reglage pour eviter le bruit ??

[nicolson]

bonjour a tous
j'aimerais savoir si vous avez des reglages particulier pour eviter le bruit a 1600isos
jsuis de plus en plus en concert ( en juin , c'est le lancement des festival d'été
et le bruit a partir de 1600 me gene

et par la meme occasion , vos reglages expositions , et af ....
je m'en sors parfois pas trop mal , mais vos avis m'interressent

voila
merci

[bugsbugs40]

j'ai aussi un 7d et le bruit est le principal defaut que je trouve à ce boitier, meme si on arrive à compenser avec dpp.
Je passe trois fois plus de temps à corriger mes photos qu'avec mon 40d.
Perso je souhaite investir dans lightroom pour gagner en qualité avec peut-etre un peu moins de lissage (destructeur) qu'avec dpp (à tester).
Sinon il va falloir laisser le 7d aux animaliers et sportifs et trouver un 5d2 pour ton 85 1.8 ou ton 70-200 et là ,je pense que le bruit te génera beaucoup moins.

[duo2photographe]

Perso à 1600 iso j'ai peu de bruit si bien exposé.
Tout est desactivé : pas de prio hautes lumieres, pas de compensation d'eclairage, raw en permanence, reduction de bruit desactivée, par moment une mise en surex de +1/3 pour etre un peu plus à droite. DPP+Lightroom+Dfine2 font le reste et c'est nickel.
Concernant les pictures style, le plus neutre possible, accentuation entre zero et 3 maxi.

[sleg]

D'accord aussi pour avoir peu de bruit avec une bonne exposition.
N'hésite pas à aller jusqu'à 3200isos, mais en surexposant de +1 IL afin d'avoir une vitesse correcte et une bonne exposition, ce qui te permettra d'avoir des tofs nettes avec un bruit moindre.
Derrière, ça permet aussi de s'affranchir de faire du post-traitement fastidieux et destructeur.

[tosca]

... par moment une mise en surex de +1/3 pour etre un peu plus à droite...

D'accord aussi pour avoir peu de bruit avec une bonne exposition.
N'hésite pas à aller jusqu'à 3200isos, mais en surexposant de +1 IL afin d'avoir une vitesse correcte et une bonne exposition, ce qui te permettra d'avoir des tofs nettes avec un bruit moindre.

Merci pour cette info concernant la surex. Je vais tester ça à la première occasion. Jusqu'ici, j'avais justement tendance à sous-exposer pour éviter de monter en ISO, et je n'obtenais pas un résultat probant dans des conditions difficiles.

[Diakopes]

Je confirme : le bruit n'est pas un problème sur le 7D si l'exposition est faite correctement. Exemple à 3200 ISO traitement du bruit à 20 dans LR (quasiment rien donc)

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50 mm I 1/1.8 | 50mm | 1/40s | f/2.8 | ISO 3200

et un recadrage à 100%

• EXIF: Canon ( EOS 7D) | 50mm | 1/40s | f/2.8 | ISO 3200

[duo2photographe]

Aller je vous explique :

sur le jpeg qui va suivre (à telecharger, gros fichier de 15 Mo ):

Partage-Facile : Fichier d700vs7d.jpg.html

- à gauche, une photo issue d'un Nikon d700 extremement reputé pour sa bonne tenue en iso elevés ( meme au dela du 5dII au dessus de 6400 grace à son capteur 12 mp ) Raw Nef recuperé dans lightroom, reduc bruit à zero, transferé dans photoshop...

- à droite, une photo issue du canon 7d et ses 18 mp, prise en raw 10 mp (j'etais cours en carte), reduc de bruit desactivée, raw importé dans lightroom, reduc bruit à zero et transferé dans photoshop...

On a donc face à face, deux raw d'à peu pres meme dimension, memes conditions d'expo, meme iso ... D'un côté le superbe full frame nikon d700 reputé pour sa tenue et son detail en hauts iso ( et je peux vous dire que j'en etait ravi de celui la ), de l'autre un capteur apsc de .. 18 mp qui devrait etre donc handicapé ...

J'ai mis dans un fichier photoshop les deux fichiers cote à cote ... bruts ... cropé sur chacun une zone bruitée à 100% que j'ai positionnée en dessous ...

Le resultat de bruit parle de lui meme ... le grain est un poil plus gros sur le 7d car j'ai recalé le 10 mp pour qu'il fasse la meme taille que le 12, sans extrapolation donc normal qu'on ai l'impression d'un grain moins fin, dans la realité si je compare les deux sur lightroom en live, je n'ai pas cet effet bien entendu ...

