Besoin de conseils !!

[June Art]

J'aimerai savoir quel objectif est le mieux avec le 5D mark III ??

le 24-70 ou le 24-105 ?

sachant qu'avec je fais de la photo de mariage, des photos prises sur le vif, des photos mode grand angle extérieur , et j'aime beaucoup jouer avec la lumière du soleil ....

Voilà avec tout ça je vous laisse me conseiller ! merci d'avance !

Salut ! Comme c'est ton 1er post, je t'invite à passer par ici afin de te présenter et de prendre connaissance des différents règlements en vigueur sur Eos-Numérique.

[tine]

1) Je suis pour le moins surpris que quelqu'un qui possède un boitier expert comme le 5D III pose ce genre de questions...

2) J'avoue ne pas comprendre la question, puisqu'apparemment tu as les 2...

[Fredo_45]

Tu as l'ouverture pour l'un et le range et la stabilisation pour l'autre.

Inconvénient du 24-70 L : Son poids et son manque de range / Avantage : Son ouverture a 2.8.
Inconvénient du 24-105 L : Son ouverture a F4 : Avantages : Légé et stabilisé et grande amplitude.

Les 2 sont de bon compagnons en fait. Perso j'ai la solution 24-105 L + Objectif fixe a très grande ouverture pour les besoins particulier ...

L'ensemble est a priori un choix compliqué a utilisé par contre si tu es une grande débutante en photo... Mais avec beaucoup de temps tout est maitrisable.

[June Art]

j'ai rempli ma situation géographique, mais je me présente où ?? je vois pas

[June Art]

non je n'ai pas les 2, je n'ai qu un appareil amateur et avant d'acheter eux là je demande conseille ( j'ai du remplir le boitier et l'objectif donc j'ai mis ceux que compte m'acheter )

[June Art]

oula désolée pour mes fautes d'orthographe, c'est ça de ne pas se relire !

[June Art]

et en ce qui concerne la lumière du soleil ? lequel la dénature moins ?

[tine]

Ah d'accord, mais vu tes connaissances photographiques (rien de péjoratif là, hein !), je te conseillerais d'acquérir un boitier un peu moins ambitieux pour commencer...

Quel est ton boitier actuel ?

[June Art]

Ah d'accord, mais vu tes connaissances photographiques (rien de péjoratif là, hein !), je te conseillerais d'acquérir un boitier un peu moins ambitieux pour commencer...

Quel est ton boitier actuel ?

Oui certains me l'ont dit mais je préfère acquérir directement celui là, en fait je ne demande pas de jugements juste des conseils techniques

[tine]

C'est ton choix, mais ma remarque n'était aucunement un jugement...

Sinon, je pense que Fredo_45 a tout dit.

PS: si des fois tu revends ton 5D III, pense à moi

[June Art]

oulà vu l'investissement financier je ne suis pas prête de le revendre, et pour répondre à ton sous entendu je ne compte pas abandonner je suis make up artist autodidacte depuis 8 ans, guitariste autodidacte depuis 8 ans également, et je perce bien dans le milieu, donc photographe autodidacte ne me fais pas peur, je suis ultra motivée et passionnée donc ça devrait bien se passer

[ICSTRA]

Oui certains me l'ont dit mais je préfère acquérir directement celui là, en fait je ne demande pas de jugements juste des conseils techniques

Bonjour,
Je rejoins un peu tine dans son jugement. On a tous vu sur you tube des photographes pro réaliser des clichés magnifiques avec des APN Légo que beaucoup d'entre nous ne sauraient reproduire même avec un 1Dx....
Autrement dit, le matériel est un des éléments dans la réussite d'une photo, mais de loin pas le plus prépondérant.
Le conseil qui t'es donné consiste à passer sur un boitier plus facile à utiliser de manière à pouvoir se focaliser sur la composition, la lumière, etc....
Par la suite, tu pourras choisir le boitier qui te conviendra au mieux en fonction de ton style de photographies.
Quand on vient d'obtenir son permis de conduire, on achète pas une F1.....:-)
Cela mis à part, je te conseillerai le 24-70 que tu pourras compléter plus tard par un 70-200....
Thierry

[June Art]

je suis dans la photo depuis 8 ans quand même hein

[June Art]

Quand j ai debuté dans le maquillage je me suis achetée directement de la marque pro pas du bas de gamme

[Fredo_45]

Mouais pas sure de ton choix quand même. Pour casser un peu tes illusions, le meilleur boitier du monde sans les optiques qui vont bien (Et j'insiste sur LES) ne serviront pas a grand chose.

