Un 85, oui mais lequel?

[Vynz100]

Voilà, j'ai dû me séparer l'année dernière de mon 85 f/1,8 que j'aimais bien pour financer un 135L... oui mais voilà, depuis il y a un bébé à la maison et si le passage Shanghai/Doha m'a permis de gagner en recul dans la maison et en luminosité en journée, une focale plus courte comme 85mm me serait bien pratique.

Je songe donc à faire l'acquisition d'une focale intermédiaire entre 50 et 135mm...

1) le Canon EF 85mm f/1,8: je le connais, il est bon, rapide, léger et pas trop cher.

2) le Canon 85L f/1,2: je l'ai essayé, il est top mais trop cher pour l'utilisation que j'en aurais (mais il est tentant!)

3) le Samyang 85 f/1.4: pas de puce pour l'AF Confirm, sinon il a l'air pas mal et il est bon marché...

4) le Zeiss 85 f/1,4: il aurait l'avantage de bien aller avec les autres cailloux de la marque (21-35-50) présents à la maison, mais pas d'AF et un prix relativement élevé (500-600€ en occase)

5) l'Helios 40-2 85 f/1,5 avec son bokeh tournant, en monture M42 (il pourrait aller sur le A7 de ma femme): 300€, lourd, pas si précis mais un charme fou!

6) le Vega 90 f/2,8 (Pentacon 6): un rendu spécial et intéressant pour le portrait, 100€ environ pour le caillou et la bague


Et vous, vous en pensez quoi? Vous me conseillez quoi?

[Mnemmeth]

Pas le dernier zeiss?

[Vynz100]

Je vis au Qatar, mais je ne suis pas Qatarien...

[stefpat]

Je prendrai le 85 1.8 de Canon


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[sirdumber]

le nouveau 85A que sigma va bientot annoncer et qui va probablement etre dans la meme gamme que le 35 et le 50 cad exellent ?

[Slibo]

Je crois que sa décision est déjà prise... (85mm f1,2 L) !

[Vynz100]

Dans l'idéal, oui; mais le prix est quand même trop élevé...

[Vynz100]

le nouveau 85A que sigma va bientot annoncer et qui va probablement etre dans la meme gamme que le 35 et le 50 cad exellent ?

Pas sûr d'avoir envie de Sigma... en plus mes objectifs sont Zeiss et Canon, un troisième rendu ne serait pas souhaitable je trouve... mais j'y ai pensé!

En fait je ne suis pas à la recherche du piqué ultime, mes autres cailloux sont déjà au top à ce niveau-là... ce serait plus pour du portrait, voire pour partir en vacances avec la triplette 35-50-85. Pour le moment je suis plus tenté par le Zeiss et le Canon L, mais le premier est dur à trouver et le deuxième... ben il va falloir faire des heures supp!

[Vast]

Te casses pas la tête, prends un 85mm 1.8. Bien sûr, il ne vaut pas le 85L mais la différence de prix est telle qu'on peut se demander si elle est vraiment justifiée. Prend-le en occasion à 200-250€, comme ça la dépense est encore plus limitée et si un jour tu veux vraiment claquer du pognon dans le 85L, tu pourras revendre le 85mm 1.8 sans perdre d'argent. Moi, c'est ce que j'ai fait, n'ayant pas le pognon pour acheter le L, et au final, j'en suis très contente, à tel point que mon envie du L a presque disparu.

[Mnemmeth]

Je vis au Qatar, mais je ne suis pas Qatarien...

zut alors

A priori le 85 1.8 tout court te sera bien, comme le dit cari tu vera si tu ressent le besoin de monter.
Apres pour une coherence de rendu avec ton parc c'est zeiss

[Vynz100]

Oui, je l'ai eu pendant deux ans, je l'aimais bien mais je ne l'utilisais pas tant que ça... mais ça reste une option plus qu'intéressante quand même!

[Mnemmeth]

tu penses que si tu prenais plus mieux cher () tu l'utiliserais plus souvent ?

[Vynz100]

Non, si le rendu était différent peut-être par contre... et l'arrivée d'un bébé et le changement de pays font aussi changer les habitudes! Je l'ai quand même vendu à contre coeur, nécessité financière pour le 135L...

