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29/10/2014, 17h50 #1
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Matériel pour photographie immobilière : avis bienvenus
Bonjour à tous,
Je me permets de vous solliciter pour renouveler mon matériel afin de faire de la photographie immobilière.
Ma problématique :
Je souhaite acquérir du matériel qui me permettra de faire à 90% des photos immobilières de pièces intérieures, les 10% restant pour les extérieurs.
Je ne cherche pas la course aux mega pixels car la taille des photos sera fortement redimensionnées pour le net (annonces immobilières).
Mon but est uniquement de faire des clichés de bien meilleure qualité qu'avec mon « bricolage » actuel.
Critère n°1 : le plus grand angle possible avec le moins de vignetage possible.
Critère n°2 : possibilité de faire du HDR
Critère n°3 : format APS-C car pas les moyens d'investir dans un plein format.
Budget : 700€ max
Mon matériel actuel :
Bridge Panasonic FZ38 → grand angle de 27mm (équivalent 24x36 ?)
Lentille grand angle Vivitar 58mm (0,43x)
Filtre Marumi DHG Circular PLD
Le résultat de mes recherches :
Puisqu'aucun bridge ne semble descendre sous les 24mm et que le gain de 27 à 24mm serait minime, je m'intéresse à la solution réflex + objectif grand angle.
Sur ma localité, j'ai la possiblité d'acquérir neufs ces 4 modèles de boitiers en kit avec des objectifs 18-55mm (de 254€ à 424€ en profitant d'une promo ce vendredi dans l'hypermarché du coin) :
- 1100D
- 1200D
- 600D
- 100D
A l'un de ces boitiers, je compte ajouter un objectif grand angle qui serait soit :
- Canon 10-18mm
- Sigma 10-20mm
- Samyang 10mm
Voici donc venu l'heure des ultimes questions avant de faire un choix définitif.
Que pensez-vous de ce cheminement ?
Les 170€ d'écart entre les 1100D et 600D-100D sont-ils justifiés pour l'utilisation qui en sera faite ?Si oui, 600D ou 100D ?
Enfin, je suis allé voir le photographe local pour voir ce qu'il pouvait me proposer en matériel.
D'après lui, en deçà de 18mm j'aurai toujours du vignetage.
Il me conseil de faire du post traitement avec mon matériel actuel plutôt que d'en changer... et vous ?
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29/10/2014, 17h56 #2
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100D + 18-55 + 10-18 + un flash cobra + un trépied. That's it!
PS: J'ajouterais, on peut ne pas prendre le 18-55, juste le 10-18. Mais c'est une petite économie.
Autre solution: un boîtier d'occase 30D, 40D... 150 à 200 € + 10-18 + pied et flash cobra d'occase.
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29/10/2014, 17h56 #3
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Exemple de clichés.
Sans lentille grand angle :
Avec lentille grand angle :
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29/10/2014, 17h58 #4
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Perso je conseillerais l'achat d'un trépied plus une bonne rotule pour faire du pano (peut-être prévoir également l'achat d'une licence d'un logiciel qui va bien genre autopano pro)....
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29/10/2014, 18h00 #5
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29/10/2014, 18h20 #6
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Sympa SRT100, je n'en attendais pas tant ! ^^
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29/10/2014, 18h37 #7
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D'un autre coté, c'est pas faut!!!!
Comme dit plus haut trépied compact (pas besoin non plus d'un usine à gaz), le boitier import peu, et un petit 10-18 derrière...
Ensuite, il faut savoir que les photos d'interieur, genre "comme on voit dans les magazine de déco", c'est un boulot de dingue car cela demande un éclairage très poussé.... mais qui fait comme si c'était naturel! car en simple lumière naturelle tu crame les fenêtres et ça fait pas naturel, et si les fen^tres sont bien exposé, l’intérieur rend sombre... pas vendeur, hein?... pour cela, le HDR est une bonne idée pour commencé, mais pour avoir la fonction HDR sur le boitier, je crois que cela commence au 70D... plus de 900€ boitier nu... hors budget!
DB.
PS: ne pas oublier dans le budget, que si tu est professionnel, tu récupère la TVA... 20%, ça compte!
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29/10/2014, 18h50 #8geo18Guest
C'est vrai qu'il faut vraiment que tu changes de matériel.
J'espere que tu ne présentes pas ce résultat pour ton travail.
Pour en revenir à ta question, c'est sur qu'un ultra grand angle est ce qui se fait de mieux pour mettre en valeur un local.
J' ai actuellement un 10-22 et avant un Tamron 11-18.
Ce dernier peut parfaitement convenir pour ta demande.
