Bonjour & Bienvenue sur EOS-Numerique
Réseaux Sociaux : Follow us on Facebook Follow us on Twitter


Sign Up






Affichage des résultats 1 à 27 sur 27
  1. #1
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Paris
    Messages
    32
    Boîtier
    eos 30D
    Objectif(s)
    17-40L; 28-105; 50 1.8; 85 1.8; 100-300

    Exclamation Passage au numérique: quel boitier?

    Bonjour a tous et merci d'avance car je viens de découvrir le site et il a l'air super.
    Mon problème est pas si simple car je n'ai jamais utiliser de boitier numérique, même si je fais de la photo depuis 15 ans, et je ne suis pas sur du choix a faire.
    Je ne sais pas si je dois acheter un 30d et un zoom grand angle: lequel?17-85 usm is ? y at'il mieux dans ces prix ?
    Ou un 5d et garder mes objectifs ? Mais quelle va etre le résultat en terme de qualité?
    J'attends tous vos conseils sachant que le prix du 5D est mon budjet +que maxi... Il va falloir casser la tire-lire
    Quelle est la meilleure config?????


  2. #2
    Abonné Avatar de Helios
    Inscription
    December 2005
    Localisation
    France
    Âge
    50
    Messages
    18 587
    Boîtier
    EOS
    Objectif(s)
    Canon EF

    Par défaut

    Bonsoir et bienvenu parmis nous sur le forum

    Je ne suis pas un specialiste du 5D, mais je pense honnetement que tes optiques actuelles ne donneront pas les resultats que tu avais sur ton 50E hormi peut-être le 50mm.

    J'ai possédé le 50E et le 28-105 f/3.5-4.5 (c'est bien celui que tu possèdes ?). Sur mon 350D il était pas mal, mais tout de même un cran en dessous, et surtout me faisait perdre le grand ange. Je l'ai remplacé par le Tamron 17-50, j'y ai perdu en range, mais gagné en qualité optique. J'ai cru lire également que le 100-300 sur un numérique n'était pas ce qui se faisait de mieux. Donc sur un 5D...

    Mais laissons la parole aux possesseurs de ce fabuleux 5D qui fait bien des envieux

  3. #3

    Par défaut

    Salut ,
    d'apres CI de ce mois ci le couple 5D +28-105 est une solution de repli(d'attente?) tres valable.
    avec le 85/1,8 c'est decoiffant
    Zut j'ai parlé de CI alors je vais surement me faire descendre par les ayatollahs du site..
    Dernière modification par ELMAGNIFICO 89 ; 24/11/2006 à 17h08.

  4. #4
    Membre Avatar de Lapinou
    Inscription
    May 2006
    Localisation
    Asnières-sur-Seine
    Âge
    52
    Messages
    691
    Boîtier
    Canon EOS 5D Mark II
    Objectif(s)
    EF 17-40/4 L, EF 24-70/2.8 L, EF 70-200/2.8 IS L, Sigma 35/1.4, EF 50/1.8

    Par défaut

    Voilà qui me rappelle mes questions d'il y a 3 ans...

    J'avais une EOS 10 et le 35-135... Le seul boîtier qui entrait dans mon budget était le 10D.

    J'avais acheté un 17-40/4 L en tant qu'objectif "standard" (auparavant, étant étudiant, les "L" étaient un rêve, maintenant, certains peuvent devenir réalité) et je comptais utiliser le 35-135 en tant que petit télé...

    Et bien, le 35-135 sur le 10D... Quelle déception... Quelle différence d'avec le 17-40L
    Je pense que maintenant, je suis plus facilement amené à regarder des images en 1:1 alors que du temps de l'argentique, les tirages 10x15 permettaient de masquer en partie la faiblesse des objectifs grand public.

    Il y eu quand même une bonne surprise : monter le 17-40 sur l'EOS 10 et aller finir quelques pellicules de Velvia... C'est depuis ce moment que je rêve du 5D...