[MOZ]

Non, si le rendu était différent peut-être par contre

Le 85L était l'objectif que j'utilisais avec le plus de plaisir instantané car vraiment avec une ergonomie et un rendu étonnants... mais c'est aussi celui que je sortais le moins souvent car vraiment... beaucoup trop lourd !
Au final, c'est le premier que j'ai revendu et celui qui fut le moins utilisé chez moi.

Bien réfléchir...

PS : quand je suis passé chez Leica je pensais prendre un Noctilux 0,95 mais quand j'ai vu que c'était le même souci (obj super gros/lourd)... j'ai dit niet je ne referai pas 2 fois la même erreur et me suis concentré sur le "léger"... Très content de cette décision au final !

[Vynz100]

Tout serait plus simple si j'avais un MM avec juste un 50, pas vrai Moz?

[Max160]

Je pense que tu sais d'avance ce que je vais écrire…

Même situation pour moi, j'avais le 85 f/1,8 sur APS-C et je l'ai revendu lors du passage au FF pour acheter le 135L.


Il y a quelques mois, j'ai souhaité reprendre un 85 mm pour compléter ma panoplie et j'ai opté pour le Zeiss (j'avais trouvé une bonne occase, ce qui est assez rare), pas trop sûr de mon choix vu que les avis sur cet objectif sont assez partagés sur le net.

J'avais aussi considéré le 85LII et je l'avais finalement écarté du fait de ses transitions net/flou très brutales, ce qui pose problème lorsque l'on voit la progressivité entre zone nette et floue sur l'image (il est préférable de prendre des photos uniquement avec 2 plans distincts avec cet objectif, ce qui est quand même une bonne contrainte d'utilisation, surtout vu le prix de l'engin). Le bokeh du 85LII peut aussi être horrible dans certaines situations (ce qui est aussi un peu le cas du Zeiss dans une moindre mesure : la qualité du bokeh est moins constante que celle du 35 f/2 Zeiss : parfois magnifique, parfois pas terrible, ça dépend si l'arrière plan est plus ou moins chargé, plus ou moins lointain, etc…).

Je ne regrette pas mon choix, le rendu d'image est vraiment beau, le 85 f/1,8 ne fait pas le poids à côté (le 135L non plus d'ailleurs de mon point de vue). Idem concernant la qualité de construction de l'objectif mais tu sais déjà de quoi je veux parler.

L'avantage du 85 mm Zeiss est d'avoir une bague de MAP avec une très longue course (quasiment 270° d'1 m à l'infini), ce qui permet une mise au point très précise si on prend la peine de s'appliquer.


Ca plus le fait que tu as déjà quelques cailloux de la même marque, je pense que c'est la solution la plus cohérente dans ton cas.



Autre piste sinon : un 90 f/2 Leica R adapté sur Canon. J'ai eu l'occasion d'utiliser cet objectif pendant quelques temps et s'il est assez mou à pleine ouverture en terme de piqué, le rendu est vraiment très beau, notamment les transitions net/flou et le bokeh.

Après, c'est moins sympa qu'un Zeiss ZE en terme d'ergonomie (visée à pleine ouverture).

[MOZ]

Tout serait plus simple si j'avais un MM avec juste un 50, pas vrai Moz?

La vie est parfois compliquée... j'adore mon MM mais je m'apprête à le mettre en vente... car je "vire" total argentique depuis que j'ai pris un M6 + Summilux 35 ASP -> éclate totale...
Le MM est un super produit mais l'argentique me convient mieux.
Je vais juste garder mon M8 en numérique... et continuer en MF et GF avec de la péloche aussi.

Avec le recul, en fait, je reviens à ma façon de travailler des débuts, quand j'avais 20 ans et c'est pas si mal que ça...

[Max160]

Pas si sûr
Je m'apprête à le mettre en vente... car je "vire" total argentique depuis que j'ai pris un M6 + Summilux 35 ASP -> éclate totale...
Je vais juste garder mon M8 en numérique... et continuer en MF et GF avec de la péloche aussi.

Avec le recul, en fait, je reviens à ma façon de travailler des débuts, quand j'avais 20 ans et c'est pas si mal que ça...

Assez étonnant comme démarche.

Comme quoi, on évolue tous dans notre pratique, il faut savoir se remettre en question.


