Netteté 70D + 50mm 1.4 ???

[bylbo7]

Bonjour à tous,

je possède donc un 70d avec un 50mm.
il s'avère que j'ai un petit soucis de carré vert...
je m'explique, quand je veux prendre un groupe de personnes en photo le petit carré vert de reconnaissance des visages va se caler sur une seule personne et faire la netteté sur celle-ci....
je voudrais savoir comment faire pour que la totalité de mon groupe soit reconnu et donc nett ?

je suis pas sur d'être très clair !

merci pour votre futur aide

bylbo

[Thomas Anderson]

Et bien en un un mot comme en cent, en lisant le manuel de sorte à apprendre à utiliser le mode M et ainsi à pouvoir sélectionner le bon collimateur pour faire le point là où après avoir choisi un diaphragme suffisant on sera sûr d'avoir la profondeur de champ optimale pour obtenir tout le groupe net. Il n'est pas exclu que cela implique de devoir déterminer tout seul la sensibilité qui autorisera une vitesse assurant la netteté à cette ouverture.

En mode vert ou en liveview, ma foi, on aura le résultat que l'intelligence binaire du 70D estimera le mieux "moyenné". Ce sera très certainement bien exposé, pour le reste, l'apn ne devine pas encore tout.

Plus une machine est évoluée, plus il faudra d'implication pour en exploiter le potentiel.

[Kaaradokk]

Un superbe exemple d'échec de la splendide logique "plus cher c'est mieux" sans savoir ce qu'on achète.
C'est pas comme si les marques faisaient des compacts débrayables et qualitatifs bon marché...

Mais non, "un reflex c'est mieux, le reste c'est pas de la photo".

Les bases élémentaires ne s' apprennent pas sur un forum mais demandent au minimum de s' y intéresser. C'est pas comme si les sites/blog/cours et livres de découverte étaient légion.

[Thomas Anderson]

qualitatif= portant sur la qualité.

Je sais que même les journalistes photo et auto font l'erreur, de plus en plus même, mais, cela reste une erreur!

Un gros Loto, c'est un gain substantiel, pas un gain quantitatif, non?

[Kaaradokk]

Cépafo.
Bref, certains compact délivrent de très bons fichiers et donnent un sentiment de qualité à leur utilisateur.

En plus d'être valorisants par leur taille/poids et une grande quantité de boutons. Car après tout c'est exactement ce qu'on cherche en prenant un reflex sans savoir comment fonctionne la photographie. Un gros appareil valorisant. Sinon pourquoi les bridges se vendraient-ils aussi bien?

[oly]

carré vert +apsc +501.4 + photo de groupe ,à 20 mètres ça devrait être net

[Kaaradokk]

Oui mais là il est plus probablement à 5m avec un groupe restreint et un portrait plutôt serré. En intérieur.

Le carré vert ouvre donc certainement pour garder un iso moyen et une vitesse correcte.

[SRT100]

...je possède donc un 70d avec un 50mm...prendre un groupe de personnes en photo...

Je m'interroge sur la configuration 50mm : portrait de groupe. Que des têtes, alors, ou bien d'assez loin en pied ou en plan américain.

Ce n'est vraiment pas la focale que je choisirais sur un APS-c. Le 28 ou le 35 seraient plus adapté, offrant de meilleures profondeur de champ et décors.

A moins qu'il ne s'agisse de prendre des portraits serrés de plusieurs personnes auquel cas, la profondeur de champ nécessite un diaph très fermé, et encore.

[silver_dot]

Les modes tout auto (carré vert, et autres) activant tous les collimateurs de l'autofocus, c'est la garantie d'obtenir n'importe quoi, c'est la loterie où le boîtier fait la mise au point où bon lui semble, sur le premier collimateur trouvant les conditions nécessaires à son fonctionnement (luminosité/contraste/détail net) pas nécessairement là où le voudrait le photographe. Pour un débutant, il vaut mieux commencer par le mode P et sélectionner le capteur d'AF (le central étant le plus sensible et précis) puis aquérir les bases de la photographie, notamment la gestion de la profondeur de champ. L'engin technologiquement le plus performant ne saurait deviner tout seul l'intention de l'utilisateur. Si on le laisse se débrouiller tout seul, il ne faut pas s'étonner qu'il fasse n'importe quoi avec son algorithme générique en mode tout auto carré vert.

