Objectif supérieur ou égal à 400mm

[Trucabulles]

Bonjour,

Je cherche un objectif que je puisse adapter sur mon 600D. Je peux faire sans automatismes, je suis souvent en manuel. L'objectif devra être idéalement pas trop cher, c'est pour ça que je regarde pour monter en M42 ou autre bague d'adaptation.
Le projet: photographie animalière (j'ai pris un abo au parc des félins).
Besoin: bonne ouverture(effacer les grillages), piqué.
Je photographie sur pied (manfrotto 390, donné pour 3.5kgs). Actuellement avec un vieux sigma DL 100-300mm (auquel j'ajoute parfois un doubleur) mais qui n'a aucun piqué à 300mm, d'autant que le diaph n'est pas géré.... donc le rendu "paris match" en animalier... bof bof...
Si vous avez des suggestions concernant les reliques à exhumer, je suis tout à fait preneur ( je me suis pris à rêver l'autre jour sur certains 800mm.... mais il me manque le bras musclé... et le portfeuille )

Merci d'avance !

[telemaq76]

j ai fait le parc des felins avec mon 5d2 et un "vieux" sigma 100-300 f4, c etait bien niveau range et ouverture et le temps etait pourri.

[pascal1967]

Bonjour ,pas évident de répondre a cette question ,ignorant ton budjet fixé pour cet achat ,toutefois il ya l'excellent 400mm5.6L en occaz qui reste "abordable "moins de 1000€ et qui est tres franchement tres bon en piqué !
Pascal

[ketzaldev]

Pas évident, tu veux quelque chose de très bien (grande ouverture, et bon piqué) mais tu ne peux pas mettre le prix. Même en occaz, ces joujous la coutent une fortune...

[pascal1967]

perso ,avec le niveau de qualité des boitiers d'aujourd'hui,je préfere avoir peu d'objectifs ,mais du bon !! le 600D est un tres bon boitier et il est dommage de lui coller devant le capteur un cul de bteille,tu as le boitier,alors économise +/- longtemps mais prend un bon objectif ,le temps que tu auras perdu a économiser sera récompensé par des images de tres bonnes qualités amha
cordialement
Pascal

[Trucabulles]

Merci pour ces réponses. Le budget n'est clairement pas (pour l'instant) de 1000 euros.... Donc si je trouve quelque chose dans du vieux pas "cul de bouteille" à moins de 500, je verrai mais ce n'est pas la priorité (l'occasion fait le larron, dit-on). Pas pressé non plus...
En attendant je vais faire avec le 100-300 sigma bloqué à 5.6 en 300mm mais ce n'est clairement pas le panard.
Mais effectivement Pascal, le but final est de me constituer un parc d'objo de bonne qualité... le jour où les finances suivront... ET quand je regarde les différents tests, avec les raw, il est certains que le 400 L serait pas mal.... un jour...
Enfin l'essentiel est de se faire plaisir...
Le parc des félins... on a un peu l'impression de jouer à kikilaplugrosse (soit dit en plaisantant)... on se sent tout petit avec nos teleobjo bas de gamme . Quand on voit le matos de certains et des cailloux qui coutent le prix d'une belle petite voiture, ça laisse rêveur ! Quand on voit les photos de certains membres de l'association de protection des félins aussi... Du lourd...

[0447alain]

Je vais régulierement aux parcs des félins et avec le 400 5.6L,on peut déja se faire plaisir.
On aura peut être l'occasion de se croiser dans le parc.

Alain.

[steph1808]

salut
tu as le 300 f4 très leger,
le sigma 120-400 est vraiment pas mal et pas chère(500-800eur) pour une utilisation avec pied c'est impec ou alors le 400-5,6,ya aussi le Sig 150-500....

[JCLGRO]

Tu peux prendre aussi un 500/6.3 à miroir Samyang pour environ 150 euros avec la bague T2-EF. Pas de stabilisation, mise au point manuelle, mais ça peut sortir des bonnes choses sans égaler un 400/5.6 ou 500/5.6 bien sur.

[bolga2bastia]

en occasion il y a aussi le 300 mm f4 IS... Moins de focale mais IS et en basse lumiere c'est peut etre interessant... J'ai eu les 3 objectifs suivants
100/400 mm IS 4.5-6
400 mm 5.6 non IS
et depuis un an le 300 mm f4
Le top c'est le 300 mm....

