Quels réglages pour le Tour sur mon EOS 7D ? Problème d'exposition ?

[hyperion66]

Bonjour,

J'utilise principalement mon EOS 7D pour la photographie de cyclisme sur route, comme le Tour de France.
Or, j'ai souvent l'impression que mes photos ne sont pas top.
Que ce soit avec mon 15/85mm ou mon 70/200 f/2.8, les photos sont bien souvent sombres et en utilisant la rafale à 8im/s, les photos floues.
Voici deux exemples :
La photo brute de RAW.
1/1000s
f/4.5
400 ISO
Focale 32mm
Mesure moyenne pondérée centrale



La photo réhaussée.


Sur une seconde photo, sous la pluie.

Brute de RAW.
1/500s
f/4
800 ISO
Focale 125mm
Mesure spot


Recadrée et retouchée.


Est-il normal de devoir quasiment retoucher toutes mes photos ?
J'utilise le collimateur central uniquement. Quelle mesure d'expo utiliser pour arriver au meilleur résultat ? Je suis en priorité ouverture à chaque fois.

Merci pour vos conseils.

[Balilaï]

Tes deux photos retouchées sont vraiment ... comment dire ... pas naturelles du tout du tout !!!!
surtout la deux. on dirait du HDR de débutant, c'est à dire exagéré.
Et sincèrement, je préfère de loin les versions brutes.


Après, sur la 1, en plein cagnard, difficile d'éviter les contrastes un peu forts.
et sur la 2, ben il pleut.

Sur la 1 et mon avis, le principe de ta retouche est bonne mais avec plus de modération
Et sur la 2, j'aurais fait une légère correction d'expo sur le boitier et à la prise de vue.

Une question, ton écran d'ordi est il calibré ?

[dupip]

Ca sent l'auto-focus en mode AI-SERVO!?

[yvnod77]

Bonjour,

+1 Balilai.

Oui AI-Servo sur la 2 mais le 7D est plutôt très bon à ce jeu là, mais l'AF peut être perturbé par la pluie, ici si tu as utilisé le collimateur central au niveau de la hanche droite (à cheval) du cycliste, l'AF a accroché la partie blanche sur le capot ou le bas du pare-brise de la voiture donc derrière le cycliste. Vu le recadrage utilise un excentré (sur le visage du cycliste) et zoom plus, les excentré du 7D sont très bon aussi.

Yves

[Squale71]

Pareil, je préfère les originaux. Celle ou il pleut, ta retouche la montre comme s'il y avait du soleil, ce jour là, l'ambiance devait plutôt ressembler à l'original, on voit presque plus les phares de la Skoda.

[hyperion66]

Je prends note de vos remarques concernant le HDR trop poussé. Mais sincèrement, si on ne voit pas le visage du coureur, c'est pas top du tout.
Quand je vois qu'un pro arrive à ce résultat en étant juste à côté de moi :


Photo assez claire, je n'arrive jamais à ce résultat. D'après vous ? Lui a un Nikon, mais je pense bien que la différence ne vient pas de là

En effet, je me mets en AI Servo. Ce n'est pas ça qu'il faut que je fasse ????

[Ayrton93]

Nikon n'y est pour rien la dedans mais la physique oui ...

Ce n'est pas la même photo, tu ne peux pas comparer. Cette image est faite au 400 mm, la mesure de lumière est plus concentrée donc + juste pour le visage du coureur (dans le cas précis, pas de phares qui perturbent la mesure)

Bienvenu dans le monde du sport, des gros plans et .... des longues focales à grandes ouvertures

Pour revenir à ton pb d'expo
Retiens qu'il faut toujours préciser pour "qui" la scène est correctement exposée et c'est souvent pour les blancs
Dans ta photo d'arrivée, la scéne est correctement exposée ... pour les phares et les reflets
Si tu voulais une expo correcte sur le visage du coureur il te faut faire une mesure précise "Spot" sur le visage, mais à la conséquence de "brûler" beaucoup de blanc dans l'environnement du visage

Dans la photo de ton voisin, vu le cadrage, la lumière était beaucoup plus homogène, et bien exposé au centre ... pour le visage du coureur

Piste 1 : Dans ce genre de circonstance, tu peux travailler en mode "M" en faisant des essais au préalable sur des sujets identiques à égale distance de ton projet et figer l'expo
Piste 2 : En restant sur Av n'hésite pas à surexposer de + 1/3 IL (à 2/3), Mr CANON à horreur de la surexposition dans ses mesure de lumière, encore + vrai sur capteur APS-C

[Balilaï]

Quand je vois qu'un pro arrive à ce résultat en étant juste à côté de moi :

Lui a un Nikon, mais je pense bien que la différence ne vient pas de là

alors là oui, vraiment, c'est incompréhensible !
c'est bien connu, il suffit d'avoir un réflex pour faire des bonnes photos et devenir pro.