[Ricoo75]

Il parlait du rectangle vert de l'AF par contraste en LiveView, je pense pas du mode auto

Donc faire une recherche sur gestion de profondeur de champ (PDC)
En APS-C à 5m avec un 50 ouvert à f/1.4 la profondeur de champ (zone nette) est de 53 cm ... ton problème vient probablement de là

[Kaaradokk]

Un carré vert reste un carré vert. Les défauts se ressemblent, à savoir laisser une IA décider de la photo que l'on prend.
Shooter en M n'est pas pertinent si on laisse la sélection du collimateur en automatique.

[geo18]

Je crois que tu devrais commencer par le mode P comme le fait remarquer justement Silver et utiliser ton viseur optique comme cela doit etre avec un reflex.
J'ai un voisin qui à un 60D paramétré comme cela et qui s'en sort très bien.
La visée par l'écran présente sur mon 50D n'a jamais été utilisé, je ne sais même pas si elle fonctionne.
Elle peut être utile en certaines circonstance mais ne doit pas être la norme sur reflex, ou alors, allèges toi en prenant autre chose qu'un reflex, c'est ce que je ferais.

[bylbo7]

Ok merci pour vos conseils

et sinon pour répondre à ma question: est ce que le live view peut reconnaître plusieurs visages ???

[Thomas Anderson]

Et pourtant, si tu relis bien les messages, nous sommes au moins trois à t'avoir apporté une réponse précise en caractérisant le pourquoi du raté et t'indiquant comment faire pour parvenir au résultat souhaité.

Donc que tu sois vexé ou pas, fais comme tu veux. (je vois que tu as corrigé ton message entre temps)

Pour ta question de détection des visages, tu ne veux pas essayer notre méthode? Des fois que ça marche à tous les coups?

Je crois que tu devrais commencer par

le mode P comme le fait remarquer justement Silver et utiliser ton viseur optique comme cela doit etre avec un reflex.
J'ai un voisin qui à un 60D paramétré comme cela et qui s'en sort très bien.
La visée par l'écran présente sur mon 50D n'a jamais été utilisé, je ne sais même pas si elle fonctionne.
Elle peut être utile en certaines circonstance mais ne doit pas être la norme sur reflex, ou alors, allèges toi en prenant autre chose qu'un reflex, c'est ce que je ferais.

Et bien en un un mot comme en cent, en lisant le manuel de sorte à apprendre à utiliser

le mode M et ainsi à pouvoir sélectionner le bon collimateur pour faire le point là où après avoir choisi un diaphragme suffisant on sera sûr d'avoir la profondeur de champ optimale pour obtenir tout le groupe net. Il n'est pas exclu que cela implique de devoir déterminer tout seul la sensibilité qui autorisera une vitesse assurant la netteté à cette ouverture.

En mode vert ou en liveview, ma foi, on aura le résultat que l'intelligence binaire du 70D estimera le mieux "moyenné". Ce sera très certainement bien exposé, pour le reste, l'apn ne devine pas encore tout.

Plus une machine est évoluée, plus il faudra d'implication pour en exploiter le potentiel.

Les modes tout auto (carré vert, et autres) activant tous les collimateurs de l'autofocus, c'est la garantie d'obtenir n'importe quoi, c'est la loterie où le boîtier fait la mise au point où bon lui semble, sur le premier collimateur trouvant les conditions nécessaires à son fonctionnement (luminosité/contraste/détail net) pas nécessairement là où le voudrait le photographe. Pour un débutant, il vaut mieux commencer par le mode P et sélectionner le capteur d'AF (le central étant le plus sensible et précis) puis aquérir les bases de la photographie, notamment la gestion de la profondeur de champ. L'engin technologiquement le plus performant ne saurait deviner tout seul l'intention de l'utilisateur. Si on le laisse se débrouiller tout seul, il ne faut pas s'étonner qu'il fasse n'importe quoi avec son algorithme générique en mode tout auto carré vert.