  5. #5
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Paris
    Messages
    32
    Boîtier
    eos 30D
    Objectif(s)
    17-40L; 28-105; 50 1.8; 85 1.8; 100-300

    Par défaut

    Salut lapinou
    Tu es content de ton 30 d?
    Est ce une solution valide d'acheter un 17-40 avec le 30d comme toi et de garder le reste de mes objectifs ou le 17-85 ce canon ira mieux car il couvre plus de plage?

  6. #6
    Membre
    Inscription
    January 2006
    Localisation
    France
    Âge
    62
    Messages
    179
    Boîtier
    EOS 5D Mark II + 50D
    Objectif(s)
    100-400 L f/ 4,5 - 5.6 IS USM 17-40 f/4 L 28-70 f/2.8 L 400mm L f/5.6

    Par défaut

    pour ma part, je tenterai de revendre tout mon matériel pour prendre du tout neuf :
    5D + 24-105L
    C'est quand même un couple assez exceptionnel pour commencer et qui te permettra de voir venir avant de prendre un zoom complémentaire style 70-300 ou 100-400L au mieux.

    penses que le 5D est très exigeant et nécessite des optiques de qualités pour en tirer le meilleur parti.
    penses aussi, que des optiques série L on les conserve très longtemps, et que d'ici 2 ou 3 ans le 5D sera surement plus que obsolète alors que tes optiques seront toujours au top.

  7. #7
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Paris
    Messages
    32
    Boîtier
    eos 30D
    Objectif(s)
    17-40L; 28-105; 50 1.8; 85 1.8; 100-300

    Par défaut

    Bien l'idée d'acheter des séries L mais même si je revends tout je peux pas me payer le 5D+ le 24-105 f/4.
    Si j'achète le 30D avec le 17-40 f4 et que je conserve mes objectifs... en attendant .
    Mes objectifs sont bon à rien ou je peux rester comme çà et voir plus tard pour investir petit à petit ?
    Merci à tous pour vos suggestions

  8. #8
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Région Aix en Provence
    Âge
    75
    Messages
    108
    Boîtier
    30D D7D
    Objectif(s)
    17-40/4 50/1.4 100/2.8 macro 300/4 is

    Par défaut

    Le 30D est une superbe affaire en ce moment. Il est trés abouti et excellent dans sa catégorie . La différence de prix avec le 5D te permettra déjà de prendre un bon objectif (17-40 ou autre )et recommencer à te réequiper en série L . Avant de prendre de prendre des appareils pro ou semi pro , il vaut mieux avoir de trés bons objectifs . Sinon la déception peut poindre .
    Dernière modification par Picturejo ; 25/11/2006 à 14h36.

  9. #9
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Paris
    Messages
    32
    Boîtier
    eos 30D
    Objectif(s)
    17-40L; 28-105; 50 1.8; 85 1.8; 100-300

    Par défaut

    Salut picturejo
    Un vendeur m'a dit que l'association 30D+17-40 était moyen car prévu pour le 24*36 et qu'il vallait mieux acheter le 17-85 ...
    Tu en penses quoi toi vu que tu as l'objectif?
    La plage d'utilisation n'est pas trop restreinte?

  10. #10
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Région Aix en Provence
    Âge
    75
    Messages
    108
    Boîtier
    30D D7D
    Objectif(s)
    17-40/4 50/1.4 100/2.8 macro 300/4 is

    Par défaut

    Non c'est trés bon pour le 30D (avec coeff il devient un 27-64).
    Aprés je compte prendre un 24/105 ou 24/70 : je réflechis .
    Le 17-85 est également trés bon (stabilisé aussi) mais EFS donc pas compatible avec un 24*36 . Tout dépend de ce que l'on veut faire avec ses objectifs . Pour ma part je me monte une série d'objectifs série L au fur et à mesure de mes moyens , mais surtout compatibles au futurs FF , même si je me prive de bons EFS .
    Le 5D me plaisait beaucoup , mais j'ai pris le 30D et avec la différence de prix je me suis équipé avec un 300/4 L IS USM .
    A chacun sa façon de voir .