[steph1808]

le sigma 120-400 stabilisé est vraiment correct.
Il ne me convenait pas car la bague de map est assez grosse et il devenait lourd a porter sans le pied. en plus il rentre dans le budget.
si tu recherches plus lumineux ça sera plus cher

[Trucabulles]

Bien du choix donc!
Tiens, je viens de recevoir un nouveau télé convertisseur (d'occasion), un tamron 2x C-AF1 BBAR MC7 (gère les automatismes). Je suis pas mal surpris. Je m'attendais à un résultat bien baveux mais finalement, pas si mal... de plus testé de nuit dans des conditions pas optimales... J'ai hâte de tester avec les félins. Par contre, c'est clair que 300 sans stab, ça gigote... mais 600, vive les bras musclés et les techniques respiratoires
En attendant d'économiser pour du bon (j'ai le choix parmi vos propositions), je vais me contenter de ça.
Le 500 samyang m'a l'air intéressant dans. Et il y a visiblement de quoi faire des choses pas mal avec... si un jour j'arrive à en tester un...

[groux]

Tu peux prendre aussi un 500/6.3 à miroir Samyang pour environ 150 euros avec la bague T2-EF. Pas de stabilisation, mise au point manuelle, mais ça peut sortir des bonnes choses sans égaler un 400/5.6 ou 500/5.6 bien sur.

Les Samyang à miroir:oublies, c'est vraiment pas top. Dans les objos à miroir, Il ya bien mieux:
- Tamron 500mm SP en monture Adaptall (on peut changer l'arrière pour l'adapter sur Canon Eos):
Trouvable entre 150 et 200€ en occase

- Sigma 600mm à prendre en monture Nikon=> adaptation possible avec une bague , car il existe en monture Canon, mais FD , et là, il faut pas mal bricoler pour l'adapter sur Eos. Dans les mêmes prix

- Rubinar 500mm f/5.6 en monture M42 + bague d'adaptation, même ordre de prix
Et même (mais là ca devient sportif pour faire la mise au point)
- Rubinar 1000mm ou MTO 1000mm , mais les prix ont tendance à s'envoler, car la production s'est arrêté il y a qques mois => effet "raréfaction en cours" sur les prix. Mais en cherchant , ça peut se trouver pour 200€environ

Ensuite, en plus moderne:
- Canon 300mm f/4L en version non stabilisé: trouvable pour 500-600€. Les côtes donnent un prix plus bas, mais comme il est bon et que ça se sait, les prix en occase sont haut, et malgré ça, il part très vite.
- Sigma 135-400: c'est l'ancêtre du 120-400 stabilisé

- Sigma 80-400 OS: rare, mais ça doit pouvoir se trouver à un prix abordable.
- Tokina 80-400: idem

[pascal1967]

désoler de me répeter mais le 400mm5.6 reste un bijou exceptionnel meme si il n'est pas stabilisé, son piqué et son prix sont vraiment tres intéressant ,je l'ai possedé et revendu ..............et aujourd'hui je veux en racheter un ......

[Trucabulles]

@Pascal19767, je l'ai mis sur ma liste (d'ici à 6 mois j'y verrai plus clair financièrement, la situation de ma femme étant quelque peu précaire pour le moment, d'où mes recherches à "pas cher" pour faire patienter et éviter d'y laisser un rein, un bras et un oeil ).
En tout cas, plus je regarde les objos à miroir, plus j'ai envie de me laisser tenter. Le rubinar semble avoir une bague de map un peu dure. Par contre le tamron, niveau rendu... j'aime beaucoup. Le bokeh est certes très spécial mais il y a moyen de faire du très sympa avec.... Par contre, groux, qu'as tu à reproché au samyang par rapport aux autres objos à miroir?

[JPdsfr]

Tu peux prendre aussi un 500/6.3 à miroir Samyang pour environ 150 euros avec la bague T2-EF. Pas de stabilisation, mise au point manuelle, mais ça peut sortir des bonnes choses

Effectivement cela peut sortir de bonnes chose ............. le jour ou il y a une lumiere exceptionnelle, pas de vent, un sujet en train de faire un gros roupillon et un bon coup de bol parce-que faire la map avec le viseur étriqué du 600D 'est pas mal (bon, il y a le liveview).
Apres pied obligatoire et dans certains cas tu regrette la chose.

Bref, pas cher a l'achat mais si tu calcule cela a la photo ramenée je commence a avoir quelques doutes

d'où mes recherches à "pas cher" pour faire patienter et éviter d'y laisser un rein, un bras et un oeil

Je suis ma placé pour en parler mais un manque de budget est une chose respectable, tu a aussi un dicton qui dit en gros "Je n'ai pas les moyens de ne pas acheter cher".