Eloquant !!!! et vous trouvez que le 7d bruite ? sans reduc de bruit activée ni sur boitier, ni en logiciel ...

J'aurais balancé le fichier en vous disant que le d700 etait à droite et le 7d à gauche, personne n'aurait fait la difference ... d'ailleurs qui vous dit que ce n'est pas ce que j'ai fait ?

Niveau optique ... on est sur des équivalents ... d'un coté un sigma 24 70 2.8 à 70 2.8 de l'autre un 17 50 Tamron vs 2.8 à 50 2.8 ... le crop factor ramenant les deux prises à une focale quasi équivalente.

ça calme un peu non ? et la c'est pas du labo ... c'est du vécu ... en condition de lumière à chier, boitiers dans leurs retranchements ... soit ... 75% de mon taf ...

moi aussi j'ai été geek, moi aussi j'ai passé mon temps à scrupter des fichiers à 200% ... et puis ... un jour en bouffant dans un restau j'avais face à moi une repro de ronis n&b de 1x2m ... grainée à mort ... magnifique !!!! ... Bein alors j'ai arreté la geekerie, le 200% etc etc ... J'ai regardé ce que je faisais le plus comme tirages, j'ai regardé ce que j'utilisais le plus comme plage iso ... j'ai enfin comparé une ultime fois des raw de mes boitiers et des tirages jusqu'au A3 ... et ...

Je vous le dit jusqu'au A3, et vous le voyez même sur mes images jointes ... j'ai pas un seul client capable in fine avant ou apres post traitement de faire la différence entre les images d'un boitier ou de l'autre ... et je pousse à l’extrême et je vais en faire couiner plus d'un "puriste" en mettant du full frame et de l'apsc face à face !

Sauf à trop en avoir, gardez vos tunes, arretez de lire toutes les conneries de tests et prenez plutot du temps pour faire de la photo et prenez vous un stage d'expo ! ;-)

Le vrai delta dans ce niveaux de capteur elevés, c'est pas le capteur ff ou apsc qui vous apportera la grande demarque ... c'est votre pratique de la photo et votre parc objectif !

bien sur sans evoquer les progres reels par contre des 5dIII, d800, d3s, autres generations ... autres gammes ...

[duo2photographe]

Aller les mecs je vais vous montrer une vérité de terrain qui ce voit pas dans les magasines et qu'on évite un peu aussi d’ébruiter parceque quand on dit qu'on est pro et qu'on fait 75% de ces photos avec un apsc et que le full frame on le garde pour certains jobs en portrait et encore ... on ce faire presque cracher dessus ... ;-) je retrouve mon image je la convertie et je vous mets ça en ligne ...

[nicolson]

merci pour vos reponses
je vais revenir a mon message en detail plus tard

apres trois soirées concerts sous chap , deux apres midi CCE ... une nuit de fete ... et quelques modestes clichés de tout ca , mes bras me tombent , et la tete aussi

[nicolson]

merci pour vos reponses
je vais revenir a mon message en detail plus tard

apres trois soirées concerts sous chap , deux apres midi CCE ... une nuit de fete ... et quelques modestes clichés de tout ca , mes bras me tombent , et la tete aussi

[duo2photographe]

;-) welcome !!!! ;-)

[cinemania]

effectivement c'est un problème d'exposition... certaines photos même prises à 6400iso si elles sont bien exposées ont un bruit certes présent, mais aisément correctible à 24 grand maxi dans LR donc autant dire quasiment rien...

Pour ce qui est de la comparaison d700/7d c'est d'autant plus éloquant que les RAWs de Nikon semblent tous retraités par le boitier, donc pas si "RAW" qu'ils devraient l'être, ce qui explique souvent les soient disant, très hautes montées en iso...

Franchement si tu trouve le bruit vraiment gênant... change de boitier mais là tu abuse franchement en regardant à 100% une photo qui de toute façon ne sera jamais exploitée à 100%.
certes DPP n'est pas le meilleur soft en matière de traitement du bruit, mais il ne faut pas exagérer non plus, il s'en sort pas trop mal non plus.