A te suivre régulièrement sur Summilux, ça me donne parfois envie de prendre aussi un MF/GF argentique en complément du numérique mais d'un autre côté, j'apprécie le fait de me passer de la chimie.

[MOZ]

HS

Je te rassure, je m'en passe très bien aussi... je ne développe pas mes films et je ne tire pas sous agrandisseur.
Je scanne en 10K mes nég (avec les gros scan Imacon de chez Hasselblad) et je travaille tout en post-prod...

Fin du HS

[Max160]

Je te rassure, je m'en passe très bien aussi... je ne développe pas mes films et je ne tire pas sous agrandisseur.
Je scanne en 10K mes nég (avec les gros scan Imacon de chez Hasselblad) et je travaille tout en post-prod...

Oui, je sais bien.

Mais cela implique quand même plus de contraintes et des coûts de développement/scan non négligeables.

D'autant qu'il faut quasi-obligatoirement habiter à Paris pour pouvoir avoir accès à des scanners de ce type…

[Vynz100]

Le M6 avec un 35mm est aussi dans mes buts à moyen terme, mais ici trouver des labos corrects c'est mission impossible!

Pour le Leica R 90mm f/2 je vais regarder aussi, je l'avais envisagé il y a quelques temps mais je l'avais oublié...

Pour le Samyang, pas de retour?

[Thomas Anderson]

Coucou Vynz,

Avec ton parc, le Zeiss épicétou, tu restes cohérent sur les rendus et franchement, c'est un de mes préférés, je l'avais essayé et j'en avais été emballé.

Après, comme beaucoup, je suis au Canon f/1.8, j'ai failli craquer pour le L à maintes reprises et j'ai aussi essayé le Sigma actuel qui m'avait bien plu. Aucun n'est mauvais, j'oserais même dire qu'ils sont tous bons, mais avec des personnalités différentes. Et donc, pour toi, le plus simple, c'est de rester dans ta ligne.

[SRT100]

Voilà, j'ai dû me séparer l'année dernière de mon 85 f/1,8 que j'aimais bien pour financer un 135L...

Où est l'économie?
Le 85/1,8 est un des meilleurs rapport/qualité prix du marché pour cette focale.
J'en ai encore acheté un l'an dernier (c'est mon 4e 85/1,8, les trois précédents avaient été volés).
Un incontournable de la gamme Canon.
S'ils le changent, il prendra l'IS mais augmentera de prix.

[raoul262]

Où est l'économie?
Le 85/1,8 est un des meilleurs rapport/qualité prix du marché pour cette focale.
J'en ai encore acheté un l'an dernier (c'est mon 4e 85/1,8, les trois précédents avaient été volés).
Un incontournable de la gamme Canon.
S'ils le changent, il prendra l'IS mais augmentera de prix.

Le meilleur rapport qualité prix absolument. Si c'est pour du portrait de bébé avec des bokeh sympas c'est le plus cohérent. Le bokeh sera encore plus joli sur le 85 f1,2 de Canon mais faut mettre 5 à 6 fois le prix ou encore essayer de le trouver d'occasion autour de 1200-1300 €. Je ne connais ni le Sigma 85 f1,4 ni le Zeiss mais ils ont très bonne réputation aussi.
Si tu n'envisages âs de prendre le 85 f1,8 c'est que tu n'exclus pas d'office de prendre un 85 Zeiss ou Canon 85 f1,2. Donc que tu as une petite idée derrière la tête

[Vynz100]

Où est l'économie?
Le 85/1,8 est un des meilleurs rapport/qualité prix du marché pour cette focale.
J'en ai encore acheté un l'an dernier (c'est mon 4e 85/1,8, les trois précédents avaient été volés).
Un incontournable de la gamme Canon.
S'ils le changent, il prendra l'IS mais augmentera de prix.

C'était pour pouvoir l'acheter, pas pour économiser... comme dit plus haut, je n'avais rien à lui reprocher, c'est seulement qu'il m'a permis l'achat d'un 135L avant un voyage (j'avais vendu 3 objectif, 28 f/2,8, 50 f/1,8 et 85 f/1,8) en Corée...

