Help! Besoin d'aide et des conseils

[lumpinee]

Bonjour à tous,

J'aimerais passer du compact au reflex, mais je ne comprends plus rien.
J'ai fais des recherches sur Google, sur le forum, et je suis perdu de chez perdu.

En fait, j'aimerais débuter la photo, mais je ne sais pas que choisir et c'est pour cela que je fais appel à vos lumières.
Je ne sais pas quel boitier choisir, quel objectif?
Est-ce que je dois choisir un kit ou seulement un boîtier et après acheter le reste.

J'aimerais faire des photos de sport, de paysage, et surtout beaucoup de photos de famille, anniversaires et autres évènements.

Merci de votre aide.

[Fredo_45]

Tout dépend d'un paramètre : Le budget... On peut tout faire avec tous les boitiers (Le taux de déchets diminuant en montant en gamme, et les possibilités augmentant (Rafale, iso, capacité de suivit de l'AF), et il faut associé des objectifs plus ou moins spécialisé selon le domaine (Grand blanc pour le sport ou l'animalier a longue distance), 135 F2 pour le portrait ou le sport en salle, Zoom, Transtandard. Y'a pas de solution unique, y'a pleins de solution dépendant étroitement du budget ... Si tu veux un bon début a budget contraint 650D + 18-55 IS + 55-250 IS : Le reste tu verras avec le temps.

[lumpinee]

Tout dépend d'un paramètre : Le budget... On peut tout faire avec tous les boitiers (Le taux de déchets diminuant en montant en gamme, et les possibilités augmentant (Rafale, iso, capacité de suivit de l'AF), et il faut associé des objectifs plus ou moins spécialisé selon le domaine (Grand blanc pour le sport ou l'animalier a longue distance), 135 F2 pour le portrait ou le sport en salle, Zoom, Transtandard. Y'a pas de solution unique, y'a pleins de solution dépendant étroitement du budget ... Si tu veux un bon début a budget contraint 650D + 18-55 IS + 55-250 IS : Le reste tu verras avec le temps.

Merci pour cette explication.
En fait, le budget... Je n'ai pas envie d'investir 3000€ pour débuter. Je ne m'y connais pas du tout.
Mais pas non plus envie d'acheter du vraiment pas très cher, et si jamais par la suite, devoir rapidement changer.
Est-ce que vous croyez que je peux avoir qqch de correct pour 800 / 900 €?
Qu'est ce que je peux acheter à ce prix?
Quelles sont les differences entre tous ces models : 450d, 500d, 550d, 600d, 650d... etc...

Merci d'avance, car je suis vraiment perdu.

[Ldo]

Dans la tranche de prix que tu donnes, tu peux trouver le 600D avec un 18-55 + 55-250, et ce sera très bon pour commencer et même un peu plus!
Différence entre 450, 500 etc... ben ce sont à chaque fois les successeurs, le 600D étant le successeurs du 550D étant lui même celui du 500D etc...
Pour anticiper, la différence entre le 600 et le 650 et que le 650 a été optimiser pour la vidéo par rapport à ses prédécesseurs, rien de plus niveau photo.

lumpinee comme le fameux lumpinee stadium??

[lumpinee]

Dans la tranche de prix que tu donnes, tu peux trouver le 600D avec un 18-55 + 55-250, et ce sera très bon pour commencer et même un peu plus!
Différence entre 450, 500 etc... ben ce sont à chaque fois les successeurs, le 600D étant le successeurs du 550D étant lui même celui du 500D etc...
Pour anticiper, la différence entre le 600 et le 650 et que le 650 a été optimiser pour la vidéo par rapport à ses prédécesseurs, rien de plus niveau photo.

lumpinee comme le fameux lumpinee stadium??

Merci de la réponse.
Donc le 600 et le 650 c'est la même chose. Sauf au niveau vidéo?

PS : Nee est mon prénom. Et c'est un jeu de mots, avec le nom du stade.

[lumpinee]

Et au niveau objectifs? Il faut prendre quoi?
Si j'ai le choix, entre le 550d le 600d et le 650d... il faut prendre quoi?
Merci.

[Ldo]

Lumpy c'est l'éléphant dans Winnie l'ourson!

