help!! souci avec flash en déporter

[jnathan]

bonjour a tous,
j' ai un souci pour régler mon flash 430 ex en mode infra.
normalement je dois pouvoir utilisé celui-ci en déporter sans que le flash intégré émette aussi un flash.
quelqu'un peut-il me renseigner?
merci.

[ICSTRA]

je crois que ca ne marche pas avec tes boitiers...

[Fredo_45]

Non le flash du boitier émet toujours un éclair, c'est par cet éclair que passe les informations

[JFB18]

1) ça ne marche pas avec le 450D,
2) ça fonctionne avec le 7D mais il faut activer le flash intégré puisque c'est lui qui pilote les flashes déportés.
Dans tous les cas le flash intégré émet un éclair pendant la prise de vue. Cet éclair est très faible si le flash intégré est configuré pour ne pas intervenir dans l'éclairage (réglage comme indiqué en haut de page 121 - manuel avant firmware V2), mais il y en a un qui peut être visible sur les surfaces très réfléchissantes.

[jnathan]

merci de vos réponses mais cela ne répond pas a mon interrogation.
actuellement sur mon 7d quand je fais mes réglages au flash en fonction flash externe seulement, lors du shoot, "sans parler de la mise au point ou là le flash intégrés fait son boulot et émet un éclair",
donc lors du shoot, ça flash "sur l 'externe et l'intégré "
pourquoi?
merci.

[ICSTRA]

On vient de t'expliquer que le flah intégré sert à trigger le speedlight....

[jnathan]

On vient de t'expliquer que le flah intégré sert à trigger le speedlight....

merci j'avais bien compris l' idée mais reste toujours incompris......

[ICSTRA]

Si tu veux déclencher ton flash externe sans préflash tu dois passer par la solution filaire ou transmetteurs radios du style pocket wizard ou yongnuo RF 603...

[Ldo]

Si le flash intégré ne déclenche pas, il n'envoie pas d'info au flash déporté et donc zéro flash! C'est plus clair??

[ICSTRA]

Dans ton premier post tu parles de mode infra...il n'y a pas de mode infra pour la transmission de commandes.....seulement l'émission d'un faisceau infra rouge pour l'assistance à la mise au point....ne pas confondre...
Les pré flashs dont tu parles servent à la mesure d'exposition en mode TTL....

[JFB18]

Le manuel du 7D dit "Le flash asservi est commandé par le signal d'impulsion lumineuse du flash intégré." (bas de la page 121 - manuel version avant firmware V2).
Il me semble que c'est clair.

[jnathan]

Oui c est clair qu il faille le flash integres pour la transmission et qu il emet un eclair de reglage ca c ok
J ai repris le post de 2009 qui explique le cas
apres avoir fait des tests avec les trois fonctions de flash deporté, je me retrouve avec la même photo et le même éclairage ( test effectuer avec un livre sur table, flash cobra à gauche ) j ai pas de photo a vous montrer de suite, que ce soir.
En tout cas, mon probléme persiste
Merci quand même pour vos explications

[ICSTRA]

Mais quel est donc ce problème?

[Thomas Claus]

Dans tous les cas le flash intégré émet un éclair pendant la prise de vue. Cet éclair est très faible si le flash intégré est configuré pour ne pas intervenir dans l'éclairage (réglage comme indiqué en haut de page 121 - manuel avant firmware V2), mais il y en a un qui peut être visible sur les surfaces très réfléchissantes.

Je confirme dans les yeux c'est inévitable... Un système filaire ou radio est sur ma liste d'achat "pas nécessaire mais intéressent" juste avant le 1DX.....

[JFB18]

En tout cas, mon probléme persiste

Puisque tu es certain d'avoir un problème, il ne te reste qu'à transmettre ton boîtier au SAV.

[JFB18]

Une dernière tentative avant d'envoyer ton appareil au SAV :
1) mets ton livre sur la tranche, dos vertical, et écartes les couvertures à 90 degrés environ,
2) mets ton appareil face au dos de manière à photographier les 2 couvertures,
3) mets ton flash déporté d'un coté pour qu'il n'éclaire qu'une couverture.

Fais des prises de vue dans les 3 configurations sans fil en lumière ambiante faible.

Dans la configuration "sans flash intégré" la couverture opposée au flash déporté doit être nettement moins éclairée que dans les 2 autres configurations. Ces 2 là doivent donner à peu près le même résultat si tu ne fais pas de corrections particulières.