L'exemplaire que je possédais etait meilleur que mon 10-22.
Je m'en suis rendu compte après, mais comme j'avais besoin d'un range à 22, je fais avec.
Je crois qu'il y en a un dans les annonces du site à un prix très convenable qui te laisseras des roros pour le boitier
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29/10/2014, 19h01 #9
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+1 pour le grand angle et le trépied.
Mais cela ne fera pas tout !
Vu le type de photos, je pense qu'il n'est guère possible de travailler l'éclairage (en intérieur) pour avoir "quelque chose de chiadé".
Le HDR est sans doute la solution la plus viable.
La fonction HDR sur le boitier ne sert pas à grand chose. Je ne m'en suis jamais servi.
Si tu veux faire du véritable HDR, il suffit de passer par un bon logiciel ad-hoc et de travailler en "exposure fusion" plutôt que "tone-mapping" pour avoir un rendu de bonne qualité.
Mais cela nécessite un petit apprentissage ...
Pour les vues extérieures, il faut un logiciel qui te permette au moins de redresser certaines perspectives (déformations du grand angle), genre Photoshop ou un équivalent gratuit.
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29/10/2014, 19h41 #10
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Un Iphone ou smartphone fait mieux que ce qui est montré :-) D'évidence les bases de la photo ne sont pas maitrisées, ne fusse que la BDB. Avant de s'embarquer sur un reflex il serait nécessaire d'approfondir le niveau d'exigence. Sinon un boitier basique avec un 24mm TSE ferait bien le job mais on rentre dans un autre monde.
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29/10/2014, 19h50 #11
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J'ai longtemps fait de la photo avec mon 30D et un 10-22 canon. Très bon objectif. Par contre dans le budget faut un trépied obligatoirement car comme expliqué plus haut pour des photos style magasines il faut une sacré équipe et un éclairage de dingue donc seule solution le hdr. De 3 à plus de 10 photos pour une pièce suivant l'ambiance donc bougé interdit. Ensuite traitement sur logiciel pour arriver à un résultat de bonne qualité et faire que le hdr ne se "voit" pas. Un niveau double à mettre sur la griffe porte flash de l'appareil afin d'être droit dès la prise de vue. La télécommande peut être un plus pour éviter les bougés ou dans des cas ou il faut être éloigné de l'appareil ( miroir, reflet...)
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29/10/2014, 20h02 #12
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Voilà un exemple de photo impossible à réaliser avec 1 seule photo. Dans ce cas j'ai fait 12 clichés ( avec moins on peut y arriver mais j'ai appris à assurer le coup ) ensuite assemblage avec un logiciel hdr, ici traité avec Oloneo PhotoEngine, mais il existe d'autres logiciels capables de faire du hdr, à chacun de trouver celui qui lui convient en terme de rapidité, utilisation et résultat ( ils doivent tous être téléchargeable en version démo pour se faire une idée ).
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29/10/2014, 20h14 #13
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Merci à tous pour vos retours
luciefr75 : super cliché, j'espère en arriver là un jour.
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29/10/2014, 21h02 #14
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29/10/2014, 21h43 #15
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En grand angle il y a aussi le tokina 11-16 f 2,8
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30/10/2014, 06h40 #16
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Oui, pour moi la solution du panoramique en prenant plusieurs images sur pied est la meilleure.
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30/10/2014, 09h19 #17
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Et pourquoi pas prendre une Gopro? La toute dernière prend de très belles photos meme en basse lumière..
Cela évite d'avoir sur sois, le pied photo + apn + flach + objectif, etc etc.
Le Fisheye de la Gopro peut meme etre corrigé par Photoshop..
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30/10/2014, 15h04 #18
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Un pied et un flash, ça ne se remplace pas si facilement.
Le flash, c'est pour l'éclairage indirect. On a déjà parlé des contrejours.
Le pied, c'est pour les poses longues. Hauts ISO = bruit.
Il y a dans cette galerie quelques images que j'ai faite pour l'un de mes clients: http://www.goffin-ath.be/files/galerie/gof-3454b.jpg
Trépied Manfrotto, Tokina 11-16. Lumière ambiante.
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30/10/2014, 16h50 #19
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@KellyEvans : merci pour la suggestion de la GoPro mais je ne suis pas sur qu'elle fasse mieux que mon Lumix.
@Géo18 : merci pour le tuyau. J'ai envoyé un mail au vendeur
@SRT100 : sympa le cliché
@ plein de monde : la solution de plusieurs photos post-traitées en panoramique sera trop compliquée et trop couteuse en temps pour moi.
Je préfère aller au plus simple : photos grand angle -> éventuel redressement + HDR en post traitement.