Pour les objos, si tu pars sur le 18-55 + 55-250, tu auras déjà de quoi faire et ça te permettra de bien cerner tes besoins pour éventuellement monter en gamme plus tard et ça te laissera le temps d'apprendre à connaitre ton matériel.
Si pas de vidéo (sachant que c'est un appareil photo que tu achètes), le 550 ou le 600. Avec le 600 tu as l'écran orientable en plus.

[francoistn]

Pour débuter , un 600 ou 650 avec un 18-55 et 55-250 et te voilà comble pour pas mal de temps

Ça te permet d investir une somme pas trop élevé et d avoir un super matériel pour débuter.

Sache quand même , que les reflex restent des apn " technique " et si tu veux le laisser sur le mode auto tout le temps , les bridges haut de gamme auront des résultats parfois meilleur pour moins cher

[lumpinee]

Pour débuter , un 600 ou 650 avec un 18-55 et 55-250 et te voilà comble pour pas mal de temps

Ça te permet d investir une somme pas trop élevé et d avoir un super matériel pour débuter.

Sache quand même , que les reflex restent des apn " technique " et si tu veux le laisser sur le mode auto tout le temps , les bridges haut de gamme auront des résultats parfois meilleur pour moins cher

Merci beaucoup.
C'est vrai que je ne suis même pas encore un débutant et quand je vois tout cela, je commence à prendre peur. :-)

[lumpinee]

Et au niveau de la vidéo, est ce que ces appareils filment en Full HD?
Je ne pense pas filmer beaucoup, mais de temps en temps cela peut être utile.
Merci d'avance.

[lumpinee]

Est-ce que ces appareils possèdent un stabilisateur (pour les gens comme moi qui ne connaissent rien et qui on la tremblote)?

[khunfred61]

Chez Canon, ce ne sont pas les boîtiers qui sont stabilisés, mais les optiques: "IS" veut dire Image Stab...Tes besoins sont larges et amateurs (rien de péjoratif!), je rejoins les conseils donnés précédemment, sauf que perso, je mettrais plutôt un transtandard "à tout faire" genre 18/135: tu verras par la suite quelles focales tu préfères, si tu souhaites avoir plus de potentiel dans ces dernières.

[buhbuh]

Bonjour

Alors : la stabilisation : chez Canon et Nikon la stab n'est pas dans le boitier mais dans les objectifs (c'est sony et pentax qui stabilise le boiter), les objectif canon maqué IS dont stabilisé (Image Sabiliser), ensuite si tu met une vitesse suffisante tu n'as pas besoin de la stab tous le temps (règle des 1/(1.5xfocale) pour evité les flous de bougé) et dans tous les cas le stabilisateur va stabilisé TES mouvement pas ceux de ton sujet mais la on commence les "cours" donc HS)

Ensuite niveau "boitier" :

600D et 650D n'ont rien a voir niveau vidéo : (la MAP mise au point est automatique sur le 650 D et manuel avec le 600D )
bref c'est pour cela que tous le monde parle de la vidéo !

Mais le 650D a surtout un AF (auto focus) beaucoup plus performant que le 600D ce que certains oublie : c'est le même que le 60D !

Si tu veux faire un peut de sport le pense que le 650D sera un meilleur investissement dans le temps, et je ne commencerais dans ce cas qu'avec le kit de base :

650D + 18-55/f3.5-5.6 IS (note le IS donc optique stabilisé) : 850 € sur le site partenaire.

Après tu pourras complété au fil du temps avec 55-250 (ou un 70-200 un poil plus cher) / un flash ...

[lumpinee]

Chez Canon, ce ne sont pas les boîtiers qui sont stabilisés, mais les optiques: "IS" veut dire Image Stab...Tes besoins sont larges et amateurs (rien de péjoratif!), je rejoins les conseils donnés précédemment, sauf que perso, je mettrais plutôt un transtandard "à tout faire" genre 18/135: tu verras par la suite quelles focales tu préfères, si tu souhaites avoir plus de potentiel dans ces dernières.

Bingo ! Je ne m'aurais pas mieux défini. Effectivement mes besoins sont très larges, et amateur c'est déjà un terme pro pour moi. :-)
T'en fais pas. C'est une remarque constructive, donc je ne le prends pas mal.