  11. #11
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Paris
    Messages
    32
    Boîtier
    eos 30D
    Objectif(s)
    17-40L; 28-105; 50 1.8; 85 1.8; 100-300

    Par défaut

    Merci pour ta réponse...
    Moi aussi je réflechis car la note grimpe vite et je n'ai pas envie de faire des photos de moins bonne qualité que ce que je fais avec mon vieil argentique.
    Le 17-85 est beaucoup contreversé, on entend de tout et je me demande si c'est un bon objectif avec des fluctuations de qualité suivant la série ou s'il est mauvais et que certains s'en contentent?
    Donnez votre avis, je suis preneur de toute info!!!!

  12. #12
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Région Aix en Provence
    Âge
    75
    Messages
    108
    Boîtier
    30D D7D
    Objectif(s)
    17-40/4 50/1.4 100/2.8 macro 300/4 is

    Par défaut

    Il y a surtout une vérité , à savoir que les capteurs de 10 , 12 , (ou bientôt peut être 14 )mégapixels ne supportent pas les objectifs moyens .
    Pour le 5D il lui faut des séries L pour ne pas être déçu . Ou alors un excellent objectif d'une autre marque .
    Le 17-85 semble trés bon mais inutilisable sur 5D (donc les FF)

  13. #13
    Membre Avatar de Lapinou
    Inscription
    May 2006
    Localisation
    Asnières-sur-Seine
    Âge
    52
    Messages
    691
    Boîtier
    Canon EOS 5D Mark II
    Objectif(s)
    EF 17-40/4 L, EF 24-70/2.8 L, EF 70-200/2.8 IS L, Sigma 35/1.4, EF 50/1.8

    Par défaut

    Citation Envoyé par sebjn Voir le message
    Salut lapinou
    Tu es content de ton 30 d?
    Est ce une solution valide d'acheter un 17-40 avec le 30d comme toi et de garder le reste de mes objectifs ou le 17-85 ce canon ira mieux car il couvre plus de plage?
    Je suis content du 30D, en fait je m'attendais à être un peu déçu en venant du 10D, mais ce n'est pas le cas. L'appareil est réactif, agréable en main. Le petit joystick pour régler le capteur de MàP est très pratique et 5 im/s, ca dépote (bon j'en suis revene depuis, je faisais des photos à coté d'un D2H il y a deux semaines, et mon 30D semblait ne pas tenir la cadence).

    Autre avantage le buffer est bien plus grand : 11 RAW dans une séquence, ca aide quand on est à 5 im/s. Bon, en fait, j'aimerai en avoir 2x plus, mais ca viendra...

    Je regrette juste que Canon n'ait pas mis le capteur AF du 5D dans le 30D. De ce que j'ai pu lire, le 5D est le Canon (hors série 1) qui dispose du meilleur AF en terme de précision.

    Le 17-40 est un beau caillou. Comme je compte m'offrir les remplacant du 5D à terme, le 17-40 pourra prendre une nouvelle dimension... C'est un investissement durable. Et puis maintenant, il n'est plus très cher pour un L (construction étanche, USM rapide et silencieux et agréable d'utilisation (pas de jeu dans les bagues)).

  14. #14
    Membre Avatar de Lapinou
    Inscription
    May 2006
    Localisation
    Asnières-sur-Seine
    Âge
    52
    Messages
    691
    Boîtier
    Canon EOS 5D Mark II
    Objectif(s)
    EF 17-40/4 L, EF 24-70/2.8 L, EF 70-200/2.8 IS L, Sigma 35/1.4, EF 50/1.8

    Par défaut

    Citation Envoyé par sebjn Voir le message
    Salut picturejo
    Un vendeur m'a dit que l'association 30D+17-40 était moyen car prévu pour le 24*36 et qu'il vallait mieux acheter le 17-85 ...
    Tu en penses quoi toi vu que tu as l'objectif?
    La plage d'utilisation n'est pas trop restreinte?
    La qualité optique du 17-40 permet de prendre de superbes clichés.

    40, c'est bien plus court que le 85mm, mais ce qui est important pour moi est que cet objectif est réutilisable sur un 5D...

    Si tu n'as jamais mis l'oeil derrière un réflex avec un petit capteur, tu seras surpris de la comparaison avec le l'EOS 50... Ca parait tout petit.... Même si les gens ne se plaignent pas trop, c'est quand même très en retrait de ce à quoi nous avons été habitué en argentique... C'est également une des raisons qui me font lorgner sur le 5D.