La photo n'est qu'une petite partie de mon boulot (certes, importante pour intéresser les prospects) et le surplus de temps passé en post traitement sera du temps passé en moins pour le reste de mon travail, d'autant plus que je travaille seul.
Quand à récupérer la TVA c'est impossible dans mon cas (non assujetti) et faire bosser un photographe pro serait possible que sur des biens "importants".
Bref ! Si accord de Madame, j'aurai un 100D ce week-end (suis décidé).
Reste à me décider sur l'objectif... soit un Canon 10-18mm neuf, soit autre chose d'occaz (j'ai contacté le vendeur du Tamron 11-18mm en vente dans les PA).
Si quelqu'un a une photo brute faite avec le Canon 10-18mm ou autre (Tokina, Tamron, Sigma) SANS RETOUCHE (afin que je puisse me rendre compte des distorsions et vignetage des "caillous"), je suis également preneur.
Et promis, si j’acquiers tout ce matériel, je ferai en sorte de travailler une technique que je n'ai pas encore pour ne pas vous faire honte... ^^
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31/10/2014, 07h41 #20
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Pour commercer la photographie d'architecture ne s'improvise pas. Il faut un boitier format 24x36, des optiques à décentrement et des flashs de studio.
Sans passer un temps important à la prise de vue et sur photoshop, il y a des techniques notamment les horaires de prises de vues par exemple. Photographe d'architecture extérieur et intérieur, une discipline différent des autres photographies.
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31/10/2014, 08h47 #21
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Je ne crois pas que la "photographie d'architecture" soit réellement le souci de Mat-beer, à moins qu'il ne vende des cathédrales et autres monuments...
Rappel :
Ma problématique :
Je souhaite acquérir du matériel qui me permettra de faire à 90% des photos immobilières de pièces intérieures, les 10% restant pour les extérieurs.
Je ne cherche pas la course aux mega pixels car la taille des photos sera fortement redimensionnées pour le net (annonces immobilières).
Mon but est uniquement de faire des clichés de bien meilleure qualité qu'avec mon « bricolage » actuel.
Critère n°1 : le plus grand angle possible avec le moins de vignetage possible.
Critère n°2 : possibilité de faire du HDR
Critère n°3 : format APS-C car pas les moyens d'investir dans un plein format.
Budget : 700€ max
Sans vouloir minimiser la difficulté qui est la sienne d'obtenir de bonnes photos, je ne pense pas qu'un boitier 24x36 ou FF soit obligatoire, tout comme les optiques à décentrement et autres flashes de studio. Ce serait un peu comme utiliser un rouleau compresseur pour écraser une mouche.
La photographie n'étant pas l'activité principale de Mat-beer, il me semble inutile de le noyer avec des techniques et des solutions hors de prix et sans commune mesure avec le but recherché.
Avec des moyens "simples" et modestes, il y a possibilité de faire des photos tout à fait correctes pour peu que l'on applique les techniques de base de la photographie.
Ensuite le post-traitement peut aider grandement à corriger les imperfections des prises de vues : redresser les perspectives, HDR, Focus stacking, Logiciel de création de panorama, etc.
Il y a de quoi faire pour faire du bon boulot.
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31/10/2014, 12h21 #22
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31/10/2014, 13h40 #23
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Si on se réfère aux photos déjà faites par Mat-beer ou bien si l'on tient compte des choix d'objectifs préconisés (10-18, 11-18, 10-22,...) il est nécessaire de redresser certaines perspectives dues à la déformation engendrée par les très courtes focales.
Même en s'applicant à la prise de vue, aux courtes focales les lignes droites ont une certaine courbure que l'on pourra en partie corriger en post traitement sur Lightroom ou Photoshop par exemple
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31/10/2014, 15h41 #24geo18Guest
Franchement, avez-vous déja regardé les photos des agences immobilières?
Je ne crois pas qu'il veuille faire de l'extra, un support correct, qui présente les lieux, c'est je crois sa demande.
Jai moi-même fait un inventaire immobilier pour une succession, et bien cela est passé par 20D, 11-18 et flash pour tout, en jpeg et sans retouche.
Comparé à mes prédécesseurs, c'était le grand luxe, eux c'était plutot le petit gadget tout auto avec équivalent 35mm en grand angle et bruité à mort.
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31/10/2014, 16h40 #25
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Comme dit plus haut boitier 24X36 et objectif à bascule/décentrement + éclairage ne sont pas obligatoires pour des photos immobilières classiques qui serviront pour la publicité sur Internet car il ne s'agit pas là des photos que l'on voit dans les magazines où la logistique est tout autre.
