Problème EOS 7 D d'"ajustement de calage couple boitier-optique"

[farwell]

Bonjour à tous,

- Photographe amateur, je possède depuis de nombreuses années du matériel Canon, ayant commencé dés les premiers numériques au début des années 2000 avec un coolpix (dont un qui a traversé l’Atlantique sans encombre dans un milieu marin humide à 95 %).
Je suis passé ensuite en 2004 au reflex avec l’EOS 20D puis deux ans plus tard avec l’EOS 30D dont je suis pleinement satisfait. On peut voir le travail réalisé avec ce matériel sur mes différents sites accessible depuis : ILUA - Mathieu Morverand : voir en particulier l’Irlande et la Patagonie.

- Mes objectifs sont également des Canon : un 17-40 EF USM 17 - 40 mm f/4 série L, un EF USM 28-105mm f/3.5-4.5 II et enfin un EF USM 70-200 mm f/2,8L IS (série 1).

- En 2011, je passais au Canon EOS 7D, espérant que cet appareil irait dans la continuité de ses prédécesseurs, en mieux !.

- Mais là, virage radical dans ma relation avec Canon : ce boitier EOS 7D n’a jamais fonctionné correctement : du flou, des décalages, des aberrations chromatiques, … bref rien à conserver !.
J’ai mis en ligne quelques extraits de ce qu’il se passe pour mieux s’en rendre compte :
Problme de Compatibilit entre un EOS 7 D et un objectif Canon USM 70-200 IS 2.8 srie 1

- Conscient que de tels problèmes puissent venir en grande partie de réglages liés à l’utilisateur plutôt qu’au matériel, je me suis alors mis à tout essayer, tous les réglages possibles, à consulter les différents forums dont celui-ci, en procédant par élimination, mais rien à faire, les problèmes persistaient : mon EOS 7D ne fonctionnait pas correctement, produisant des résultats de qualité bien inférieure aussi bien à l’EOS 20D qu’au 30D quel que soit l’objectif (les défauts sont amplifiés avec le 70-200).

- Je n’avais donc d’autres solutions que de recourir aux services du SAV de Canon.
L’appareil est parti une première fois chez Canon en août 2012, le SAV Canon Courbevoie – très réactif - a procédé à un certain nombre de vérifications, a mis à jour le firmware, … m’a facturé environ 150 euros (+ les frais de port) … mais le boitier m’est revenu …. strictement identique … avec les mêmes symptômes : aucune amélioration du problème pour lequel je l’avais envoyé au SAV.

- La garantie de la réparation étant valable 6 mois, j’ai recontacté le SAV par courrier le 30 décembre 2012. Celui-ci m’adressait alors une réponse par mél en date du 18 janvier :
----- Original Message -----
From: CFR-Rep_CCI-adm-rcc
Sent: Friday, January 18, 2013 10:41 AM
Subject: RE: Votre réparation
Cher client,
Il est parfois nécessaire d’ajuster le calage couple boitier-optique afin d’optimiser les performances. En espérant avoir répondu à vos questions.
Bien cordialement.
Canon France SAS - Service Relations Clientèle - Regional Competence Center
40 Rue Du Moulin Des Bruyères - 92405 Courbevoie Cedex
Tel: +33(0)1 70 48 05 00 (Choix #3) - Fax: +33 (0)1 55 70 44 40
…
- Cette réponse révélait donc qu’il pouvait être "parfois nécessaire d’ajuster le calage couple boitier-optique", reconnaissant ainsi qu’il pouvait donc bien exister un « souci » du côté de l’EOS 7D avec certains objectifs. Le SAV me demandait d’ailleurs de leur renvoyer le boîtier EOS 7D et le 70-200, les frais de traitement me furent cette fois offerts, mais sans que l’on m’explique précisément la nature exacte de ce problème de « calage couple boitier » …

- J’espérais que le problème allait enfin trouver une issue favorable : que mon boîtier Canon EOS 7D allait tout simplement fonctionner normalement à présent.