    Si c'était à refaire, je reporterai mon choix entre le 17-40 et le 17-55 2.8 IS... Pas le 17-85...

  15. #15
    Membre Avatar de Lapinou
    Inscription
    May 2006
    Localisation
    Asnières-sur-Seine
    Âge
    52
    Messages
    691
    Boîtier
    Canon EOS 5D Mark II
    Objectif(s)
    EF 17-40/4 L, EF 24-70/2.8 L, EF 70-200/2.8 IS L, Sigma 35/1.4, EF 50/1.8

    Par défaut

    Citation Envoyé par Picturejo Voir le message
    Il y a surtout une vérité , à savoir que les capteurs de 10 , 12 , (ou bientôt peut être 14 )mégapixels ne supportent pas les objectifs moyens .
    Pour le 5D il lui faut des séries L pour ne pas être déçu . Ou alors un excellent objectif d'une autre marque.
    Cette course aux pixel est vraiement stupide... Le problème est qu'elle contamine également les matériels réservés aux utilisateurs "avertis".

    Je préfère que Canon garde 12Mpix sur le remplacant du 5D et travaille pour améliorer la cadence (passer de 3 à 5 im/s) et également la dynamique du capteur...

    Hélàs, il vont certainement passer à 16 Mpix... et essayer de maintenir le bruit et la dynamique...

  16. #16
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Paris
    Messages
    32
    Boîtier
    eos 30D
    Objectif(s)
    17-40L; 28-105; 50 1.8; 85 1.8; 100-300

    Par défaut

    Ma tête est en train de bouillir
    J'achète le 30 D avec le 14-40 f4 et j'utilise le 28-105 que je possède
    J'achète le 17-85 usm is et comme çà je peux tout faire avec
    ou je me saigne au 4 veines et j'achète le 17-55 2.8
    Que de questions et peux de réponses claires:bash:
    Pourquoi je n'ai pas gagné a l'euro million
    J'aime la qualité dans la photo et j'ai peur d'être déçu en passant au numérique car je compte faire tirer sur papier mes photos....
    Un bel album qu'on feuillette à l'apéro avec ses amis... c'est toujours aussi cool

  17. #17
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Région Aix en Provence
    Âge
    75
    Messages
    108
    Boîtier
    30D D7D
    Objectif(s)
    17-40/4 50/1.4 100/2.8 macro 300/4 is

    Par défaut

    Citation Envoyé par Lapinou Voir le message
    Cette course aux pixel est vraiement stupide... Le problème est qu'elle contamine également les matériels réservés aux utilisateurs "avertis".

    Je préfère que Canon garde 12Mpix sur le remplacant du 5D et travaille pour améliorer la cadence (passer de 3 à 5 im/s) et également la dynamique du capteur...

    Hélàs, il vont certainement passer à 16 Mpix... et essayer de maintenir le bruit et la dynamique...
    Entièrement d'accord avec ton avis . Surtout avec un Digic III (et IV en suivant) les capteurs 8 , 10 en aps-c et 12 ou 14 en FF sont suffisantS .
    Qu'ils continuent leurs efforts sur le traitement des données , sur l'autofocus et sur la mesure de la lumière . Et qu'ils nous sortent toujours de trés bons objos .
    Halte à la course aux pixels.

  18. #18
    Membre Avatar de Lapinou
    Inscription
    May 2006
    Localisation
    Asnières-sur-Seine
    Âge
    52
    Messages
    691
    Boîtier
    Canon EOS 5D Mark II
    Objectif(s)
    EF 17-40/4 L, EF 24-70/2.8 L, EF 70-200/2.8 IS L, Sigma 35/1.4, EF 50/1.8

    Par défaut

    Citation Envoyé par sebjn Voir le message
    Ma tête est en train de bouillir
    J'aime la qualité dans la photo et j'ai peur d'être déçu en passant au numérique car je compte faire tirer sur papier mes photos....
    Un bel album qu'on feuillette à l'apéro avec ses amis... c'est toujours aussi cool
    Ne t'inquiètes pas pour la qualité... Le 30D permet de réaliser de très beaux A4, des A3 très corrects...