Voilà une photo faite avec un 30D et le 10-22. Pendant près de 3 ans c'était ce matériel que j'utilisais pour toutes mes photos d'agence. Maintenant j'ai eu la possibilité d'évoluer mais c'est aussi par plaisir
Photo avec traitement HDR, 8 ou 10 photos je ne sais plus trop.
- EXIF: Canon ( EOS 30D) | 10mm | 1/6.000000004191s | f/13 | ISO 100
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31/10/2014, 16h42 #26
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L'avantage avec le numérique c'est de pouvoir s'entrainer facilement. Au début j'ai du prendre mon salon 40 fois en photos et je jouais avec les logiciels, et au fur et à mesure on arrive à un résultat qui plait.
Bon choix mais privilégie l'objectif car tu le garderas alors que le boitier changera.
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31/10/2014, 16h56 #27
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@Luciefr75
Très belles photos !
Et comme quoi le HDR peut donner de bons résultats...
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31/10/2014, 17h11 #28
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Merci antec,
perso la majorités des photos que je fais pour les agences immobilières sont faites en hdr, car avec les écarts de luminosité je ne vois pas trop d'autres solutions. Et avec du hdr on peut faire du naturel
Mais comme tout, il faut faire et refaire jusqu'à obtenir le résultat voulu et c'est un des avantages du numérique.
Pour Matt_beer n'oublie pas de regarder sur le net on trouve des niveaux triples à fixer sur la griffe du flash ce qui permet de régler à la prise de vue horizontalité et verticalité et donc pas de redressage par logiciel.
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31/10/2014, 17h18 #29geo18Guest
Belles photos effectivement.
On ne voit pas souvent cette qualité pour les annonces, pourtant cela donne l'envie d'aller voir.
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31/10/2014, 18h40 #30
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luciefr75 : encore un cliché qui me laisse sur les fesses ^^
J'ai mon 100D + objectif 18-55mm depuis ce matin et j'ai commandé un objectif Canon 10-18mm cet après-midi (je devrai le recevoir lundi).
Reste donc le trépied + le niveau.
J'ai fait quelques photos diverses en tout automatique et le bond qualitatif par rapport au Lumix FZ-38 est énorme
Je ferai quelques essais de "bracketing" et autres bidouillages ce week-end.
J'avais hésité entre le 600D et le 100D qui étaient proposés au même prix et le 100D me convient parfaitement en ergonomie.
Certes, l'écran de 100D est fixe mais le fait qu'il soit tactile est un plus indéniable.
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31/10/2014, 20h02 #31
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Alors pour les conseils : si pas de gros écart de luminosité alors le bracketing peut suffire mais je ne sais pas si le 100D peut faire un bracketing de plus de 3 photos.
Sinon mode M, choisir une ouverture entre f9 et f13 et ne plus toucher, puis ensuite choisir une vitesse basse pour avoir les parties les plus sombres de la pièce bien éclairées et ensuite augmenter la vitesse de 2 ou 3 crans et nouvelle photo et ainsi de suite jusqu'à avoir les parties les plus lumineuses bien exposées. Après il va falloir trouver le logiciel d'assemblage et "jouer" avec les réglages pour un rendu naturel.
Comme tu n'as pas de trépied pose l'appareil sur une table pour ne pas bouger entre les photos.
Amuses toi bien et courage au début on tâtonne et après ça ira mieux
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31/10/2014, 20h06 #32
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Merci geo18, certaines agences comprennent l'intérêt d'avoir de la qualité en présentation mais toutes ne peuvent pas se le permettre car c'est un investissement et la conjoncture n'est pas là pour aider.
Et puis c'est toujours sympa de voir ses photos sur internet ou dans les magazines
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01/11/2014, 08h22 #33
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Personnellement, je trouve la baignoire bizarre et déformée, on peut ne pas utiliser de flash de studio et de HDR en prenant les photographies à certaine heure de la journée et pas rapport à la position du soleil. une optique à décentrement est très pratique notamment pour faire du panoramique sans trop déformer et je l'utilise beaucoup aussi en paysage. Personnellement je préfère passer un peu plus de temps à la prise de vue et pas sous Photoshop. Professionnellement, c'est ma façon de travailler.
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01/11/2014, 08h47 #34
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Tu as ton point de vue. Je le respecte. Mais tes choix sont "hors sujet" par rapport au post initial et surtout par rapport au budget qu'il est prévu d'y consacrer.
Avec de "si" on peut tout faire, idem avec un budget illimité. Mais rien que l'optique à décentrement explose le budget...