Que sais tu de ses réglages ?
Que sais tu de son matériel (à part Nikon) ?
Que sais tu de son expérience ?
Que sais tu de sa compétence en Post traitement ?


On t'a donné deux pistes à explorer pour ta deuxième photo mais tu n'as même pas relevé !
Une correction d'expo et une vérification de ton collimateur

[hyperion66]

Balilaï, pour te répondre, non, mon écran n'est pas calibré.
Je n'ai jamais dit qu'il suffisait d'avoir un réflex pour faire de bonnes photos, je le sais depuis longtemps cela. Je cherche justement des pistes d'amélioration et essaie de savoir pourquoi mes photos sont souvent si sombres et fades.
Pour mon collimateur, je suis toujours en collimateur central unique. Pas bon ?

Pour le matériel de Mr De Waele, Nikon D4S et focale fixe de 400mm pour ce cliché. Plus de 10 ans d'expérience dans le domaine du cyclisme, donc, il a le niveau et pas de post traitement en général, il m'a dit travailler en JPG car pas de temps pour le post-traitement. Ensuite, je n'en sais pas plus. Mais c'était une photo d'exemple. Désolé, mais s'il faut être expert pour poser des questions ici, je peux en effet de suite partir.
J'ai tenté de corriger, mais dur d'arriver à un joli résultat tant la photo est sombre.

Oeildetaup, donc, la mesure Spot te semble indiquée. Je vais tenter sur les Champs Elysées les divers conseils, dont le surex.

[Balilaï]

Désolé, mais s'il faut être expert pour poser des questions ici, je peux en effet de suite partir.

On te donne des pistes pour améliorer tes photos et tu nous ressors le matériel et une comparaison avec un pro et ses 10 ans d'expérience !!!

[briceos]

Pour la photo de l'arrivée, sous exposition liée probablement aux phares ou au maillot blanc (la mesure a été faite sur quoi au juste ? A-t-elle été mémorisée ?).

Tu as un tuto dans ma signature sur le fonctionnement d'une cellule d'exposition.

[hyperion66]

On te donne des pistes pour améliorer tes photos et tu nous ressors le matériel et une comparaison avec un pro et ses 10 ans d'expérience !!!

J'ai ressorti sa photo surtout parce-qu'elle a été prise au même moment et du même endroit. Je voulais savoir si ça pouvait être un indicateur.

[hyperion66]

Pour la photo de l'arrivée, sous exposition liée probablement aux phares ou au maillot blanc (la mesure a été faite sur quoi au juste ? A-t-elle été mémorisée ?).

Tu as un tuto dans ma signature sur le fonctionnement d'une cellule d'exposition.

Mesure faite sur son maillot je pense. Je n'utilise jamais la mémorisation d'expo. Sans doute une erreur.

[tidus457]

Pour la 1, outre les faits que les portraits rapprochés au grand angle, je trouve ca assez flippant, c'est le ciel qui pose problème à l'appareil.
Mais dans ces conditions, pas moyen d'avoir la peau et le ciel correctement exposés en sortie d'appareil. Generalement je fais du -2/3 par rapport a la valeur AV, ce qui permet souvent de recup le ciel + la peau sans avoir trop de bruit sur le RAW.

Fait un test d'expo, si tu ne bouges pas et que la lumière n'est pas trop changeante tu passes en manuel et pouf! Si tu ne fais pas de test avant, il ne faut pas s’étonner que l'appareil en fasse un peu qu'a sa tête, surtout avec des phares et tout au milieu. (ou avec le ciel en background etc..)
Pour l'autofocus avec le central en AI servo ça devrait passer!

[hyperion66]

Bon, va donc falloir que je passe en mode manuel !