    Il se trouve qu'il devient plus simple de faire des grands tirages en numérique qu'en argentique (on n'imprime que les "belles photos"), alors, on a la facheuse habitude à sélectionner la taille du dessus, ce qui a pour conséquence de montrer plus rapidement les défauts des optiques...

  19. #19
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Paris
    Messages
    32
    Boîtier
    eos 30D
    Objectif(s)
    17-40L; 28-105; 50 1.8; 85 1.8; 100-300

    Par défaut

    [quote=Lapinou;232663]Ne t'inquiètes pas pour la qualité... Le 30D permet de réaliser de très beaux A4, des A3 très corrects...

    Je me doute que la qualité avec tes supers objectifs doit être au rendez-vous mais si j'achète le 17-85 is qui serai le - cher et le + pratique, est ce que je pourrai tenir le même discours que toi? Il est la mon dileme:bash:

  20. #20
    Membre Avatar de Lapinou
    Inscription
    May 2006
    Localisation
    Asnières-sur-Seine
    Âge
    52
    Messages
    691
    Boîtier
    Canon EOS 5D Mark II
    Objectif(s)
    EF 17-40/4 L, EF 24-70/2.8 L, EF 70-200/2.8 IS L, Sigma 35/1.4, EF 50/1.8

    Par défaut

    Citation Envoyé par sebjn Voir le message
    Je me doute que la qualité avec tes supers objectifs doit être au rendez-vous mais si j'achète le 17-85 is qui serai le - cher et le + pratique, est ce que je pourrai tenir le même discours que toi? Il est la mon dileme:bash:
    Tant qu'on reste sur des tirages de l'ordre du A5, je ne pense pas qu'on détecte une grande différence entre les deux objectifs (quelqu'un a déjà essayé de les comparer). J'image qu'en A4 et surtout A3, la différence est visible.

    Soyons honnêtes, il n'est pas mauvais le 17-85... Les optiques sont tout d'abord des compromis de poids, de cout de fabrication et donc de prix de vente... Le 17-300/2 IS L pour moins de 1,5kg n'est pas réalisable (et je ne mentionne même pas le prix)... Bref, il faut toujours choisir en fonction de ses propres besoins, même si, j'en conviens, les besoins évoluent à partir du moment où on refait des photos...

  21. #21
    Membre
    Inscription
    January 2006
    Localisation
    France
    Âge
    62
    Messages
    179
    Boîtier
    EOS 5D Mark II + 50D
    Objectif(s)
    100-400 L f/ 4,5 - 5.6 IS USM 17-40 f/4 L 28-70 f/2.8 L 400mm L f/5.6

    Par défaut

    en fait, quel genre de photo fais-tu le plus ?
    - paysage
    - animalier
    - portrait

    en fonction de cela, il faut choisir un objectif de qualité puis ensuite le boitier
    et après s'il te reste des sous, un autre objectif pour compléter

  22. #22
    Membre
    Inscription
    January 2006
    Localisation
    France
    Âge
    62
    Messages
    179
    Boîtier
    EOS 5D Mark II + 50D
    Objectif(s)
    100-400 L f/ 4,5 - 5.6 IS USM 17-40 f/4 L 28-70 f/2.8 L 400mm L f/5.6

    Par défaut

    penses aussi à prévoir dans ton budget dans 1 ou 2 cartes CF 2 ou 4 go + un videur de carte DD 40Go.

    mieux vaut 2 cartes de 2go chacune que 1 de 4go (ne jamais mettre les oeufs dans le même panier!)