[nicolson]

je fais certainement des erreurs d'exposition , parce que c'est pas flagrant sur toutes les photos



et oui , je n'ai que ddp pour traiter

[duo2photographe]

;-)

[fraizman]

Bonsoir,
je lis des choses "raisonnables" sur le bruit et avec lesquelles je suis entièrement d'accord .
Je suis ravi de la montée en ISO de mon 7D, je l'utilise sans arrière pensée jusqu'à 1600 ISO et parfois même 3200 ISO. L'expo est primordiale dans ce dernier cas mais il vaut mieux une bonne expo à droite (*) à 3200 qu'une expo moyenne à 1600. En tous cas j'ai fait des agrandissements en 30cm*45cm vraiment sans problème et au contraire j'ai parfois été tenté de rajouter du bruit en post traitement (dont plusieurs essais de développements car je n'en ajoutait pas assez pour l'effet recherché). Sur des tirages plus petits (20cm de large) le bruit de capteur est selon moi négligeable même à 3200 ISO.

(*) Je précise que je prends toutes mes photos en RAW (CR2 donc) mais c'est plus pour bénéficier des réglages de BdB et de la dynamique du capteur ... donc quand je parlais d'expo à droite, je veux dire que je cale l'histogramme pour les hautes lumières et qu'ensuite je fais une correction de l'exposition au développement si nécessaire. Pour les photos de concert et d'intérieur je passe pour cela en mode M : je trouve les autres modes perturbés pour les éclairages de scènes et ne permettant d'obtenir que des résultats aléatoires.

Tchao, fraizman

[tosca]

Je suis ravi de la montée en ISO de mon 7D, je l'utilise sans arrière pensée jusqu'à 1600 ISO et parfois même 3200 ISO ...

J'aimerais pouvoir en dire autant : j'ai eu des problèmes de bruit à 800 ISO, et même à 640 (photo 2)
Je vais faire en sorte d'exposer désormais au maximum à droite, quoique dans les photos prises au lever du jour, le contraste est tel que la marge n'est pas bien grande.

[varec]

Salut.

Ce n est pas normal d'avoir autant de bruit à 800 iso. Je te propose de revoir tes réglages boitier.
Mettre tout à droite, n'est pas une bonne idée. Chercher entre 1/3 et 1 IL me semble une bonne pratique.

Je règle mon boitier tout à zéro, et sur fidèle.

Ne pas oublier Picture Style Editor.

Cordialement.

[Didier_fix]

Salut,

J'utilise régulièrement mon boitier à 3200 iso(sport en salle) sans problème de bruit un petit traitement sous LR et tirage en 20x30.

Il est vrai que je fais attention à l'expo

[tosca]

Je te propose de revoir tes réglages boitier.
...
Je règle mon boitier tout à zéro, et sur fidèle.

Ne pas oublier Picture Style Editor.

De quels réglages parles-tu ?
Les Picture Style ne servent à rien pour le RAW.

[nicolson]

je suis en neutre,en manuel et en raw

quel mesure d'expo utilisez vous , pour les lumieres changeantes d'un concert ??

[klyc]

De quels réglages parles-tu ?
Les Picture Style ne servent à rien pour le RAW.

Bin si, il sert à générer le JPEG embarqué, donc à l'image et à l'histogramme que ton boitier affiche...

[vinzzounet]

J'aimerais pouvoir en dire autant : j'ai eu des problèmes de bruit à 800 ISO, et même à 640 (photo 2)
Je vais faire en sorte d'exposer désormais au maximum à droite, quoique dans les photos prises au lever du jour, le contraste est tel que la marge n'est pas bien grande.

ca ressemble à une option "priorité haute lumiere" oubliée active ça...

j'ai plus de bruit à 200 iso en zone sombre avec cette option activée que à 1600 sans l'option.

[tosca]

ca ressemble à une option "priorité haute lumiere" oubliée active ça...

j'ai plus de bruit à 200 iso en zone sombre avec cette option activée que à 1600 sans l'option.

Piste intéressante ... mais cette option est désactivée chez moi.
Quels sont tes autres réglages en C.Fn II ?

[vinzzounet]

1 > 2
2 > 0
3 > 0

[duo2photographe]

Apres avoir resorti des images de mon premier 7d avec 18 135 ... ( elles datent celles la ! j'avais un bon souvenir de ce 18 135 : bein à tord ! ) ... je reporte que mes photos dans des conditions similaires à celles de tosca étaient en fait aussi crades ... quid du 18 135 et de ses résultats aléatoire alors qu'il n'etait pourtant pas mauvais en bas iso en tous les cas top focale universelle ! ...

Depuis ... second 7d en main mais autres optiques ... je confirme ne plus avoir du tout ce type d'images ... ce qui est bien la résultante de l'optique à priori.

[cinemania]

pas que de l'optique... dua2photographe, ta maîtrise du boitier s'est également accrue.

[varec]

Bonsoir.

Pour les réglages je parlais des styles par défaut dans l'appareil, et accessoirement des aides à la prise de vue.