J'ai utilisé un Ixus IS100 avec les divers reglages qu'il propose. J'ai testé, et j'ai vu que j'aurais éventuellement besoin d'un truc un peu plus poussé, pour pouvoir m'amuser, faire de la photo de qualité.

Donc, comme je l'ai mentionné plus haut, je pense faire des photos suivates :
- Interieur & Exterieur (photographier mon fils, anniversaires, de temps en temps du sport, des paysages, etc... un peu de tout quoi).
- Vidéo : je pense faire de temps en temps une vidéo par-ci par-là, mais j'aimerais du HD (si possible)

En ce qui concerne les objectifs, je ne sais pas du tout quoi choisir et quelles sont les possibilités.
Je ne vois pas du tout la difference entre les objectifs suivants :
18-55
55-250
18-135
etc...

Je suis pommé, je crois que je vais aller chez Apple. Hi hi h

[lumpinee]

Ok. Et que pensez vous du 550D?
Car j'en ai trouvé un à CHF 666.-- (environ 550 €), avec un objectif 18-55.
Est-ce que ça vaut la peine?

Et encore un question un peu stupide :
- A quoi servent les écrans rotatifs?

[buhbuh]

Le 550D est un 600D sans ecran rotatif.
c'est un boitier que j'ai eu et dont j'étais très très content.

[lumpinee]

Le 550D est un 600D sans ecran rotatif.
c'est un boitier que j'ai eu et dont j'étais très très content.

Ah, avec des explications je commence à comprendre.
Merci beaucoup.
C'est vrai que quand on est débutant de chez débutant, c'est un peu compliqué de choisir son 1er reflex.
Après, il y a tellement de choses 550D, 600D, 650D,... j'ai l'impression que ces produits sont les mêmes, avec juste le numéro de modèle qui change. Est-ce que je fais erreur?

[buhbuh]

Non les 550D au 650 D de vrai évolutions on été faite :

- 550D et 600D sont très proche et en effet il n'y a que l'écran sur rodule pour les distinguer.
- 600D et 650D : vrai évolution niveau vidéo mais aussi niveau AF en photo : le 650D est une "vrai" évolution.

Après ces 3 boitier font de belle photos !
Mais a choisir aujourd'hui je prendrais un 650D qui à héerité de l'AF du 60D, a une meilleur gestion du bruit, a un AF en vidéo (cela peut toujours servir, meilleur rafale aussi.
En gros le 650D c'est un 60D dans une coque de 600D avec l'AF en vidéo en plus.

(mais il est vrais qu'il ont le même nombre de pixel)

[lumpinee]

Non les 550D au 650 D de vrai évolutions on été faite :

- 550D et 600D sont très proche et en effet il n'y a que l'écran sur rodule pour les distinguer.
- 600D et 650D : vrai évolution niveau vidéo mais aussi niveau AF en photo : le 650D est une "vrai" évolution.

Après ces 3 boitier font de belle photos !
Mais a choisir aujourd'hui je prendrais un 650D qui à héerité de l'AF du 60D, a une meilleur gestion du bruit, a un AF en vidéo (cela peut toujours servir, meilleur rafale aussi.
En gros le 650D c'est un 60D dans une coque de 600D avec l'AF en vidéo en plus.

(mais il est vrais qu'il ont le même nombre de pixel)

Et si je peux me permettre, ça sert à quoi exactement l'écran pivotant ?

[Freddo_92]

L'écran pivotant n'est pas une option absolument indispensable mais est quand même bien pratique dans certaines conditions de prise de vues. Exemple, tu veux avoir un point de vue plus haut en prenant la photo à bout de bras, tu peux orienter ton écran vers toi pour cadrer "plus juste". Ou alors, tu veux prendre une photo au ras du sol, pareil, tu n'est pas obligé de t'allonger par terre pour regarder dans le viseur