[Fredo_45]

Ok merci pour vos conseils

et sinon pour répondre à ma question: est ce que le live view peut reconnaître plusieurs visages ???

Je pense qu'on va pas t'aider énormément si tu reste en LV. Le soucis c'est que associe une optique a grande ouverture (Donc faible champ) a un mode utilisé par un compact (Qui lui a des champs énorme). Tu n'auras jamais de résultat probant en fait avec cette utilisation.

Il va falloir que tu t'investisse un peu plus dans la prise de décision pour ce qui est de l'ouverture, et du point de map (Utilisation du viseur), et du mode AV pour ouvrir suffisamment pour englober assez de profondeur de champ.

[Aurel69]

En plus d'être valorisants par leur taille/poids et une grande quantité de boutons. Car après tout c'est exactement ce qu'on cherche en prenant un reflex sans savoir comment fonctionne la photographie. Un gros appareil valorisant. Sinon pourquoi les bridges se vendraient-ils aussi bien?

Pas d'accord du tout pour les motivations à prendre un reflex
J'ai eu un compact, que j'avais acheté pour sa praticité et son écran orientable.
Puis j'ai eu un bridge, pour sa bien meilleure prise en main, son zoom optique plus important et le fait de pouvoir faire des photos avec des réglages manuels (tout en gardant un écran orientable également).... donc pas pour avoir un truc plus valorisant en main

Puis j'ai fini par acheter un reflex (le 70D) parcequ'il a encore une meilleure prise en main de part sa taille (pour mes mains, le 700D étant trop petit) plus facile pour rester stable pour les filés ou longues focales, une profondeur de champs plus facilement gérable, une bonne gestion des hautes sensibilités, des réglages encore plus débridés qu'un bridge, une bien meilleure autonomie (si on abuse pas du wifi et de l'écran), un mode vidéo de très bonne qualité (avec les objectifs STM pour les prises de son sans bruit d'AF), un niveau électronique, le wifi, un écran orientable et tactile...etc...
Bref, j'ai acheté le 70D car j'était bridé avec un bridge et que le 70D était le seul et l'unique appareil photo qui avait tout ce donc j'ai besoin ou qui m'était utile sur un appareil photo (chose que les reflexs ne pouvaient pas faire à l'époque où j'étais en bridge), afin de répondre à tous mes besoins, qu'il s'agisse de photo souvenir, de photo plaisir, de photo d'art ou de film.

Les boitiers inférieurs au 70D n'avaient pas tout ce dont j'avais besoin, les boitiers supérieurs non plus (capteur ne favorisant pas les longues focales, pas d'écran orientable pour la vidéo, pas de flash intégré pour dépanner en cas de besoin...etc...)

Bref... pas de compromis, je me suis fais plaisir avec l'achat du 70D, la perfection pour moi et mon utilisation, et puis c'est tout
Donc pas d'accord avec le fait que l'achat d'un gros truc soit motivé uniquement par le regard des personnes extérieures

[Thomas Anderson]

Aurel, tu avais fait le parcours complet, cerné tes besoins et les limites de chacun de tes matériels, si je comprends bien ton post, fait quelques efforts d'implication.

Kaaradokk n'a pas tort, il suffit de se promener une heure ou deux dans les rayons photo des grandes enseignes "culturelles" pour s'en apercevoir et pour constater que nombre de vendeurs sont au courant aussi, hélas...
Et comme ils ont un chef à la con qui comprend rien à la photo mais qui analyse même l'humain avec des camemberts et des histogrammes, ils vendent du reflex parce que ça fait des paniers moyens avec plus de ventes additionnelles à base de "top ventes" de "tête de gondole" et "valeur ajoutée"... Sans oublier de faire preuve d'empathie en transformant l'assurance extension de garantie en "avantage client" parce qu'on fait une très bonne "marge" sur les "services"... (au passage, l'empathie, c'est se mettre à la place de l'autre, pas dans son c** et l'étude des besoins, c'est de l'écoute, pas de la persuasion, mais bon, on sait tous que l'humain aspire toujours à atteindre son degré maximum d'incompétence... C'est pour ça que beaucoup de chefs sont là où ils ne peuvent plus ni s'élever, ni faire davantage de conneries... C'est pour ça qu'ils racontent tous la même chose, servent la même soupe et sont tous aussi nuls et pervers... )