Dans ton cas si tu achète quelque chose, prend le d'occasion, et de façon a le revendre sans perte.
De la bidouille temporaire, je l'ai fait aussi au début, et au final cela a toujours été pas mal d'argent jeté par la fenêtre, déjà ton doubleur sur ton sigma je connais le résultat, un crop est pas loin d'être meilleur (on y est tous passé) et tu a déjà perdu 30 a 50 euros je présume.

Un objectif tout manuel en animalier, oui cela c'est fait il y a longtemps, regarde les photos des livres de l'époque ce serait direction poubelle direct pour beaucoup. Et si ce n'est que pour le souvenir et l'observation achète une bonne paire de jumelles
Bref, je ne vais pas te conseiller un 400 ou un 300/4 et Tc qui dépasse ton budget, mais regarde plutôt effectivement des 120/400 Sigma, Os ou pas suivant tes moyens, c'est un investissement pérenne et raisonnable. Et si tu est vraiment au ras des pâquerettes tu a toujours le vieux tamron 200-400/5.6 que l'on doit trouver pour pas cher, af lent et bruyant mais on arrivait a faire du piaf en vol, il m'a servi longtemps en secours du 100-400 et il sera meilleur que des montages a miroir.

[Jef92]

Si tu accepte de faire la mise au point manuellement, ce ne sont pas les vieux téléobjectifs qui manquent sur les sites de petites annonces. Quand mon 400 f2,8 est trop lourd pour mon projet photo, j'utilise régulièrement un Sigma 400mm f5,6, un 500mm Sigma f7,2, un 600mm Sigma F8 a miroir (en monture EOS, si si çà existe; qualité optique surprenante mais trés dur de faire le point à cette ouverture...) et le must, un 400 Tamron f4 adaptall. Tous ces objectifs sont en monture diverses et se sont vu dotés d'une bague pour les convertir en Canon. Lesd résultats sont trés bons, même s'il y a un peu de déchets dû à des erreurs de MAP (quantité proportionnelle à l'ouverture). Ils m'on coutés entre 50 et 450€ selon les modèles. Le seul que j'ai revendu, c'est le 500 Pentax f4,5 dont la bague était trop dure (défaut de conception présent sur tous les modèles). Bref, ce n'est pas le choix qui manque pour pouvoir faire des photos en attendant d'économiser pour s'acheter le grand blanc de ses rêves.

[groux]

@Pascal19767, je l'ai mis sur ma liste (d'ici à 6 mois j'y verrai plus clair financièrement, la situation de ma femme étant quelque peu précaire pour le moment, d'où mes recherches à "pas cher" pour faire patienter et éviter d'y laisser un rein, un bras et un oeil ).
En tout cas, plus je regarde les objos à miroir, plus j'ai envie de me laisser tenter. Le rubinar semble avoir une bague de map un peu dure. Par contre le tamron, niveau rendu... j'aime beaucoup. Le bokeh est certes très spécial mais il y a moyen de faire du très sympa avec.... Par contre, groux, qu'as tu à reproché au samyang par rapport aux autres objos à miroir?

C'est comme tout: tu a les bons et les mauvais. Et les Samyang à miroir font partie de la 2e catégorie.
Pour les russes (Rubinar et MTO) je confirme que la bague de map est dure.
si tu veut des inofs: va voir là:
Objectifs à miroir (ou catadioptriques) - Objectif - Photo numérique - FORUM HardWare.fr
Y'a plein d'utilisateurs.

Perso, je viens de revendre un MTO 1000mm, car c'était un peu trop sportif de faire la map pour lutilisation que je voulais en faire. Mais je me suis amusé un peu avec, voila quelques exemples:






un Boeing Ryanair à plus de 10.000 d'altitude (mais c'est chaud pour faire la map :blink: )

[Trucabulles]

Merci encore pour tout vos conseils. Je viens de regarder le sigma 120-400mm. Il semble avoir tout pour plaire celui là (et même accessible en occasion). J'ai l'impression qu'il pique encore pas mal même à 400... Des utilisateurs? (je viens de me faire une petite sortie parc des félins (voir mon album) et je me rends bien compte qu'à 300mm, mon sigma 100-300 DL bloqué en ouverture maxi pique pas très fort et ça m'irrite très fortement... aïe... la fièvre acheteuse...)