- Mais à mon grand désespoir, il n’en est rien : mon EOS 7 D reste obstinément abonné au flou malgré tous les réglages possibles de l’AF, même en pleine lumière. Le problème est particulièrement flagrant lorsque l’on tente d’afficher l’image à 100 %, les contours sont flous, parfois même décalés.

- D’après plusieurs posts sur ce forum, ce problème n’est pas isolé, d’autres utilisateurs ont rencontré le même souci en particulier avec des 70-200 f4 ou f2.8.

- A court de solution, quelqu’un aurait-il une idée sur ce problème et la façon de le résoudre ?

- Des objectifs Canon sont ils réellement incompatibles avec le Canon EOS 7D au point qu’il soit nécessaire de les « ajuster » comme l’indique le SAV canon ?

- Comment expliquer (voir les détails du fichier sur le lien précédent) la légère différence entre la vitesse d’obturation et le temps d’exposition que l’on constate sur le boitier Eos 7D (et que l’on ne constate pas sur les autres boîtiers) ? Cela pourrait-il avoir un lien avec le problème ?

- La nouvelle série du Canon 70-200 f2.8 IS corrige t-elle le problème ?

- Un rappel technique d’une mauvaise série de boîtiers EOS 7D aurait-elle eu lieu ?

En m’excusant de ce mél un peu long
Merci de votre aide

Mathieu
ILUA - Mathieu Morverand

[Mnemmeth]

Tu as utilise les microreglages sur le 7D ca doit ameliorer?

Perso je ne regarde que tres rarement mes cliches a 100% (totu comme je en regarde pas un tirage 40/50 le nez sur l'image) ... si tu regardes ton bout de cliche du 30D a a peu pres 200% ( pour un cadrage equivalent a celui du 7D) la difference reste mais n'est plus si flagrante ...

[sleg]

Mathieu,

tu es un peu catégorique dans ton jugement. Tu dis sur ton site

Un problème de flou et de mise au point apparait lorsque l'on souhaite utiliser le boitier EOS 7D avec un objectif USM 70-200 IS 2.8 série 1 qui fonctionnait parfaitement avec des boîtiers plus anciens

Or ce n'est pas exact : j'ai un 7D, j'ai eu un 70-200 f/2.8 L IS série 1, et je n'avais aucun problème avec ce couple, même à 100%.

[stéphanengo]

deja, pour éliminer la source des micros ajustement et de L'af


met ton boitier sur trépied et réalise une photo d'une mire ou d'une carte michelin en fessant bien attention

a la planeité de la carte et ton plan focal (utilise le niveau électronique du boitier)

tu fais une photo en utilisant le live Wieuw et la MP manuel et l'autre en AF one shoot

[dony]

met nous en ligne un raw d'une photo que tu trouves "flou" ,on pourra te dire

[CARThor]

Je vient de passer sur le site de farwell et je me pose une question vu les caractéristiques donner : quelle est la différence entre " Vitesse d'obturation" et " Temps d'exposition" ?

[Golgoth XII°]

Ben, l'un entraîne l'autre: si tu as une vitesse d'obturation d'un quart de seconde, le temps d'expo sera de 0.25 seconde...

[sleg]

Ben, l'un entraîne l'autre: si tu as une vitesse d'obturation d'un quart de seconde, le temps d'expo sera de 0.25 seconde...

Et oui : 1/4 = 0.25 !!!

[Golgoth XII°]

Allez, on complique la chose:

1/320s = ...... secondes

[sleg]

Allez, on complique la chose:

1/320s = ...... secondes

euh... 1/320 = 0.003125, j'ai bon ???

[dony]

le seul terme qui vaille est le temps de pose qui s'exprime en seconde, la vitesse ne veut rien dire , une vitesse est en ms-1....