Le meilleur rapport qualité prix absolument. Si c'est pour du portrait de bébé avec des bokeh sympas c'est le plus cohérent. Le bokeh sera encore plus joli sur le 85 f1,2 de Canon mais faut mettre 5 à 6 fois le prix ou encore essayer de le trouver d'occasion autour de 1200-1300 €. Je ne connais ni le Sigma 85 f1,4 ni le Zeiss mais ils ont très bonne réputation aussi.
Si tu n'envisages âs de prendre le 85 f1,8 c'est que tu n'exclus pas d'office de prendre un 85 Zeiss ou Canon 85 f1,2. Donc que tu as une petite idée derrière la tête

J'ai l'impression que tu résumes bien mon dilemme: soit le Zeiss, soit le 85 f/1,8. Le 85L, si son rendu me plaît, est vraiment trop cher pour mon utilisation...

[Vynz100]

Coucou Vynz,

Avec ton parc, le Zeiss épicétou, tu restes cohérent sur les rendus et franchement, c'est un de mes préférés, je l'avais essayé et j'en avais été emballé.

Après, comme beaucoup, je suis au Canon f/1.8, j'ai failli craquer pour le L à maintes reprises et j'ai aussi essayé le Sigma actuel qui m'avait bien plu. Aucun n'est mauvais, j'oserais même dire qu'ils sont tous bons, mais avec des personnalités différentes. Et donc, pour toi, le plus simple, c'est de rester dans ta ligne.

Même chose que plus haut: si je trouve une bonne occase sur le Zeiss (ou si je vais sur Dubai voir mon fournisseur de Zeiss), je risque de craquer. Sinon, le 85mm f/1,8 se trouve partout et fait très bien le job!

[espoir]

Autre piste sinon : un 90 f/2 Leica R adapté sur Canon. J'ai eu l'occasion d'utiliser cet objectif pendant quelques temps et s'il est assez mou à pleine ouverture en terme de piqué, le rendu est vraiment très beau, notamment les transitions net/flou et le bokeh.
.

Je confirme, un super objectif à portrait (posé, car pas d'AF), avec le rendu 3D inimitable de Leitz

[Max160]

Même chose que plus haut: si je trouve une bonne occase sur le Zeiss (ou si je vais sur Dubai voir mon fournisseur de Zeiss), je risque de craquer. Sinon, le 85mm f/1,8 se trouve partout et fait très bien le job!

Il y a un 85 Zeiss dans les petites annonces du forum à prix très correct (je ne sais pas s'il est encore dispo).

[Sebas_]

Hello,
comme Thomas, vu ton parc, prends le Zeiss.

Perso, j'ai le 85/1.8 et je viens de me prendre un Helio 1.5 -en m39!- (j'ai le Jupiter, mais mou en dessous de 2.8). Comme ca j'ai l'AF en situation de "reportage" avec un objo leger, et un gros et lourd (et manuel) si je veux prendre le temps de m'amuser.

A mon avis, le gros probleme du 85/1.8, comme dit Kai, c'est qu'il existe le L... Personne n'a rien a rien a lui reprocher a ce petit 1.8 (le L aussi fait du PF!), mais il a son "pere" qui nous fait de l'oeil a tous malgre ses inconvenients (lourd, bokeh, MaP lente a courte distance... en plus du prix)

[Rzbobs]

Où est l'économie?
Le 85/1,8 est un des meilleurs rapport/qualité prix du marché pour cette focale.
J'en ai encore acheté un l'an dernier (c'est mon 4e 85/1,8, les trois précédents avaient été volés).
Un incontournable de la gamme Canon.
S'ils le changent, il prendra l'IS mais augmentera de prix.

Tu te rends compte que si tu ne t' étais pas fait voler tes 85 f1,8 tu aurais pu acheter directement le 85f1,2...

[GSXF]

Tu te rends compte que si tu ne t' étais pas fait voler tes 85 f1,8 tu aurais pu acheter directement le 85f1,2...

3 vols !

[Vynz100]

Je confirme, un super objectif à portrait (posé, car pas d'AF), avec le rendu 3D inimitable de Leitz

J'ai vu quelques possibilités sur Summilux, je vais me renseigner de plus près. Par contre, il est très cher (650€ minimum)!

Il y a un 85 Zeiss dans les petites annonces du forum à prix très correct (je ne sais pas s'il est encore dispo).

Celui à 580€? Je vais voir s'il est toujours dispo et si ça peut se faire...