[steph1808]

j'ai revendu le mien sous garantie 600
à f7-f8 ç'est tb verifie que la mise au point ne se fait pas a coté comme quelque fois chez eux;si tu as un pb il faudra envoyer boitier+objo

[rabbit]

Salut,

J'ai acheté y a un peu environ un an un canon 300mm f/4 non IS en super état à 550€.
On en voit passer des moins cher avec un peu de rayure sur le fut.

Actuellement vu que ton objectif est vraiment pas terrible, tu ne peux pas faire de crop. donc 300 sans crop c'est vrai que c'est limite.
Maintenant un avec un objo au piqué exceptionnel comme le 300, tu peux faire de beau crop avec le 600D si tu es trop court!

pour l'animalier le 300 f/4 est vraiment un super rapport qualité prix.
Et l'interet c'est que même sur le moteur USM lache avec le temps, tu peux l'utiliser en manuel. Pour toi ca peut le faire.
Cependant j'ai encore jamais trouvé d'annonce de 300M f/4 non IS ou le mec indique en manuel uniquement car usm HS....

Par contre faut être patient, j'ai bien attendu 3 ou 4 mois avant de trouver l'occasion a 150km de chez moi

rabbit

[Trucabulles]

Merci. Je suis patient de toute façon (d'autant plus vu les sommes à potentiellement engager ) et ne désespère pas de tomber sur la vraie bonne occasion...

[Freddo_92]

Merci encore pour tout vos conseils. Je viens de regarder le sigma 120-400mm. Il semble avoir tout pour plaire celui là (et même accessible en occasion). J'ai l'impression qu'il pique encore pas mal même à 400... Des utilisateurs?

Je l'ai depuis quelques semaines. Franchement, j'en suis très content. J'ai mis 2 ou 3 photos dans mon album, tu jugeras du piqué à 400. Si tu en veux d'autres, mp moi. Je trouve le rapport qualité prix impeccable. A noter le l'OS est très efficace.
Cet objo est juste connu pour des problèmes de front focus, et j'ai eu le soucis, mais acheté neuf, je l'ai rapporté 2 jours après et on m'en a donné un nouveau qui lui est parfait.

[placitric]

Les Samyang à miroir:oublies, c'est vraiment pas top. Dans les objos à miroir, Il ya bien mieux:
- Tamron 500mm SP en monture Adaptall (on peut changer l'arrière pour l'adapter sur Canon Eos):
Trouvable entre 150 et 200€ en occase

- Sigma 600mm à prendre en monture Nikon=> adaptation possible avec une bague , car il existe en monture Canon, mais FD , et là, il faut pas mal bricoler pour l'adapter sur Eos. Dans les mêmes prix

- Rubinar 500mm f/5.6 en monture M42 + bague d'adaptation, même ordre de prix
Et même (mais là ca devient sportif pour faire la mise au point)
- Rubinar 1000mm ou MTO 1000mm , mais les prix ont tendance à s'envoler, car la production s'est arrêté il y a qques mois => effet "raréfaction en cours" sur les prix. Mais en cherchant , ça peut se trouver pour 200€environ

Ensuite, en plus moderne:
- Canon 300mm f/4L en version non stabilisé: trouvable pour 500-600€. Les côtes donnent un prix plus bas, mais comme il est bon et que ça se sait, les prix en occase sont haut, et malgré ça, il part très vite.
- Sigma 135-400: c'est l'ancêtre du 120-400 stabilisé

- Sigma 80-400 OS: rare, mais ça doit pouvoir se trouver à un prix abordable.
- Tokina 80-400: idem

Et le Leitz MR Telyt 500 mm f8 ( ex Rokkor Minolta )

[Trucabulles]

merci Fredo. Je m'oriente très fortement vers ce 120-400mm, mais d'occasion (neuf, ça me fait un peu cher). Le 300mm f4 me bottait bien mais, avec un peu de recul et plusieurs séances de shoot animalier, j'ai apprécié le fait de pouvoir dézoomer sans bouger de ma position, ce qui n'aurait pas été possible avec une focale fixe. Il y a donc des choix à faire et je trouve que ce sigma est un choix pas mal, qualitativement et financièrement.

[Trucabulles]

Merci à tous. J'ai fait l'acquisition samedi du sigma 120-400 DG. J'en suis content... testé aujourd'hui au meeting aérien de Coulommiers. La stab est efficace... Certes, je n'ai pas le piqué d'un canon 100-400 L mais je suis comblé quand même (puis de toute façon j'ai pas encore les sous pur un grand blanc... un jour).