[ICSTRA]

dans le menu de réglage du flash tu dois pouvoir configurer la fonction sans fil pour n'avoir que le flash externe voir page 121 du manuel

[JFB18]

dans le menu de réglage du flash tu dois pouvoir configurer la fonction sans fil pour n'avoir que le flash externe voir page 121 du manuel

Le problème de jnathan ne doit pas être là, puisqu'il a essayé toutes les configurations...

[ICSTRA]

Justement, le problème est que nous ne connaissons pas très précisement son problème....

[bourriquet83]

bonjour a tous,
j' ai un souci pour régler mon flash 430 ex en mode infra.
normalement je dois pouvoir utilisé celui-ci en déporter sans que le flash intégré émette aussi un flash.
quelqu'un peut-il me renseigner?
merci.

la question me semble claire. Il veux déclencher le flash déporté sans que le flash du boitier ne fonctionne.

La réponse est tout aussi simple, on peux pas.
Faut acheter un accessoire à part.

[ICSTRA]

c'est ce que nous répétons inlassablement mais il persiste à croire qu'il y a un problème...

[JFB18]

... apres avoir fait des tests avec les trois fonctions de flash deporté, je me retrouve avec la même photo et le même éclairage ...

Néanmoins, ça, ce n'est (peut-être) pas normal. C'est pour lever le doute que j'ai proposé une petite manip...

Attendons le résultat

[jnathan]

bon voilà les résultats du test proposer par JBF18
cobra:intégré

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50mm | 1/10s | f/1.8 | ISO 200

cobra seul

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50mm | 1/10s | f/1.8 | ISO 200

cobra+intégré

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50mm | 1/8s | f/1.8 | ISO 200

vous de me dire si il faut vraiment que je me pose des questions.

[murphy666]

euh... le jeu des différences??????

[ICSTRA]

Es tu certain que le cobra déclenche?

[jnathan]

oui, le cobra est posé a gauche du livre et j 'ai baissé la puissance a -3 pour ne pas cramer

[ICSTRA]

Que signifie cobra:intégré?

[jnathan]

c' est flash externe : flash interne c'est en mode automatique

[ICSTRA]

As tu fait des essais à plus grande distance? le manuel recommande 10m en intérieur ( certainement pour annuler l'effet du flash intégré)

[iota]

Bonjour,

Dans ton premier post tu parles de mode infra...il n'y a pas de mode infra pour la transmission de commandes.....seulement l'émission d'un faisceau infra rouge pour l'assistance à la mise au point....ne pas confondre...
Les pré flashs dont tu parles servent à la mesure d'exposition en mode TTL....

Non, le flash est bien déclenché par infrarouge.
Le flash intégré émet de la lumière mais seuls les infrarouges (mêlés à la lumière du flash interne) servent au déclenchement du ou des flashs déportés.

Preuve en est, en ajoutant un filtre infrarouge sur le flash intégré (justement pour bloquer la lumière visible) on peut toujours déclencher un flash externe.

Pour ma part, j'utilise le Nikon SG-3IR :


C'est un filtre infrarouge rabattable qui se fixe sur la griffe flash (il faut une petite adaptation pour le rendre compatible avec un reflex Canon).

Ça marche très bien et ça évite que le flash intégré participe à l'exposition.

@+
iota

[jnathan]

icstra non, je ferais un essaie demain mais sur ça fonctionnera à 5,7,10 m le flash intégrés a beaucoup moins d'effet

[ICSTRA]

Bonjour,

Non, le flash est bien déclenché par infrarouge.
Le flash intégré émet de la lumière mais seuls les infrarouges (mêlés à la lumière du flash interne) servent au déclenchement du ou des flashs déportés.

Preuve en est, en ajoutant un filtre infrarouge sur le flash intégré (justement pour bloquer la lumière visible) on peut toujours déclencher un flash externe.

Pour ma part, j'utilise le Nikon SG-3IR :


C'est un filtre infrarouge rabattable qui se fixe sur la griffe flash (il faut une petite adaptation pour le rendre compatible avec un reflex Canon).

Ça marche très bien et ça évite que le flash intégré participe à l'exposition.

@+
iota

Merci pour cette info intéressante .....

[jnathan]

merci iota pour la combine c cool
mais je pense ne pas avoir résolu mon souci

[ICSTRA]

tu travailles en TTL ou en manuel?