[yvnod77]

Bonjour,

Mesure faite sur son maillot je pense. Je n'utilise jamais la mémorisation d'expo. Sans doute une erreur.

Comme signalé plus haut collimateur central à cheval sur la hanche du cycliste, donc à proximité : maillot, cuissard, capot, pare-brise et la pub sur le capot. Donc la mesure spot va avoir d'assez grandes variations, en zoomant comme ton collègue les zones mesurées seront plus uniformes, pas besoin d'aller jusqu'à 400mm .
Pour moi le plus simple est d'utiliser le mode M en faisant quelques tests avant le passage des coureurs pour figer l'expo, si tu veux un cadrage comme la 2 (recadrée, retouchée) tu utilises un collimateur excentré et tu zoom. Sinon tu peux effectivement mémoriser l'exposition en utilisant par exemple les pub latérales (carrefour) avec une sur-exposition.

[stéphanengo]

Salut sur La 1 il n'y a rien de dramatique loin de la

je dirai même que c'est bien exposé tu n'a pas crame tes HT lumiere et tes ombres ne sont pas trop bouché



Sur la 2 la par contre tu est sous exposé d'un bon IL

alors tout d'abord avais tu choisi les ISO nécessaire a Ton 500 é a F4 ?

la mesure spot OK la ce n'est pas elle qui ta trop planté pour moi

analyse ta scene comparé a la photo 3 qui est bien pesé

tu a beaucoup de renvoi, de source de lumiere parasite de reflets qui influenceront à tord toutes analyse de mesure réfléchi avec + ou moins d'importance

suivant le mode d'analyse


idéalement tu aurais du pesé tout ça en manuel a la condition de bien maitriser ce mode

en calculant ton exposition par rapport a une zone neutre et ton Histogramme. zone neutre sur ton image

il y en a pa des masses et surtout pas le sol sous la pluie.

Vise en spot 100% du blanc de ta banderole et ouvre de 2 diaph

ou 100% du Noir du parapluie ou du HT parleur et la par contre tu ferme de 2 Diaph

ce qui devrait te donné une bonne base ensuite tu ajuste avec ton Histo

si Geraddo passe par la il vas bien t'aiguiller


en auto mesure évalutive, les ISO qu'il faut et une correction d'exposition entre + 2/3 et +1 tu étais bon


Sinon Oui les Nikons on une très bonne matricielle


celle des Canon n'est pas trop mauvaise suffit de la pratiquer pour connaitre la chronicité de ses déviances

et les corriger


Rassure toi analyser de la lumière ça s'apprend


un posemetre a main c'est très bien pour ça

[hyperion66]

J'avoue ne pas pratiquer le mode manuel, mais il va falloir que je m'y mette sérieusement.

Donc, si je vise en spot la banderole, ensuite, tu me dis que je dois ouvrir de deux diaphragmes. C'est à dire, quelle manip ?

[stéphanengo]

si tu visse en spot 100% du blanc de la banderolle en manuel

tu aura tes indications dans le Viseur ton barre-graphe tu vas afficher ta vitesse avec ta molette sélecteur

tu vas ensuite tenter d'aligner ton barre graph au milleu en jouant sur tes ISO et ton ouverture diaphragme OK


ensuite imaginons que cela te donne le 500 a F4 pour 400 iso

en visant 100% de blanc il vas donc falloir que tu fasse allé ton barre-graphe dans le + en l'ocurence +2

donc tu garde 500 a F4 mais tu monte a 1600 ISO


je t'en explique la raison le Blanc reflechit + de lumiere qu'il non reçoit cela oscile entre 1,7 et 2,5 IL


le noir c'est le phenomene inverse


seul certains gris on un indice de réflectence / reflexion quasi neutre ou tu pourra aligner ton barre - graphe au mileu


quand une scéne un peu compliqué comme celle de l'arrivée de Rodrigues ce presente a toi


soit tu ajuste en manuel en prenant pour répere de base une zone neutre un peu difficile a trouver sur cette scene piegeuse

ou tu te sert soit du blanc soit du Noir pour avoir une bonne basse et ajuster avec ton Histogramme

pour cela voit les posts de Gerardo qui a pondu une Pedagogie bien clair sur le sujet

[hyperion66]

Ok, carrément +2 !!
Mais si ma visée sur le blanc me donne F8 par exemple, mieux vaut jouer sur le diaphragme non pour rester à 400 ISO par exemple et redescendre à F4 ?