Pour ajouter mon grain de sel, je te conseille le 650D (que j'ai). J'avais un 500D avant dont j'étais très content d'ailleurs. LE 650D est vraiment agréable à utiliser et il pourra te dépanner si tu dois faire un peu de vidéo. Je dis bien "dépanner", il ne faut pas t'attendre à avoir un camescope, ça reste un appareil photo. Ca film en Full HD avec un AF relativement souple, efficace et silencieux, à condition d'avoir des objectifs dit "STM". Il n'y en a que 2 au catalogue Canon pour le moment : un 40mm et 18-135 (vendu en kit avec le 650D).
L'avantage du 650D est qu'il va t'accompagner un moment, il a quelques modes automatiques pour les débutants et tous les modes manuels ou semi-manuels pour évoluer.
Je rejoins khunfred61, prends le 650D en kit avec le 18-135 STM (si ton budget le permet) et tu pourras ensuite évoluer vers d'autres optiques lorsque ton expérience photographique s'affinera.

[Max160]

Tu devrais à mon avis commencer par aborder un minimum les bases de la photo avant d'acheter quoi que ce soit : compréhension du trio ouverture/vitesse d'obturation/sensibilité ISO ou encore de ce que représente la profondeur de champ ou encore les différentes focales.

Cela te permettra de comprendre les fiches techniques et autres caractéristiques/différences entre tel ou tel matos, ce qui est très important pour pouvoir faire un choix de matériel en connaissance de cause.

Ne te précipite donc pas au magasin sans un minimum de connaissances !

En tout cas, c'est comme ça que j'ai fait perso : je me suis documenté avant d'acheter mon premier objectif.


D'autre part, il faut savoir que la qualité des objectifs est primordiale par rapport à celle du boîtier : mieux vaut acheter un boîtier plus basique/plus ancien/d'occase et des bons objectifs que de prendre un super boîtier avec des objectifs pas top.

L'aspect financier est d'ailleurs doublement présent dans cette logique car la cote des boîtiers baisse beaucoup plus vite que celle des objectifs (ce qui est logique du fait que les objectifs ont une durée de commercialisation beaucoup plus longue que les boîtiers).

Enfin, le marché de l'occasion est très développé au niveau du matos réflex donc il est possible de limiter les coûts par ce biais (ou d'acheter quelque chose de meilleure qualité pour le même budget).

[Philsogood]

Bonjour Lumpinee,

Compte tenu de ton budget, je prendrais un 650D + TAMRON 17-50 f2.8 + 55-250 IS II f4/5.6, ça te permettras déjà de prendre des photos de bonne qualités,
le 17-50 TAMRON est un objectif lumineux sur toute son amplitude, il à un bon piqué et rapport qualité prix c'est un des meilleurs du marché
le 55-250 est un objectif de bonne facture avec un rapport qualité prix imbattable dans sa catégorie.

de plus c'est des objectifs que tu pourras garder un certains temps, en tous cas, au moins le temps de familiariser avec le Reflex,

Pour le boitier, tu bénéficie des dernières technologies et tu possède un boiter qui que tu va trainer un bout de temps à mon avis. il a été optimisé pour la vidéo à condition de lui adjoindre un objectif STM, mais rien ne t'empêcheras de faire de la vidéo avec d'autres Objectifs. Par contre attention, ce n'est pas un camescope, l'utilisation vidéo reste lié au fait que ce soit un APN.

avec cet ensemble, tu lie performance/Qualité/prix, par la suite ets uivant l'évolution que tu auras dans la photo, tu pourras toujours te diriger vers des Objectifs plus performants, des fixes par exemple qui de manière général sont plus qualitatifs que les zoom. Sans oublier le 50mm 1.8 qui est l'Objectif à avoir dans sa besace, la aussi, un rapport qualité prix performance sans commune mesure.

Bien à toi

Phil

[lumpinee]

Tu devrais à mon avis commencer par aborder un minimum les bases de la photo avant d'acheter quoi que ce soit : compréhension du trio ouverture/vitesse d'obturation/sensibilité ISO ou encore de ce que représente la profondeur de champ ou encore les différentes focales.

Cela te permettra de comprendre les fiches techniques et autres caractéristiques/différences entre tel ou tel matos, ce qui est très important pour pouvoir faire un choix de matériel en connaissance de cause.

Ne te précipite donc pas au magasin sans un minimum de connaissances !

En tout cas, c'est comme ça que j'ai fait perso : je me suis documenté avant d'acheter mon premier objectif.