[jnathan]

en TTL

[ICSTRA]

Dans ce cas, cela ne m'étonne pas trop que tu aies des résultats quasi identiques dans la mesure ou la puissance des flashs est modulée pour satisfaire l'exposition.....
en manuel ( flash et boitier), tu devrais avoir des différences notables....

[TitLimo]

Bonsoir à tous,
jnathan, pourriez-vous ré-expliquer ce qui vous pose problème ?
Sur le 7D, que l'on choisisse Flash interne + Flash déporté ou Flash déporté seulement, le Flash interne émettra dans les deux cas de la lumière. Dans le premier cas pour transmettre les informations au Flash déporté ET éclairer la scène. Dans le second cas pour transmettre les consignes au Flash déporté sans influence sur la scène.
Cordialement,
TitLimo

[Ldo]

C'est un filtre infrarouge rabattable qui se fixe sur la griffe flash (il faut une petite adaptation pour le rendre compatible avec un reflex Canon).

Ça marche très bien et ça évite que le flash intégré participe à l'exposition.

@+
iota

Ce ne serait pas un simple plastique noir ton filtre IR qui bloquerait l'éclair direct, mais comme de la lumière s'échappe par les côtés l'info passe. Parcequ’un filtre IR ne laisse pas passer les infra rouge, donc ne laisse pas passer l'info pour le flash esclave...et un filtre à 12€ je trouve ça bizarrement pas cher!!

Bonsoir à tous,
jnathan, pourriez-vous ré-expliquer ce qui vous pose problème ?
Sur le 7D, que l'on choisisse Flash interne + Flash déporté ou Flash déporté seulement, le Flash interne émettra dans les deux cas de la lumière. Dans le premier cas pour transmettre les informations au Flash déporté ET éclairer la scène. Dans le second cas pour transmettre les consignes au Flash déporté sans influence sur la scène.
Cordialement,
TitLimo

+1
Voilà ce que cela donne (en mode Tv et ttl). On voit bien grâce à l'ombre que le flash interne n'as pas eu d'influence. J'avais le 430 à ma gauche avec un snoot maison.
Je pense juste qu'il y a emmêlage de pinceaux dans les réglages. Sur tes tests avec les bouquins, à 1/10 forcément la scène est bien exposée partout, les flash n'ont fait que déboucher des choses qu'il n'y avait pas à déboucher.
Sur la photo que je montre, je ne voyais plus le curseur du barregraphe qui s'était tiré complètement à gauche, normal vu le peu de lumière qu'il y avait dans la pièce. Mais je m'en fichais de la mesure d'expo vu que je ne voulais que l'éclairage du flash. Et pour qu'il n'éclaire pas toute la pièce....le snoot!

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | 24mm | 1/200s | f/4 | ISO 400

[iota]

Ce ne serait pas un simple plastique noir ton filtre IR qui bloquerait l'éclair direct, mais comme de la lumière s'échappe par les côtés l'info passe. Parcequ’un filtre IR ne laisse pas passer les infra rouge, donc ne laisse pas passer l'info pour le flash esclave...et un filtre à 12€ je trouve ça bizarrement pas cher!!

Nikon appelle ça un panneau IR...
De ce que j'ai pu en lire, ça filtre bien la lumière pour ne laisser passer que les IR.

Mais au final, l'important, c'est que ça marche parfaitement bien. Pas encore eu l'occasion de tester sur des très grandes distances par contre.

@+
iota

[JFB18]

@jnathan
Le problème c'est que avec tes paramètres d'exposition la lumière ambiante prend beaucoup trop d'importance et que le test n'est pas significatif.

Mets ton appareil en manuel, vitesse 1/125, diaph 4.0 100 ISO place toi à environ 1m de ton sujet. Diminue la lumière ambiante au minimum et recommence le test.
Je rappelle que ce test n'a pour but que de s'assurer que le flash intégré n'éclaire pas quand il n'est pas censé le faire.

NOTA : la distance de 10m indiquée dans le manuel est la limite MAXI de déclenchement du cobra par le flash intégré.

[jnathan]

JBF18 tu viens de répondre à toutes mes questions avec ton test

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50mm | 1/125s | f/4 | ISO 100

il faut impérativement s'éloigner du sujet pour atténuer l' éclair du flash intégré
donc pour des photos rapprochés merci à "iota" pour son idée
merci a tous de votre aide et de votre patience

[JFB18]

Content de t'avoir aidé.

Il est quelquefois difficile de cerner les limites de son matériel et de savoir si ce qu'on obtient comme résultat est normal ou non.

JFB