"Mais-woui Madame Michu le Sisdé il est bien meilleur que votre Samesoul et IL fera de bien meilleures photos du petit Kévin..."

"Il a quoi votre beau frère Monsieur Michu? Un Nikon!!! Avec ce zoom L sur votre Sisdé, il va en baver sa race ce boloss, vous verrez comme il va s'étouffer avec le Saint Honoré d'après l'agneau du dimanche! Vous verrez Monsieur Michu, c'est du matos pro, vous pourrez lui dire! Et si vous voulez qu'il s'étrangle pour de bon, prenez donc ce beau zoom tout blanc, comme au bord du stade de France pour le dernier PSG/OM... ça va lui gâcher toute la coupe du monde!!! Il va voir que des objectifs comme les vôtres... Et pareil pour Cannes Madame Michu, vous avez vu sur le tapis rouge avant les marches?"

Bon, ok, je concentre en une seule phrase, mais je jure ne rien avoir inventé...

Et je m'arrête là, parce que je peux aussi faire le portrait de certains potes, des Nikonistes, bien sûr... Après on dira que je suis méchant et hautain, en fait, il y a de quoi écrire un sketch, façon Palmade/Robin, avec une touche de Le Luron et un zeste de Bigard, à la sauce Deschiens... Je sais, je suis moqueur...

[Suetake]

est ce que le live view peut reconnaître plusieurs visages ???

Le LiveView, c'est le truc qui ne sert/n'est efficace que si on a compris l'intérêt et les avantage de la visée optique (qui est quand même un peu le coeur et l'intérêt d'un reflex...). Et encore, je m'en passe trés bien...

[bylbo7]

Peut on désactiver la reconnaissance des visages ???

[Thomas Anderson]

En utilisant le viseur optique déjà!

Et oui, de mémoire, tu vas dans l'onglet qui va bien , tu appelles la fonction et tu mets sur désactivé.

Tu sais, ça peut surprendre au départ, mais on se fait très vite à la visée optique, on s'immerge mieux dans sa scène...

Et RTFM, bordel!

[geo18]

Peut on désactiver la reconnaissance des visages ???

LiveView je suis, liveView je reste.
La suite sans moi.

[ElFachoso]

En gros, et tout le monde s'est échiné à te le faire comprendre visiblement, les questions sur le LiveView et ses fonctionnalités trouvent plus vite réponse dans le manuel (qu'il est très utile de lire) que sur un forum de passionné de photo.

Les passionnés de photo utilisant principalement la visée reflex, des appareils du même nom

Cela dit, le LiveView du 70D fonctionne magistralement bien, ce serait dommage de ne jamais l'utiliser

[Thomas Anderson]

L'autre jour sur le Pont Neuf, j'ai vu une jeune blonde avec un gros Nikon et qui visait avec les coudes... Ma foi...

Nous sommes une race en voie d'extinction...

[silver_dot]

Et je m'arrête là, parce que je peux aussi faire le portrait de certains potes, des Nikonistes, bien sûr... Après on dira que je suis méchant et hautain, en fait, il y a de quoi écrire un sketch, façon Palmade/Robin, avec une touche de Le Luron et un zeste de Bigard, à la sauce Deschiens... Je sais, je suis moqueur...

Ne t'arrête surtout pas, et tant que tu es en veine d'inspiration, pourquoi ne pas nous ouvrir un topic (dans la rubrique EOS Café afin de ne pas en faire hurler certains) sur la notion de rapport qualité/prix en matière des boîtiers reflex et objectifs.

A la sauce Bigard par exemple.