[stéphanengo]

Attention + 2 si tu vise 100% du blanc OK


écoute pour comprendre prend 2 Feuille A4 une blanche et L'autre noir , une grise egalement

et applique ce que je t'ai conseiller tu vas voir ça vas faire tilt


la tu a u une scene piégeuse


souvent tu pourra te référer au sol la sous la pluie en mode M ton sol n'est pas neutre parce que perturbé par les reflets qu'occasionne la pluie

par expérience je dit en mode M barre-graphe a +1 par rapport au sol ce qui devrai donné le même Trio ISO vitesse diaph

que + 2 sur 100% de blanc et _ 2 sur 100% de noir a 1/3 D'IL Prèt


Il faut que tu te familiarise avec le Mode M et ton Histogramme


C'est un imperatif


pourrait tu poster l'histogramme je n'ais pas de soft dispo sur ce post

[hyperion66]

L'histo de la photo de Rodriguez ?

Le voici :

[stéphanengo]

Ok, carrément +2 !!
Mais si ma visée sur le blanc me donne F8 par exemple, mieux vaut jouer sur le diaphragme non pour rester à 400 ISO par exemple et redescendre à F4 ?

Yes

[stéphanengo]

Impec donc la tu a l'histo du shoot donc on ne parlera pas des HT lumiere reflet des phare

mais comme tu le voit sur tes valeurs sombre a gauche elle sont trop bouché il te faut donc décaller ces valeurs sur la droite


donc vue que le 500 F4 te convien tu aurai du juste avant l'arrivée du coureur en mode manuel regarder ton Histo montée tes Iso

progressivement a 1600 tu etait bon

a mon avis


il faut vraiment fuir la sous exposition et trouver le bon équilibre

entre ne pas trop boucher les valeurs sombre et garder du détail dans les HT

tes sur la bonne voie


Bon j'éspere que Vincenzo sera en forme


A+

[Ayrton93]

Pour illustrer concrètement les explications de stéphanengo, voilà (en gros ...) comment ta photo aurait du être exposée (+3 IL) si tu veux avoir le cycliste correctement exposé !!!
Et oui, en photographie il faut savoir faire des choix ou renoncer ou post-traiter ou s'équiper ...

http://nsm08.casimages.com/img/2015/...9013459590.jpg

La lumière n'était pas suffisante ce jour là sur le coureur pour le prendre si large
Le 400 mm de ton voisin, du fait de son cadrage serré, c'est affranchit du trés gros écart de luminosité présent sur ta scène

Et maintenant, si nous parlions dynamique des capteurs Canon .... ---->

[stéphanengo]

Pour illustrer concrètement les explications de stéphanengo, voilà (en gros ...) comment ta photo aurait du être exposée (+3 IL) si tu veux avoir le cycliste correctement exposé !!!
Et oui, en photographie il faut savoir faire des choix ou renoncer ou post-traiter ou s'équiper ...

http://nsm08.casimages.com/img/2015/...9013459590.jpg

La lumière n'était pas suffisante ce jour là sur le coureur pour le prendre si large
Le 400 mm de ton voisin, du fait de son cadrage serré, c'est affranchit du trés gros écart de luminosité présent sur ta scène

Et maintenant, si nous parlions dynamique des capteurs Canon .... ---->

+3 IL NON cette image est sous ex de 1 IL Maxi


maintenant si tu parle d'une mesure sur 100% de blanc même la +3 c'est trop + 2,5 maxi pour un blanc blanc


la lumiere était suffisante pour shooter au 500 é a F4 il fallait juste monter les iso

ya pas de difference entre la Photo du nikoniste en plan serré et le plan + large qui englobe la scene


La quantité de lumiere et la même pour tout le monde je veu bien que suivant la secne tu priviliegie une zone


allé dans ce qu'a a 1/3voir 2 1/3 d' IL près entre portait et ambience mais pas +


sur cette scene tu expose pareil que tu shoot au 400 ou a 85mm

[Ayrton93]

Va pour + IL2,5 , j'ai volontairement forcé le trait et sur image réduite de surcroît