A budget comparable 5D MK III + 24-105 L soit en gros 4200 €, tu peut monter un autre sac photo avec plus d'optique et des petits accessoires indispensable a la pratique (Flash, Carte mémoire, PC qui va bien, Soft pour traiter tout ça).

Prendre le dernier boitier n'est pas obligatoirement un bon choix. l'ancienne génération qui est encore disponible (5D MK II) te coûterais beaucoup moins chère et te laisserais du pognon pour completer tes optiques.

A noter aussi que le 24-70 L premier du nom est discontinue, faut acheter maintenant pendant qu'il y en a en stock, le remplacant coute tout de même 2300 € ...

Note aussi que l'élément qui perd le plus de valeur rapidement c'est le boitier, contrairement a la bonne optique qui a une cote assez stable dans le temps.

Un Sac complet a la hauteur de ton boitier pour tout faire avec un UGA, un trans et un télé tout a niveau de qualité tu abordes quand même un budget autour de 7500 à 8000 € ... Plus le matériel info qui va bien ajouter 2000 €

[weinen]

Un boitier c'est juste une question de budget, les mecs qui ont des Ferrari qui vont a 230Km/h ne sont pas forcément des pilotes de courses
J'ai commencé la photo avec un 5DMKI. Si la personne a des moyens de s'acheter un bon appareil...
Après claquer son budget dans un boitier et ne plus rien avoir pour les optiques là c'es dommage

Pour ta question, tout a été dit par Fred, malgré les qualités optiques du 24-70 je préfère le 24-105 pour son côté polyvalent.

[June Art]

l'argent ne me pose pas de problème, ça ne répond toujours pas à ma question, que ce soit avec un mark II ou III quel est le meilleur objectif pour mes domaines de prédilection cités plus haut ? et on peut me répondre sans émettre un jugement ce serait super cool

[ICSTRA]

Quand j ai debuté dans le maquillage je me suis achetée directement de la marque pro pas du bas de gamme

Ah ben si tu veux du pro, tu t'es trompée de boitier.....faut taper dans les 1D....
Le 5d 3 n'est qu'un boitier "expert"...
Je te taquines.....

[Thib']

je suis dans la photo depuis 8 ans quand même hein

C'est bien ça qui va étonner sur ce forum, car si c'est vrai c'est incohérent avec tes questions...

Maintenant si tu part réellement sur le genre de matos que tu prévoies, attend toi à 3 choses:

- affronter la jalousie de ceux qui ne peuvent pas se l'offrir (moi le premier )

- devoir passer beaucoup de temps à potasser le manuel, les tuto sur internet et écouter les conseils de ceux qui ont l'habitude de ce boitier...

- compter au moins 6-8000€ de matos avec les objos et tout le merdier nécessaire...

bon courage,

Thib'

[Fredo_45]

Si l'argent n'est pas un soucis l'idéal est de prendre des fixes en fait. Le zoom est toujours un compromis entre la souplesse et la qualité. Donc si pas de soucis d'argent et que tu veux la qualité Top l'idéal va devenir

14 L + 35 L + 50 L + 85 L + 135 L

[Thib']

Quand j ai debuté dans le maquillage je me suis achetée directement de la marque pro pas du bas de gamme

Oui mais appliquer du maquillage pro ou bas de gamme, le geste technique est le même, en photo, utiliser un 600D ou un 5D MkIII les geste techniques ne sont pas les mêmes...
Mébon, au moins tu sera pas limitée par le matos

Thib'

[JPdsfr]

Je te donnerai un avis similaire a fredo, baisse d'un cran le boitier (ce n'est pas lui qui fait la photo) et bascule en optique.

Plutôt que 5d3 plus 24/70 ou 24/105 j'aurai tendance a preferer un 5d2 plus 24/xxx ET autre chose, cet autre chose pouvant etre par ex un 135/2. La question qu'il faut que tu te pose est quelle ouverture max ais je besoin ? Tu dit que tu fait du maquillage, donc tu va sans doute faire du portrait, donc besoin d'un 2.8 ou mieux.

Allez mon choix: un 24/105 pour le tout venant et sa plage plus importante, et un 135/2 pour le portrait plus au besoin un tc 1.4 pour du plus loin. Et n'oublei pas un flash dans ta panoplie si tu n'en a pas ( comme ton profil n'est pas exact on ne peut pas en juger)

Le soleil ne t'inquiète pas ira très bien de toute façon avec tout que le soit le 70 ou le 105, on peux faire de beaux contre jours avec.