  23. #23
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Paris
    Messages
    32
    Boîtier
    eos 30D
    Objectif(s)
    17-40L; 28-105; 50 1.8; 85 1.8; 100-300

    Par défaut

    Merci pour toutes tes infos lapinou...
    Je pense que je vais m'orienter vers le 30d mais aprés je ne suis pas sur car en plus ils font une réduc de 100€ sur le 17-40 f4 mais quand je vais coller mon vieux 28-105 sur le 30 d je pense que cela va être trés mou en tous cas plus mou qu'avec le 17-85 is

  24. #24
    Membre
    Inscription
    November 2006
    Localisation
    Paris
    Messages
    32
    Boîtier
    eos 30D
    Objectif(s)
    17-40L; 28-105; 50 1.8; 85 1.8; 100-300

    Par défaut

    Mon truc c'est le voyage...:goodluck:
    Je suis parti dans l'himalaya pour du treck en montagne, en Afrique du sud (super les animaux...), au Pérou ... le prochain c'est la nouvelle zélande .
    Je suis toujours preneur pour les sugestions car mon oeil est toujours resté collé derrière un argentique

  25. #25
    Membre
    Inscription
    June 2006
    Localisation
    Belgique
    Âge
    55
    Messages
    108
    Boîtier
    1DX ii
    Objectif(s)
    16-36/4 L + 24-70/4 L + 70-200/2.8L IS II + 50/1.2L + 85/1.2L II + 135/2L + S35/1.4A

    Par défaut le 17-85 IS USM bof bof

    Bonsoir,

    J'ai eu le Canon 17-85 IS USM pendant presque un an sur un EOS 350D. Les résultats sont bons mais sans plus. Ca ne pique pas très fort. Je pense même que mon EOS 300D avec le 18-55 était aussi bon.

    Bon choix,

    Patachou.

  26. #26
    Membre Avatar de GregX1
    Inscription
    July 2006
    Localisation
    Reims 51
    Âge
    53
    Messages
    728
    Boîtier
    EOS5, EOS20D+grip
    Objectif(s)
    Fisheye Peleng 8mm, 17-40/4L, 50/1.4, 70-200/4L, X1.4L, macroM42 STakumar, 135/2STaku

    Par défaut

    j'ai un 5argentique, je rêvais d'un 5D

    j'ai opté pour un 20D à la sortie du 30D (même capteur, quasi-même boitier, moins cher), privilégiant les objos.

    j'ai revendu mon 100-300, mon 28-105, et hop, un 20D, avec 17-40L, 70-200L et un petit cousin, le 50/1.4

    Si j'avais le 5D, pour le même prix, j'aurais presque rien, ou des culs de bouteilles.

  27. #27
    Membre
    Inscription
    June 2006
    Localisation
    Orléans
    Âge
    46
    Messages
    69
    Boîtier
    Canon 5D
    Objectif(s)
    Canon 24-105 f4 IS USM; Canon 70-200 f4 USM; Canon Extender 1.4 + Flash 580EX

    Par défaut

    Salut,

    Il y a encore un an, j'avais un 50E avec un 24-70 f2.8 Sigma.

    Lorsque j'ai acheté le 5D, j'ai hésité longtemps avant de prendre le 24-105 car mon 24-70 etait parfair pour mon 50E.

    Comme j'ai eu un bon prix sur le pack 5D + 24-105 je l'ai pris et je ne le regrette pas car mon 24-70 qui me semblait parfait sur mon 50E m'a semblé vraiment tres mou sur le 5D.
    Donc si tu achete un 5D, pense qu'il faudra que tu changes tes objectifs... qui à mon avis ne seront pas à la hauteur.

 

 

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))

Discussions similaires

  1. Passage au numérique
    Par ckoidonc dans le forum Choix d'un Boîtier
    Réponses: 17
    Dernier message: 04/10/2007, 22h56
  2. Mon passage au numérique
    Par laurent_59 dans le forum Discussions générales
    Réponses: 1
    Dernier message: 02/10/2007, 18h20
  3. passage au numerique
    Par logistone dans le forum Choix d'un Boîtier
    Réponses: 0
    Dernier message: 25/07/2007, 10h28
  4. Quel boitier pour passer au numérique ?
    Par Redman dans le forum Choix d'un Boîtier
    Réponses: 14
    Dernier message: 02/11/2006, 01h27
  5. Passage au numérique
    Par vincent31 dans le forum Discussions générales
    Réponses: 8
    Dernier message: 06/09/2005, 16h07

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •  
Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 04h53.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Auto Closing Of Threads provided by Threads Auto Close (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright © Eos-numerique 2004-2025
vBulletin Skin By: PurevB.com