La seule , c'est par convention quand on écrit un temps de pose de 500, c'est pour éviter d’écrire 1/500" ce qui ne serait pas commode sur une monture ou un afficheur lcd ...
Le 500 correspond donc à des s-1 donc des hertz...mais pas un vitesse.

Bon revenons au sujet farwell est son problème de flou ...

[Yannoscope]

Euh ! Le 7d a la même taille de capteur que le 30 d il me semble ?

[Ricoo75]

C'est toujours le même problème ... le 7D est a l'apogée de la course aux pixels en APS-C ... donc il est exigeant : il faut de bonnes optiques, savoir bien exposer et retraiter ses photos en faible lumière... après une fois ça maîtrisé... il fait du bon travail, et son "crop factor" est bien appréciable dans certaines disciplines photos ... le boitier idéal n'existe pas !

[CARThor]

J'ai pas vraiment eu ma réponse mais merci ^^
comme la dit Yannoscope le 30D a effectivement un capteur APS-C comme le 7D, c'est donc dèja pas logique d'avoir deux cadrage différent...

[photo18]

j'ai eu le même problème avec mon 7 d, donc SAV et c'était tout simplement une poussière derrière le prisme il ne l'on pas démonté mais chassé avec de l'air. travail fait sous garantie donc aucun frais. Depuis aucun problème mise au point nickel super piqué...

[dony]

effectivement la différence de cadrage est très bizarre !!!

[Ricoo75]

quelles sont les résolutions en pixels du 30d et celle du 7D ? ça vous étonne la différence à 100 % ?
ce qu'il faudrait comparer c'est le rendu des deux images pour la même taille d'affichage

[Mnemmeth]

Oui le capteur a la meme=taille physique, mais on a plus de pixels sur l'un que sur l'autre 18 contre quelque chose comme 8Mpxls me semble
Afficher a 100% sur un meme ecran (qui affiche 72 points par pouces en general) on n'a plus le meme cadrage.
Alors certes on pourrait s'attendre a avoir la meme qualite de rendu a 100% dans les 2 cas mais c'est tres loin d'etre le cas

[mokiloque]

Farwell, rien à ajouter...

J'avais un 50D et je n'avais aucun soucis ! mon 7D ne m'a jamais donné des images aussi net que mon 50D et pourtant avec un 70-200 F2.8 II !!!!
2 retour au SAV pour changer la carte mère et le régler correctement..

Et une 3° (il revient demain) pour un réglage précis de la cage réflexe, nettoyage et re réglage de l'AF... j'espère que ca va aller... Sinon il ne reste qu'a attendre le 7D MarkII en espérant que ce soit beaucoup mieux !

[farwell]

merci pour ces éclairages,
le boîtier va sans doute repartir au SAV, merci à mokiloque et photo 18 pour avoir fait part de vos expériences respectives.
par contre, je renouvelle l'une de mes questions :
- pourquoi seul le boîtier EOS 7 D présente dans le détail des fichiers produits une différence entre la vitesse d'obturation et le temps d'exposition. Sur les fichiers de tous les autres boitiers, cette valeur est identique (voir lien dans le message d'origine) ?

[farwell]

en effet Sleg,
j'aurais sans doute du préciser "mon" boitier EOS 7D plutôt que "le" boîtier EOS 7D, ce qui a tendance à généraliser alors qu'en effet, il est très probable que la plupart des boîtiers EOS 7D fonctionnent parfaitement, je ne suis simplement pas tombé sur la bonne série. je changerai cela sur mon site.
néanmoins, comme on peut le constater dans les réponses - ainsi qu'au travers de nombreux autres messages - il semble bien que mon cas ne soit pas complètement isolé : on parle de "poussière derrière le prisme", de "carte mère défectueuse", ...
que me conseilles tu ? un nouvel envoi au SAV Canon ? ok, mais dans ce cas, pourquoi le boîtier m'est revenu à deux reprises sans amélioration ?
en te remerciant

[spikispike]

question probablement un peu stupide, mais est ce que au cours de ces 2 dernières années avec le 7D tu as réussi à avoir des images propres et nettes?