[weinen]

Si l'argent n'est pas un soucis l'idéal est de prendre des fixes en fait. Le zoom est toujours un compromis entre la souplesse et la qualité. Donc si pas de soucis d'argent et que tu veux la qualité Top l'idéal va devenir

14 L + 35 L + 50 L + 85 L + 135 L

+1

[June Art]

oui 8 ans dans la photo avec le même appareil photo amateur, tout ça pour dire que gérer la lumière, les cadrages, trouver mes domaines de prédilection, ça s'est fait, maintenant je veux investir dans un bon appareil photo !! passer du temps à potasser ça ne me dérange pas j'ai appris tellement de choses toute seule je suis une passionnée, je peux passer des nuits entières dessus au contraire ça me fait kiffer et pour la jalousie, arf je la " subis" tous les jours, je sais bien la gérer

fredo merci mais je ne vais pas non plus acheter tout ça

[weinen]

fredo merci mais je ne vais pas non plus acheter tout ça

Cible tes besoins alors !!!!
Combien tu te voit balader d'objectifs ?
Si tu fais de la photo depuis longtemps tu doit avoir un bon historique de ta focale préférée ? ou du moins la plus utilisée ?

Pour moi le minimum serait
Paysages : 16-35mm L
Portrait : 50mm et 135mm L

Le 135mm est relativement long pour faire du close-up et tous ces objectifs sont très lumineux.
Si tu n'en veut qu'un prend le 24-105mm pas très lumineux mais fait de 'tout'

[Fredo_45]

Arf faut savoir ce que tu veux ... La qualité sans compromis ou te la péter avec un boitier haut de gamme ? Si tu veux faire du portrait intensif de toute façon tu vas vite te retrouver avec des optiques fixes pour bénéficier de leur piqué et de leur grandes ouvertures (Méga Bokeh). Si tu veux vraiment apprendre, commence par juste le 5D MK III et un 50 1.4 tu verras pour la suite après... Le zoom est une mauvaise école, trop souple.

[June Art]

Je joue bcp avec la lumière du soleil comme précisé plus haut et je veux un objectif qui sait bien gérer cette lumière, les close up j'en fais pas, cf mes domaines de prédilection plus haut

[Fredo_45]

C'est pas un critère de choix. Je crois comprendre dans ton jouer avec le lumière que tu joue avec les flares du soleil, en fait plus tu monte en qualité, plus les optiques sont traitées pour le minimiser. Si tu veux un max de flare faut au contraire prendre de l'optique moyenne, et des filtres UVs de mauvaise qualité.

[June Art]

et je ne me la pète pas je suis très modeste

[June Art]

ah merci fredo pour ce commentaire constructif

[Luneral]

je suis dans la photo depuis 8 ans quand même hein

Au risque de paraître désagréable (mais le plus réaliste et objectif possible) : ça ne se voit pas, lorsqu'on lit les questions que tu poses. J'en fais depuis bien moins longtemps, mais différencier ces deux objectifs et restituer leur utilité tant sur FF que sur APS-C ne m'est pourtant pas compliqué, au vu des caractéristiques des deux (focale, ouverture, poids et stabilisation).

Aussi, je rejoins les avis de Fred, Tine et Icstra. Il vaut toujours mieux privilégier le parc d'optiques plutôt que le boitier. De plus, peux-tu nous dire ce qui fait que tu auras besoin du 5D Mark III plutôt que du 5D Mark II ? Penses-tu que ce dernier te limitera par rapport à l'autre ? Sur quels domaines ?
Car lorsqu'on est prêt à investir 3500€ dans un boitier, il vaudrait mieux que ce ne soit pas pour la simple raison qu'il est "le dernier sorti", mais qu'on en voie réellement l'utilité. Par ailleurs, si tu penses être bloquée par le 5D II vis-à-vis du 5D III, ne risques-tu pas également de te sentir bloquée par le 5D III vis-à-vis du 1DX (car le 5D III n'est pas siglé "pro", contrairement à la série 1D) ? Et ainsi de suite par tous ceux qui sortiront encore et encore dans le temps ?

Pour moi, ceux qui prennent de tels boitiers sont ceux qui en ont réellement l'utilité, et je ne pense pas que pour ton utilisation (photos de mariage, mode), l'investissement du 5D III par rapport au 5D II soit justifié. Simplement parce que tu n'auras pas besoin de son AF de compétition, pas besoin des 102400 ISO, pas besoin des 6i/sec, ... Si ?