[hsdino]

Dans des conditions similaires avec mon 70D j'appuie sur l'écran tactile sur le visage que je veux avoir net, ensuite j'appuie sur le visage d'a côté, et ainsi de suite, mais parfois les visages d'avant qui avait été net sont flous, alors je re-clique vite dessus pour les remettre net, mais c'est pas facile car les autres ont vite fait de redevenir flou, alors j'utilise plusieurs doigts (ma femme me dit que c'est mieux) et j'essaye d'aller plus vite (elle me dit que c'est mieux aussi) pour essayer d'avoir tout le groupe net, mais c'est pas facile et épuisant (elle me laisse tout faire), pfiouuuu c'est difficile la photo.

[Thomas Anderson]

Dans des conditions similaires avec mon 70D j'appuie sur l'écran tactile sur le visage que je veux avoir net, ensuite j'appuie sur le visage d'a côté, et ainsi de suite, mais parfois les visages d'avant qui avait été net sont flous, alors je re-clique vite dessus pour les remettre net, mais c'est pas facile car les autres ont vite fait de redevenir flou, alors j'utilise plusieurs doigts (ma femme me dit que c'est mieux) et j'essaye d'aller plus vite (elle me dit que c'est mieux aussi) pour essayer d'avoir tout le groupe net, mais c'est pas facile et épuisant (elle me laisse tout faire), pfiouuuu c'est difficile la photo.

Mouarf! Excellent!

[bylbo7]

En faite c'est cool mais je pense être hors sujet, en faite je me sers pas de écran pour faire mes photos mais bien de la visée à l'œil ! Je suis pas une tarte non plus... Je vais laisser tomber car je vois que ce sujet ne mène à rien. En gros je voulais savoir si il y avait un moyen de faire un sélection de tout les collimateur en même temps. Je sais pas peut être que c'est une question stupide vue mon petit niveau photographique !

[Thomas Anderson]

Ne t'arrête surtout pas, et tant que tu es en veine d'inspiration, pourquoi ne pas nous ouvrir un topic (dans la rubrique EOS Café afin de ne pas en faire hurler certains) sur la notion de rapport qualité/prix en matière des boîtiers reflex et objectifs.

A la sauce Bigard par exemple.

Du point de vue qualitatif/quantitatif et au jour d'aujourd'hui en me basant sur le cours du cailloux de bonnes qualités selon DXO?

[Fredo_45]

En faite c'est cool mais je pense être hors sujet, en faite je me sers pas de écran pour faire mes photos mais bien de la visée à l'œil ! Je suis pas une tarte non plus... Je vais laisser tomber car je vois que ce sujet ne mène à rien. En gros je voulais savoir si il y avait un moyen de faire un sélection de tout les collimateur en même temps. Je sais pas peut être que c'est une question stupide vue mon petit niveau photographique !

C'est juste que tu as pas compris le fonctionnement. Les collimateurs ne servent pas a calculer la pdc (Profondeur de champ), mais a sélectionner l'endroit au la PDC s'applique ... Ce qu'il te faut ajuster c'est l'ouverture, plus c'est fermer genre F8/f11 par exemple la zone de netteté est plus importante et plus de chose sont net ...

[bylbo7]

Ok merci la ça m'aide !
est il donc possible de sélectionner plusieurs collimateur ou non ? Je sais qu'on peut sélectionner une zone.

[Fredo_45]

Non on peut pas puisque ca sert a rien ... En mode auto, il affiche tous les collimateurs qui sont sur le même plan en fait ou dans la même zone de netteté selon l'ouverture. Dans le mode ou tu choisis, ben c'est un et a toi le calcul de l'ouverture qui correspond a ta zone de netteté

[bylbo7]

Existe il un moyen ou un tuto pour le calcul de pdc, focale et temps d'ouverture ?

[silver_dot]

Du point de vue qualitatif/quantitatif et au jour d'aujourd'hui en me basant sur le cours du cailloux de bonnes qualités selon DXO?

Sans aller jusqu'à ce genre de suicide.

Inutile de s'immoler.