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01/11/2014, 09h08 #35
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01/11/2014, 21h27 #36
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C'est sur que le coût pour la réalisation des photos d'une maison ou appartement ne représente pas une grosse somme mais si on ajoute les frais de publicités la logistique liée à l'activité immobilière cela fait un budget supplémentaire non négligeable en des temps difficiles et toutes les ventes ne se réalisent pas. Maintenant je ne prétend pas détenir une vérité mais je montre seulement à l'initiateur du post que l'on peut faire des photos correctes sans passer par un budget en mode no limit
Perso si j'avais pu j'aurai pris le TSE 17mm mais pour le moment il est hors budget pour moi mais un jour il sera mien.
Pour les horaires on ne peut pas toujours faire comme on veut il ne faut pas oublier qu'il faut une grande réactivité donc pas le temps d'attendre la bonne lumière ou juste une éclaircie donc faut s'adapter. Faut pas oublier qu'il s'agit de photos pour des ventes et non de la photo de magazines et des fois la lumière est avec nous et des fois non
Bonnes photos à tous
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02/11/2014, 07h58 #37
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02/11/2014, 11h40 #38
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Comme indiqué par ailleurs, pour des biens d'exception et/ou des biens en mandat exclusif, pourquoi pas.
Pour une commission médiane en mandat simple à 5 000€ TTC (en gros, 1 vente sur 5 mandats à 2 200€ net) pas sur que cela soit très rentable si ce n'est pour le photographe
Si je bossai sur une région avec un prix au m² bien supérieur (il est de 1 600€/m² chez moi... pour un bien nickel), la question ne se poserait même pas.
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02/11/2014, 17h05 #39
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On comprend que tous les biens à vendre ne sont pas d'un niveau esthétique extraordinaire, que du contraire.
Quant aux prix, chez nous ils restent encore en dessous de ces montants.
J'en reviens aux prises de vue.
Pour éviter les déformations il suffit d'éviter plongées et contreplongées. Un niveau suffit (sur le pied ou sur l'appareil pour garder l'appareil parfaitement horizontal.
Arrêtez aussi de qualifier les images d'UGA de déformées. Elles ne le sont pas. C'est juste la perspective. Et ça ne dérange personne.
La baignoire montrée plus haut est absolument parfaite.
Le montant sont droits et rectilignes.
On parle de déformation lorsque l'objectif déforme en tonneau ou en oreiller. Les lignes droites deviennent courbes comme pour un fish-eye. Ca en effet, c'est très désagréable.
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02/11/2014, 17h26 #40
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Merci SRT100 de ton point de vue. Comme je l'ai dit au départ il existe des niveaux à fixer sur la griffe porte flash et cela permet de régler horizontalité et verticalité directement à la PDV
Toutes les maisons ou appartement que je fais ne sont pas du haut de gamme et je dirais que la majorité des photos sont pour des biens an grande partie à rénover. Pour l'agence l'important est de se démarquer de ses confrères en proposant un service différent.
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02/11/2014, 21h42 #41
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Je ne sais pas chez vous mai personnellement chez moi j'ai toujours vu des agents immobiliers faire des photos avec leur "simple" smartphone ou
avec leur petit compact..
Ces derniers sont dotés du 10 millions de pixels minimum.. et la plupart du temps, on vois ces photos "en tout petit" placardés sur des vitrines d’agence, ou sur n'importe
quel site de vente, certes..
Donc pour moi (et cela reste que mon avis..) ça ne sers a rien d'avoir dans son sac du matos a plus de 1500 euro quand on voit que des Gopros ou dans les compacts peuvent
donner le meme résultat..
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02/11/2014, 21h48 #42
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05/11/2014, 17h50 #43
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Bonjour,
Un exemple de cliché du Canon 100D couplé au Canon 10-18mm EFS en 10mm.
Pour info, la pièce fait 30m² et le cliché est fait avec le mode HDR du boitier (pour l'instant, je n'arrive pas à faire beaucoup mieux en "bracketant").
C'est toujours à des années lumière de Luciefr75 mais cela progresse
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05/11/2014, 21h51 #44
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Bonsoir,
Il semblerait qu'il y ait un flou de bougé , une balance des blanc à refroidir. Si tu as Lightroom, il faudrait remonter les ombres et baisser les hautes lumières.
Quelles sont les paramètres de prise de vue : vitesse diap iso ?
J'ai vérifié la profondeur de champs sur 10 mm F4.5 elle est nette de 1m à 100m. Tu peux donc te caler à pleine ouverture.
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05/11/2014, 22h22 #45
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moi je te conseille de faire appel à Stephane Plaza ,car même en HDR elle va être dure à vendre
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