Le 5D III étant une version améliorée du 5D II, prends bien le temps de te renseigner sur ces améliorations, et sur l'éventualité qu'elles puissent te servir ou pas. Car le 5D II reste un excellent boitier, et je doute que tu verras vraiment la différence d'images obtenues entre l'un et l'autre


Edit : Erf, doublé par tout le monde
Dans tous les cas, c'est simple : il te faut impérativement connaitre la focale et l'ouverture dont tu auras BESOIN. Et après, en fonction, te prendre des fixes qui y correspondent.

[June Art]

Oui mais appliquer du maquillage pro ou bas de gamme, le geste technique est le même, en photo, utiliser un 600D ou un 5D MkIII les geste techniques ne sont pas les mêmes...
Mébon, au moins tu sera pas limitée par le matos

Thib'

faux, les techniques ne sont pas les mêmes en fontion des pinceaux etc crois moi

[Fredo_45]

En fait du part mal dans ton choix pour jouer avec les flares, trouve un bon vieux 28-105 en occasion ajouter un filtre UV chinois dessus, et tu auras tous les flares dont tu rêve. Note aussi que tu peut jouer aussi avec des flares construits en utilisant des morceaux de cartons avec des formes (La forme se reportera dans la forme du flare), et prend uniquement un 5D MK II qui te donnera autant satisfaction coté qualité d'image.

[June Art]

Au risque de paraître désagréable (mais le plus réaliste et objectif possible) : ça ne se voit pas, lorsqu'on lit les questions que tu poses. J'en fais depuis bien moins longtemps, mais différencier ces deux objectifs et restituer leur utilité tant sur FF que sur APS-C ne m'est pourtant pas compliqué, au vu des caractéristiques des deux (focale, ouverture, poids et stabilisation).

Aussi, je rejoins les avis de Fred, Tine et Icstra. Il vaut toujours mieux privilégier le parc d'optiques plutôt que le boitier. De plus, peux-tu nous dire ce qui fait que tu auras besoin du 5D Mark III plutôt que du 5D Mark II ? Penses-tu que ce dernier te limitera par rapport à l'autre ? Sur quels domaines ?
Car lorsqu'on est prêt à investir 3500€ dans un boitier, il vaudrait mieux que ce ne soit pas pour la simple raison qu'il est "le dernier sorti", mais qu'on en voie réellement l'utilité. Par ailleurs, si tu penses être bloquée par le 5D II vis-à-vis du 5D III, ne risques-tu pas également de te sentir bloquée par le 5D III vis-à-vis du 1DX (car le 5D III n'est pas siglé "pro", contrairement à la série 1D) ? Et ainsi de suite par tous ceux qui sortiront encore et encore dans le temps ?

Pour moi, ceux qui prennent de tels boitiers sont ceux qui en ont réellement l'utilité, et je ne pense pas que pour ton utilisation (photos de mariage, mode), l'investissement du 5D III par rapport au 5D II soit justifié. Simplement parce que tu n'auras pas besoin de son AF de compétition, pas besoin des 102400 ISO, pas besoin des 6i/sec, ... Si ?

Le 5D III étant une version améliorée du 5D II, prends bien le temps de te renseigner sur ces améliorations, et sur l'éventualité qu'elles puissent te servir ou pas. Car le 5D II reste un excellent boitier, et je doute que tu verras vraiment la différence d'images obtenues entre l'un et l'autre


Edit : Erf, doublé par tout le monde
Dans tous les cas, c'est simple : il te faut impérativement connaitre la focale et l'ouverture dont tu auras BESOIN. Et après, en fonction, te prendre des fixes qui y correspondent.

pourquoi plus le III que le II tout simplement parce que l' AF est pas top et bcp de photographes ont du l'envoyer en révision, suffit de lire les magasines

[narmod 76]

pour toi !!! j' achèterai un 16/35f2.8 ,un 50mm 1,4 usm ,un 85 mm 1,8 ou 1,2 selon finance ou un 135mmf2
la tu as vraiment de quoi t’éclater avec beaucoup de fixe pour apprendre à bouger tous le temps, pour trouver la photos originale
cordialement guillaume
ps :avec un 5dmk3 et un 24-105 tu doit pouvoir réalisé 85% de tes images ,il est top ce 24-105mmf4

[weinen]

les close up j'en fais pas, cf mes domaines de prédilection plus haut

Ah bon tu ne fait pas de portrait rapproché des mariés dans tes photos de mariage ? Pas de portrait qui ne cadre que le visage et le haut du buste ?
Je pense que chacun ta donné les billes maintenant www.google.fr, direction aussi les albums pour voir les photo prisent avec tel ou tel objectif et va essayer tout ça pour te faire une idée !!! Si tu as 3000€ a claquer n'importe quel bon vendeur prendra le temps de te faire essayer les objectifs

[Fredo_45]

Vu que tu vas pas faire de photos de sport ou d'animalier avec longue focale, l'AF de sport du 5D MK III a peu d'intérêt en fait ... Va faire un tour dans la section EOSCOPE pour voir ce que sort un 5D MK II au main d'un bon photographe et arrête de lire des magasines féminin ...