D'autre part, il faut savoir que la qualité des objectifs est primordiale par rapport à celle du boîtier : mieux vaut acheter un boîtier plus basique/plus ancien/d'occase et des bons objectifs que de prendre un super boîtier avec des objectifs pas top.

L'aspect financier est d'ailleurs doublement présent dans cette logique car la cote des boîtiers baisse beaucoup plus vite que celle des objectifs (ce qui est logique du fait que les objectifs ont une durée de commercialisation beaucoup plus longue que les boîtiers).

Enfin, le marché de l'occasion est très développé au niveau du matos réflex donc il est possible de limiter les coûts par ce biais (ou d'acheter quelque chose de meilleure qualité pour le même budget).

Merci à toi. Je crois que je vais d'abord me documenter. Bien me documenter.
Si c'est vraiment pour faire de la photo, pour éviter de rester sur du automatique. :-)
Merci.

[lumpinee]

Bonjour Lumpinee,

Compte tenu de ton budget, je prendrais un 650D + TAMRON 17-50 f2.8 + 55-250 IS II f4/5.6, ça te permettras déjà de prendre des photos de bonne qualités,
le 17-50 TAMRON est un objectif lumineux sur toute son amplitude, il à un bon piqué et rapport qualité prix c'est un des meilleurs du marché
le 55-250 est un objectif de bonne facture avec un rapport qualité prix imbattable dans sa catégorie.

de plus c'est des objectifs que tu pourras garder un certains temps, en tous cas, au moins le temps de familiariser avec le Reflex,

Pour le boitier, tu bénéficie des dernières technologies et tu possède un boiter qui que tu va trainer un bout de temps à mon avis. il a été optimisé pour la vidéo à condition de lui adjoindre un objectif STM, mais rien ne t'empêcheras de faire de la vidéo avec d'autres Objectifs. Par contre attention, ce n'est pas un camescope, l'utilisation vidéo reste lié au fait que ce soit un APN.

avec cet ensemble, tu lie performance/Qualité/prix, par la suite ets uivant l'évolution que tu auras dans la photo, tu pourras toujours te diriger vers des Objectifs plus performants, des fixes par exemple qui de manière général sont plus qualitatifs que les zoom. Sans oublier le 50mm 1.8 qui est l'Objectif à avoir dans sa besace, la aussi, un rapport qualité prix performance sans commune mesure.

Bien à toi

Phil

Merci à toi Phil.
Je vais étudier tout cela.

[francoistn]

D accord avec Phil

Il faut investir aussi dans des livres qui expliquent simplement les techniques photos.

Si c est pour laisser l appareil en mode auto et faire des JPG , alors un bridge fera mieux.

Je connais pas mal de personnes déçu par les photos que fait leur appareil ... Et quand il voyait les miennes , ils étaient étonnés par la qualité et pourtant j avais un boîtier plus ancien ...
Sauf que mon 450D n a jamais connu le mode auto, que je l ai équipe de très bon objectif et que je travaillais en RAW ...
La différence est énorme !!!

[lumpinee]

D accord avec Phil

Il faut investir aussi dans des livres qui expliquent simplement les techniques photos.

Si c est pour laisser l appareil en mode auto et faire des JPG , alors un bridge fera mieux.

Je connais pas mal de personnes déçu par les photos que fait leur appareil ... Et quand il voyait les miennes , ils étaient étonnés par la qualité et pourtant j avais un boîtier plus ancien ...
Sauf que mon 450D n a jamais connu le mode auto, que je l ai équipe de très bon objectif et que je travaillais en RAW ...
La différence est énorme !!!

Merci pour ces infos. C'est très sympa.
Est-ce que vous connaissez des bouquins, des revues, sites.... etc. Que je puisse parcourir un peu tout ça.

En fait, après consulation des photos faites par les membres du forum, et comparaison avec mes photos, je constate que je fais vraiment de la m***e, avec mon petit apareil numérique.