Cette petite démo démontre juste que si l'on souhaite l'expo juste du cycliste (Question initiale amenée par le comparatif avec la photo Nikon), il aurait fallu sacrifier beaucoup d'éléments dans l'environnement de la scène, ce que fait naturellement un gros zoom par son cadrage

Tu as raison, je me corrige, ce n'est pas la lumière qu'il manquait mais de l'homogénéité de la lumière

[stéphanengo]

Va pour + IL2,5 , j'ai volontairement forcé le trait et sur image réduite de surcroît

Cette petite démo démontre juste que si l'on souhaite l'expo juste du cycliste (Question initiale amenée par le comparatif avec la photo Nikon), il aurait fallu sacrifier beaucoup d'éléments dans l'environnement de la scène, ce que fait naturellement un zoom par son cadrage

Pas tant que ça la sur ce coup non franchement


en exposant au 500 F4 a 1600 ii garde du détail partout

[Ayrton93]

Les Exifs de la photo Nikon nous éclaireraient ....

[stéphanengo]

Je prends note de vos remarques concernant le HDR trop poussé. Mais sincèrement, si on ne voit pas le visage du coureur, c'est pas top du tout.
Quand je vois qu'un pro arrive à ce résultat en étant juste à côté de moi :


Photo assez claire, je n'arrive jamais à ce résultat. D'après vous ? Lui a un Nikon, mais je pense bien que la différence ne vient pas de là

En effet, je me mets en AI Servo. Ce n'est pas ça qu'il faut que je fasse ????

AI servo c'est bon la ton problème n'a rien a avoir avec le mode AF

[stéphanengo]

Faudrait lui demander


vont nous virer du forum si on commence a avoir ce genre d'exigence

[Ayrton93]

Faudrait lui demander


vont nous virer du forum si on commence a avoir ce genre d'exigence

On peut p'tête demander à TIM de WAELLE de nous envoyer son ROT ... son NEF

Quand je regarde de près cette image avec les erreurs d'appréciation que peut engendrer une vignette de ce type, je ne peux m'empêcher d'y voir un éclaircissement supplémentaire en PT, ..... les + 2,5 par rapport aux réglages de hyperion66 ne sont pas loin

Mais le plus important serait de savoir si hyperion66, lui, perçoit un éclaircissement à sa question ?

[hyperion66]

Éclaircit je suis. Reste à mettre en pratique ;-)

[stéphanengo]

On peut p'tête demander à TIM de WAELLE de nous envoyer son ROT ... son NEF

Quand je regarde de près cette image avec les erreurs d'appréciation que peut engendrer une vignette de ce type, je ne peux m'empêcher d'y voir un éclaircissement supplémentaire en PT, ..... les + 2,5 par rapport à la photo de hyperion66 ne sont pas loin

Mais le plus important serait de savoir si hyperion66, lui, perçoit un éclaircissement à sa question ?

Probablement que celle de Tim a du PT

je pense que si on lui demande il fera suivre


ça serait cool d'ailleurs

[stéphanengo]

C en Forgeant

[stéphanengo]

Éclaircit je suis. Reste à mettre en pratique ;-)

C en Forgeant

[hyperion66]

Problème, je ne veux pas devenir forgeron !
J'ai demandé à Tim l'EXIF de sa photo, sait-on jamais.

[Ayrton93]

Problème, je ne veux pas devenir forgeron !
J'ai demandé à Tim l'EXIF de sa photo, sait-on jamais.

Tu dis ça, tu dis ça ...mais si tu t’intéresses au 400 mm, il va bien falloir que tu te muscles ...

Bravo pour ton audace

[hyperion66]

Pas le budget pour un 400mm, je ne suis pas pro. Au mieux, un doubleur !
Sinon, audace pour avoir contacté Tim ? Pas de gros risques, il est sympa le type.

[stéphanengo]

Pas le budget pour un 400mm, je ne suis pas pro. Au mieux, un doubleur !
Sinon, audace pour avoir contacté Tim ? Pas de gros risques, il est sympa le type.

Evite le doubleur

Ta quoi comme télé ZOOM ?

[hyperion66]

70/200 L f/2.8. Un x1.4 devrait suffire je pense.

[stéphanengo]

c'est plus raisonable et ça passe bien

dans la mesure du possible prend plutot une version II du TC 1,4 Canon on en trouve pas mal sur EB

le doubleur C'est pas franchement Tip TOP