[hsdino]

Existe il un moyen ou un tuto pour le calcul de pdc, focale et temps d'ouverture ?

Pour la focale, elle est de 50mm dans ton cas.
Pour la PDC, ça va dépendre de ton ouverture.
Tu peux soit tester différentes profondeurs de champ et conserver celle qui te permet d'avoir le groupe net tel que tu le souhaites, soit tu peux utiliser la formule mathématique de la PDC que tu trouveras facilement sur Google, ou bien utiliser des applications mobiles qui feront le calcul pour toi, mais tout ceci est bien trop matheux et rien ne vaut la première solution couplée avec un peu de feeling et d'expérience.

[ZeeSeb]

Une calculette en ligne : Online Depth of Field Calculator
Et y'a effectivement pleins d'applis pour ça, même sur Windows Phone ! (le portable des anticonformistes )

Et un lien vers un ancien fil présentant un pense-bête du triptyque ouverture/vitesse/iso : https://www.eos-numerique.com/forums...btient-193595/

[luham]

C'est quand même triste de voir que des passionnés ne peuvent pas s'offrir du matériel qui leur serait utile,et que parallèlement à ça il y a des débutants qui ne cherchent pas à comprendre la photo reflex et qui s'offrent des usines à gaz pour faire de la compact photo.

Cet après midi encore,j'ai voulu essayer l'écran à bout de bras pour gagner de la hauteur,mais aussi perfectionné soit-il ce fichu Liveview est une vrai fonction qui vous transforme un bon reflex en compact
Je préfère rester avec mon viseur et perdre de la hauteur pour viser mais au moins je suis sur du résultat en manuel.

Quand je vois toutes ces fonctions rabaissant un réflex en compact voir bridge,dont la vidéo qui ne me serviront pratiquement jamais je me dis que Canon fait du n'importe quoi et pourtant le 70D est réservé aux "experts"
J'espère qu'il en est pas de même sur les gammes Pro

[triangle]

c'est pareil pour tout. Les acheteurs de Ferrari ne sont pas forcément des pilotes de course. Acheter une Porsche pour faire du 90 sur route et du 130 sur autoroute n'est pas très cohérent.
Après, il faut être réaliste, les marques comme Canon Nikon et les autres savent bien qu'elles doivent attirer un public plus large que les passionnés et experts pour rentabiliser leurs appareils. Par contre ce public plus large permet de tirer ( un peu) les prix et permet peut être aux passionnés de se payer un appareil dont ils n'auraient pas pu rêver autrement, surtout si ils vont chercher le matériel d'occasion.
D'un autre côté, il y a des possesseurs de reflex qui se piquent au jeu et apprennent des rudiments de photographie ou plus. Tu es moins tenter de le faire avec un compact.

[espoir]

D'un autre côté, il y a des possesseurs de reflex qui se piquent au jeu et apprennent des rudiments de photographie ou plus. Tu es moins tenter de le faire avec un compact.

+1 Espérons le

[Thomas Anderson]

On a tous commencé en mode vert un jour, ou plus ou moins, sauf les très vieux et avec respect, cependant on a pas tous eu la chance de se jouer de l'effet Schwarzschild à coups de pause Gauloise ou Boyard!

Certains savent même pas ce qu'est une Boyard ici...

Cela dit, RTFM bordel!

Oui, on peut sélectionner des "pavés" de collimateurs ou tous les collimateurs en même temps, mais Silver t'a expliqué en quoi c'est source de pièges voire contre productif!

Bref, si tu relisais posément les réponses déjà faites au lieu de te vexer façon Caliméro? Car je t'assure qu'on t'explique...

Et pour le FM, c'est pages 99 à 106! Particulièrement page 103 dans ton cas.

[Thomas Anderson]

Sans aller jusqu'à ce genre de suicide.

Inutile de s'immoler.

[Thomas Anderson]

Oups et pour que ça ne reparte pas dans tous les sens: Avec ce nouveau boîtier on est condamné aux 19 collis auto, Zone AF à 8 collis, ou collimateur unique. épicétou!