Ci-dessous un exemple :

https://picasaweb.google.com/1132789...eat=directlink

[lumpinee]

Je viens de trouver un site Les bases de la photographie expliquées simplement : cours photo, astuces et conseils
mais je ne sais pas ce qu'il vaut.
En tout cas, si je lis ceci, je m'y retrouve :

"Savoir de quoi l'on parle : le vocabulaire
Rien de plus frustrant que d'entendre parler deux photographes éclairés ou de lire un fil de discussion photo sur le Web tout en ne comprenant qu'un mot sur deux. Comme toutes les disciplines, la photographie a son langage."

[pluong]

Salut Lumpinee,

Je suis sur Genève le week-end alors si jamais envoie-moi un MP si tu veux qu'on discute sur les DSLR selon tes besoins et ton budget.
Je possède un 50D (acheté il y a 4 ans) et un 5D mark iii (il y a 1,5 mois) et la plupart du temps je fais des photos de ma famille etc...

Bien à toi

[lumpinee]

Enorme, juste énorme.... :-)

Je vais voir dans un magasin et le vendeur me dit que je devrais approfondir mes connaissances avant d'acheter quoi que ce soit.
Bon, il a vu juste, car je n'ai aucune notion de la photographie.

Après discussion sur mes besoins, mon budget, etc. il me dit : alors, ce que je vous conseille c'est un NIKON D3100 ou un D3200.
Je n'en croyais pas mes oreilles. En fait, moi qui suis anti-Nikon, suite à une mauvaise expérience.

Bref, lui restait sur sa position en essayant de me refourguer du Nikon, et moi je refusais.

Conclusion : étudier un peu la photo, et après aller choisir mon CANON. Mais lequel? Je ne sais pas encore.

[Freddo_92]

Et c'est bien connu : ce que femme veut...

Ok, ok, je sors...

[lumpinee]

Et c'est bien connu : ce que femme veut...

Ok, ok, je sors...

Je pense que c'est l'un des derniers soucis de la femme.

[Joffrey]

On peut très bien apprendre la photo sur le tas, avec un reflex et quelques livres.
C'est ce que j'ai fais, et je pense plutôt pas mal m'en sortir jusqu'à maintenant.

Bref, lui restait sur sa position en essayant de me refourguer du Nikon, et moi je refusais.

Maille un bon vendeur ça, à l'écoute de ses clients.
Pfff ...

[lumpinee]

Bonne nouvelle, je suis entrain de lire et aprendre tout depuis le début. :-)

[Max160]

Maille un bon vendeur ça, à l'écoute de ses clients.
Pfff ...

Au moins, il a déjà été honnête en disant à lumpinee d'approfondir ses connaissances avant d'acheter, je trouve ça déjà très bien !

D'autres vendeurs auraient été capables d'essayer de vendre du matos directement...

[Joffrey]

Au moins, il a déjà été honnête en disant à lumpinee d'approfondir ses connaissances avant d'acheter, je trouve ça déjà très bien !

D'autres vendeurs auraient été capables d'essayer de vendre du matos directement...

Je suis d'accord effectivement.

[Philsogood]

Au moins, il a déjà été honnête en disant à lumpinee d'approfondir ses connaissances avant d'acheter, je trouve ça déjà très bien !
D'autres vendeurs auraient été capables d'essayer de vendre du matos directement...

Hello,

Oui à moins que ce soit un vendeur de tête à claques !!

"Ecoute mon pt'ite gars ! ce qu'il faut c'est que tu reprenne tout depuis le début !… et pour ça !… j'ai ce qu'il te faut !!
Ce magnifique Nikon D Truieendreude ! (3100) ! c'est t'y pas magnifique ?"…

Phil

[lumpinee]

Hello,

Oui à moins que ce soit un vendeur de tête à claques !!

"Ecoute mon pt'ite gars ! ce qu'il faut c'est que tu reprenne tout depuis le début !… et pour ça !… j'ai ce qu'il te faut !!
Ce magnifique Nikon D Truieendreude ! (3100) ! c'est t'y pas magnifique ?"…

Phil

C'était un peu ça.
Limite : tu vas apprendre la photo en achetant un Nikon.

Bon, il a fait son boulot de vendeur.
Après ce n'est pas difficile de voir que je ne comprends rien et il s'est peut-être dit :
- allez, celui-là je vais lui refourguer de la daube. au pire il ira voir le test sur Nikon.com

Bref, je ne suis NI CON (NIKON), ni naïf.