[farwell]

D'une part, je possède aussi un 20D et un 30D qui me permettent de me passer du 7D.
Concernant le SAV, il est probable que les tests effectués par le SAV ne correspondent pas aux situations (pourtant décrites) dans lesquelles je rencontre des problèmes, notamment en photos de sport, ce qui pourrait expliquer que le boîtier me revienne sans amélioration. Le SAV observe t'il un protocole de tests précis ? Si oui, quel est ce protocole ?

[thebustre]

c'est possible d'avoir un exemple valable de photo flou avec le 7D et ses EXIF ?

[Toche43]

question probablement un peu stupide, mais est ce que au cours de ces 2 dernières années avec le 7D tu as réussi à avoir des images propres et nettes?

Personnellement je ne trouve pas la question stupide.....bien au contraire. farwell, a tu reussit des photos avec le 7D pendant cette période ?!

CARThor :comme la dit Yannoscope le 30D a effectivement un capteur APS-C comme le 7D, c'est donc dèja pas logique d'avoir deux cadrage différent...

En effet, farwell peux-tu donner plus de détail à cette différence de cadrage......?!

[dony]

et une photo "flou" qu'on voit ...

[Toche43]

Il faudrait un autre exemple de photo floue, car pour la photo prise au 7D que tu as mis en ligne je pencherais plutôt pour un flou de bouger.............non?!

[CARThor]

Il faudrait un autre exemple de photo floue, car pour la photo prise au 7D que tu as mis en ligne je pencherais plutôt pour un flou de bouger.............non?!

Avec un temps d'exposition de 1/800éme on peux écarter le flou de bouger.

[Mnemmeth]

En effet, farwell peux-tu donner plus de détail à cette différence de cadrage......?!

affichage 100% ...

[Toche43]

Avec un temps d'exposition de 1/800éme on peux écarter le flou de bouger.

"La vitesse de sécurité" n'est pas la règle ultime, elle limite le risque à condition que "les règles de base pour se stabiliser" soit respecté.
Et il me semble aussi que la vitesse de sécurité doit même être modéré en cas d'utilisation de l'IS.

Enfin je dis ça et je ne dis rien, mais sur l'exemple donné je n'ai pas l'impression que c'est un problème d'AF.

[mokiloque]

Mon 7D est revenu du SAV, j'ai fait quelques essais ce midi vite fait... j'attends de vrais essais nature avant de me prononcer !
Mon capteur était légèrement décalé (limite de tolérance) on verra si j'ai enfin satisfaction de ce boitier ou si je dois attendre un hypothétique 7DII sans problème...

[vtx]

comme toi farwell, j'ai tout essayé avec mon 7d; mais mon 40D donne de meilleurs résultats.
c'est flagrant en photographiant sur trépied une carte ign par exemple; je déchiffre les détails pris au 40D mais pas avec le 7D.
les micro réglages n'ont rien changé; j'utilise le même objectif etc...
j'ai déjà posté à ce sujet.

[Hep]

On attend toujours un raw ...

[dony]

oui .....!!!!

[mokiloque]

Voilà 2 Raw

http://dl.free.fr/daY51BqSV

MAP nickel sur la première photo et à la ramasse sur la 2° avec un front focus
Sur trépied avec 2.5 mètres de recul pour 50mm et j'ai testé le 70-200 à 100mm avec 5 mètres de recul et c'est pareil....

Oui je sais le temps de pose est long 1/25 mais sur un trépied avec retardateur on voit bien la zone de netteté, il n'y pas de flou de bougé...


J'ai envoyé tout ça au SAV... 1 an et demi, 5500 photos, les 3/4 à jeter, 3 retours SAV, et toujours pareil !

Un coup à passer chez Nikon....