[Luneral]

pourquoi plus le III que le II tout simplement parce que l' AF est pas top et bcp de photographes ont du l'envoyer en révision, suffit de lire les magasines

AF pas top ? A part la réactivité sur les collimateurs périphériques et leur nombre, il n'y a rien à reprocher à l'AF. Les gens qui s'en plaignent font des photos de sport ou d'animalier, où la meilleure réactivité est de mise.
A part ça, le collimateur central du 5D II est très précis et réactif. En utilisation de mode et de mariages, un AF à 61 points ne te servira strictement à rien

Edit : Encore grillé...

[June Art]

sur les deux AF on voit que le II est préhistorique, je veux prendre du bon
en photo dynamique, l'af du II risque de ne pas accrocher le sujet, ou de le perdre, tout le monde sait ca, mais en portrait, évidemment ca ira, c'est SUIVRE un sujet en mouvement qui sera pas simple, donc vaut mieux le III si je veux avoir un bon af
citation prise sur un site :
Une des différences majeures entre le 5D Mark II et le 5D Mark III c'est l'autofocus. Le 5D est connu pour avoir un autofocus précis mais lent. Le nouveau 5D mark III dispose d'un autofocus à 61 collimateurs dérivés de l'EOS 1DX. Ces collimateurs sont répartis sur une zone de couverture plus large que les collimateurs du 5D Mark II. Cela permettra de mieux suivre automatiquement un sujet en mouvement. Et la c'est vraiment un boitier pro

[June Art]

je fais aussi du " pris sur le vif" des photos de rue, bébés etc !!

[ICSTRA]

Autrement, y a le sténopé......
Ok je sors....

[Fredo_45]

Ouais clair que si tu prend des mariés ou des modèles qui courrent a 50 KM/h le 5D MK III sera nettement plus efficace que le 5D MK II, mais enfin si tu veux vraiment un AF top avec des suivis dynamique et un mode AF avec détection du visage pendant le mouvement il te faut le 1Dx qui a ces modes la en plus. Ne mégote pas sur le boitier si tu veux vraiment le plus éfficace, il sera dispo a la mi-juillet selon mon revendeur.

[weinen]

sur les deux AF on voit que le II est préhistorique, je veux prendre du bon
en photo dynamique, l'af du II risque de ne pas accrocher le sujet, ou de le perdre, tout le monde sait ca, mais en portrait, évidemment ca ira, c'est SUIVRE un sujet en mouvement qui sera pas simple, donc vaut mieux le III si je veux avoir un bon af
citation prise sur un site :
Une des différences majeures entre le 5D Mark II et le 5D Mark III c'est l'autofocus. Le 5D est connu pour avoir un autofocus précis mais lent. Le nouveau 5D mark III dispose d'un autofocus à 61 collimateurs dérivés de l'EOS 1DX. Ces collimateurs sont répartis sur une zone de couverture plus large que les collimateurs du 5D Mark II. Cela permettra de mieux suivre automatiquement un sujet en mouvement.

Au risque de perdre mon calme et de paraitre désagréable (ce qui n'est pas le cas !!!) mais si tu sais tout pourquoi tu demande notre avis ?
Tu as ici des utilisateurs très expérimenté (je ne parle pas de moi) qui te donnent un avis basé sur des dizaines d'années d'expérience et qui te disent que le 5dMKII est suffisant pour ton utilisaiton. A noté que le MkII est surement le reflex Canon je plus utilisé ne photo de mode.

Enfin bref... bonne quête du Graal !

[June Art]

et grillé de quoi ??

merci narmod 76 un peu de gentillesse dans ce monde de brut

et des close up pour moi c est tres tres rapproché, genre un cadrage du front, jusqu au menton point barre

et je ne lis pas de magasines féminins, mais bon je pense que je vais partir d'ici, ça me soule cette jalousie et cette nervosité ambiante, merci pour le peu de commentaire constructif en tout cas

[Fredo_45]

Un close UP avec un 5D MK III il faut compter a minima 135 de focale si on veut pas avoir l'effet gros nez petite oreille, 200 est même préférable.