Hello,
comme Thomas, vu ton parc, prends le Zeiss.

Perso, j'ai le 85/1.8 et je viens de me prendre un Helio 1.5 -en m39!- (j'ai le Jupiter, mais mou en dessous de 2.8). Comme ca j'ai l'AF en situation de "reportage" avec un objo leger, et un gros et lourd (et manuel) si je veux prendre le temps de m'amuser.

A mon avis, le gros probleme du 85/1.8, comme dit Kai, c'est qu'il existe le L... Personne n'a rien a rien a lui reprocher a ce petit 1.8 (le L aussi fait du PF!), mais il a son "pere" qui nous fait de l'oeil a tous malgre ses inconvenients (lourd, bokeh, MaP lente a courte distance... en plus du prix)

On a tous les mêmes raisonnements. Il donne quoi le H40?

[sirdumber]

tu parle quand même de portrait et d'enfants en même temps ... pas sure qu'une optique manuelle zoom soit l'idée pour ce genre de pratique ... même chose avec l'age et les tremblements le 85L est lourds il me fera sans doute perdre 1 ou 2 ans d'esperance de vie ... mais je ne peux plus me passer de cette optique ! qui est toujours sur un de mes boitier ... et toujours dans mon sac en vacance ... si vraiment j'ai un soucis de poids pour une randonnée ou autre je prends le petit frère 50mm qui est assez similaire excepté le cadrage ...

[Vynz100]

Toi tu fais partie de ceux qui me font penser à acheter le 85L... diabolique tentateur!

[rabbitblues]

Tu prends un petit boitier Fuji avec le 56 f1.2, comme ca t'as un 2ieme boitier avec l'objectif qui va bien, petit et leger

[Sebas_]

On a tous les mêmes raisonnements. Il donne quoi le H40?

Faudrait demander au facteur... Vu le temps qu il met pour arriver d'Ukraine, j'espère au moins qu'il a été passé au banc de test par les PTT...

Pour le Fuji, je ne crois pas: ça fait un rendu et un boîtier de plus.
J utilise les fuji avec joie, je les adore, mais ça ne corresponds absolument pas du tout à la demande de Vynz

[ddss]

Toi tu fais partie de ceux qui me font penser à acheter le 85L... diabolique tentateur!

Si tu cherches un rendu typé et que le poids ne te rebute pas, 85 L.
mais, car il y a un mais: il a ses defauts, et la lenteur de l'af sur les courtes distances en est un. Du coup, pour ton usage,du moins au moins les gamins en interieur, tu pourrais etre frustré.
Certes, plus rapide qu'un tout manuel...

[nicopim78]

Le 85L difficile d'usage, ne pardonne rien en PO mais lorsque c'est maitrisé c'est du 3D
Et lourd mais on oublie lorsque le rendu est au rendez-vous

[Vynz100]

Dur dur de se décider... il y a une offre très alléchante sur le net, avec le 100L à 700€, auxquels il faut enlever 100€ de cashback... je risque de craquer!

[ddss]

Pas du tout la meme chose le 100L et 85L

[SebCH]

Pas du tout la meme chose le 100L et 85L

+1 et même +2

[nicopim78]

Pas du tout la meme chose le 100L et 85L

+3
Aucun rapport ni usage sauf à vouloir compter le nombre de poils sur le menton :-)

[porcheville]

Le 85L difficile d'usage, ne pardonne rien en PO mais lorsque c'est maitrisé c'est du 3D
Et lourd mais on oublie lorsque le rendu est au rendez-vous

absolument,,,quand on l'a maitrisé,difficile de s'en détacher!!!!
en ce moment c'est mon optique préférée,,,même en photo de rue,,,

[l'grincheux]

Le 85 F 1.8 sinon le 85 1.2,c'est une optique qui demande de la maitrise.
Mais une fois maitrisé le résultat est STRATOSPHERIQUE

[Vynz100]

+3
Aucun rapport ni usage sauf à vouloir compter le nombre de poils sur le menton :-)

Je sais bien... mais le 100L me permet d'être plus court que le 135, et de faire de la macro de plus... Le 85L est définitivement trop cher, même avec la détaxe d'expatrié. Il était vers 1250€ en Chine, où j'aurais craqué volontiers, mais ici les prix sont plus hauts qu'en France.