[dony]

a jeter à jeter la photo flou ne l'est pas tant que ça ....mais on est d'accord ce n'est pas normal ...on dirait un calage capteur defaillant ...

refait des raw en live view pour voir

[mokiloque]

Mon boitier il revient de EOS OUEST avec un calage capteur précis (enfin c'est ce qu'il m'ont dit)....

Je ferai des essais Live View demain (jamais fait).

[mokiloque]

Mon boitier repart pour la 4 ème fois au SAV avec ma CF et des Raw attestant du souci de FF...
J'espère que ce coup-ci sera la bonne...

[farwell]

Mokiloque, ton boîtier est-il revenu du SAV Canon ?
le mien y part demain pour la 3ème fois
malgré tous les tests, tous les objectifs, ... la myopie persiste
visiblement,nos soucis avec le 7D sont loins d'être des cas isolés
il serait normal pour une marque telle que Canon que le SAV le reconnaisse

[gataoccitan]

Avec un temps d'exposition de 1/800éme on peux écarter le flou de bouger.

et pourtant ont voit le faitage du toit 2 fois

[mokiloque]

Il faut pas déconner avec les flou de bougés...
J'ai eu des soucis même à 1/4000...... avec IS....

Mon boitier est ce coup-ci revenu de CANON à Courbevoie (Canon France)
Avec toujours un réglage en me disant que mon boitier n'avait rien...

Néanmoins, j'ai fait un shooting équestre dimanche et les résultats sont bluffants... Par contre j'ai tout fait au alentour de F5.6 donc j'attends de refaire un shooting avec de plus grand ouverture pour me prononcer... (j'ai fait 2 ou 3 photos a F3.2 et F2.8 de mon chien pour tester, et même si toutes ne sont pas bonnes le résultat reste bien mieux qu'avant... j'attends de retenter avant de me prononcer vraiment)


Je mettrai une ou 2 photos ce soir, le résultat est tellement bon que je doute qu'il n'est fait qu'un réglage, ou alors les 3 autres SAV on des soucis...

[mokiloque]

Voila

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | Canon 70-200 F2.8 L IS USM II | 88mm | 1/800s | f/5.6 | ISO 200

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | Canon 70-200 F2.8 L IS USM II | 95mm | 1/1000s | f/6.3 | ISO 200

[Brouno]

- pourquoi seul le boîtier EOS 7 D présente dans le détail des fichiers produits une différence entre la vitesse d'obturation et le temps d'exposition. Sur les fichiers de tous les autres boitiers, cette valeur est identique (voir lien dans le message d'origine) ?

Ah oui, effectivement, j'ai regardé sur le mien, j'ai le même phénomène

C'est systématiquement les mêmes différences , constaté sur environ 550 photos :
"Exposure Time" "Shutter Speed Value"
1/13 1/12
1/15 1/16
1/20 1/21
1/25 1/25
1/30 1/32
1/40 1/41
1/50 1/49
1/60 1/64
1/80 1/83
1/100 1/99
1/125 1/128
1/160 1/166
1/200 1/197
1/250 1/256
1/320 1/332
1/400 1/395
1/500 1/512
1/640 1/664
1/800 1/790
1/1000 1/1024
1/2000 1/2048

Au -dessus (1/10 et +, plus de différence)

Mais ce ne m'empêche pas de dormir ;-)

[thebustre]

doit avoir un problème de conversion de format d'écriture de données à tous les coups

[jerome7d]

[QUOTE=mokiloque;1971325710]Il faut pas déconner avec les flou de bougés...
J'ai eu des soucis même à 1/4000...... avec IS....

Mon boitier est ce coup-ci revenu de CANON à Courbevoie (Canon France)
Avec toujours un réglage en me disant que mon boitier n'avait rien...
QUOTE]

Les résultats semblent au top.
Tu leur as laissé juste ton boitier ou tes objectifs avec ?