Pour ce qui est de picture style éditor, effectivement il n'est pas fait pour gérer le bruit, je répondais maladroitement à nicolson.

Par contre il est très performant pour gérer la calorimétrie de tes raw. Tu peux même informer l'appareil qu'il a un nouveau profil à disposition.

Cordialement.

[tosca]

Pour ce qui est de picture style éditor, ...
Par contre il est très performant pour gérer la calorimétrie de tes raw. Tu peux même informer l'appareil qu'il a un nouveau profil à disposition.

Qu'entends-tu par là ? Température de couleur ? Mais la balance des blancs est modifiable à volonté au niveau du post-traitement.
Je n'utilise de toute manière pas les logiciels Canon, qui ne fonctionnent pas sous Linux ...

cette optique à faible ouverture donne un grain fort.

Peux-tu éventuellement préciser à partir de quelle ouverture ça te semble vraiment visible ?

[duo2photographe]

non non, cette optique à faible ouverture donne un grain fort.

[duo2photographe]

à toutes les ouvertures des que la lumière n'est plus classique, en reponse à tosca ... je l'ai plus depuis deux ans.

[nicolson]

j'essaierais de nouveaux reglages ce soir et demain ( enfin surtout demain ou la scene sera plus mis en valeur avec de "vrai" lumieres

[vinzzounet]

de rien mais ça ne changera rien à ton souci, moi je l'active car j'utilise beaucoup les poses longues avec filtre ND

[yque]

tu aurais des photos en particuleir dans la série ?
comme ça, je ne vois rien de choquant...

[thebustre]

pareil

faut quand même pas exagérer, maintenant on veut shooter la nuit, sans bruit à F/5 et 1/1000 ...

certains argentistes doivent sauter en l'air !

[Pierre59400]

pareil

faut quand même pas exagérer, maintenant on veut shooter la nuit, sans bruit à F/5 et 1/1000 ...

certains argentistes doivent sauter en l'air !

Surement oui, mais pourquoi, certains boitiers produisent moins de bruit que d'autres, il doit y avoiir un probleme a la source, puis l'argentique, c'est terminé, il faut vivre avec son temps, quand on voit certains boitier de derniere generation annoncant des 35000 iso, la, je demande a voir, mais en effet, on doit pouvoir shooter la nuit, peut etre meme avec le caps en place ^^

[Lavazza]

Je vais peut être passer pour un illuminé, mais depuis que j'ai envoyé mon 7D au SAV Canon pour la reprise des réglages d'usine, beh je reconnais plus mon boitier. AF est devenu super précis et le bruit est largement acceptable à tel point que je le laisse monter à 6400 iso. Bref je suis fan du 7D et j'encourage les gens qui ont ce sentiment de frustration face aux performances médiocres de ce dernier, de l’amener au SAV avant la fin de la garantie. Une semaine d'attente ça vaut le coût.

[Pierre59400]

Je vais peut être passer pour un illuminé, mais depuis que j'ai envoyé mon 7D au SAV Canon pour la reprise des réglages d'usine, beh je reconnais plus mon boitier. AF est devenu super précis et le bruit est largement acceptable à tel point que je le laisse monter à 6400 iso. Bref je suis fan du 7D et j'encourage les gens qui ont ce sentiment de frustration face aux performances médiocres de ce dernier, de l’amener au SAV avant la fin de la garantie. Une semaine d'attente ça vaut le coût.

Apparement, tu n'es pas le seul, j'ai insisté au niveau du SAV mais je suis tombé sur quelqu'un de borné et aussi expressif qu'une tombe ...

[Pierre59400]

tu aurais des photos en particuleir dans la série ?
comme ça, je ne vois rien de choquant...

Hé bien toutes a mon gout, lorsque l'on zoom un peu on s'apercoit que la netteté n'est pas top, je reconnais qu'il y en a certaines qui ont un flou de bouger, mais perso, je les trouve crades, et des que je reduis le bruit avec dfine ou CS, forcement la netteté part en vrille, ou alors ca vient de moi, j'ai l'habitude de shooter en 100 iso...

[Lavazza]

Bonsoir Pierre

J'ai pris soin de regarder ta série de photos et je trouve que dans l'ensemble c'est pas si mal. Je suis moi même perfectionniste et très critique avec moi même, j'ai quand même quelques interrogations sur ta maîtrise du boitier. Quelle type de mesure utilise tu? car la plupart de tes clichés sont sous exposés donc apparition de bruit à faible Iso.

[Pierre59400]

Bonsoir Lavazza,
J'ai testé en spot, mais c’était encore pire, donc je suis passé en mesure évaluative car c'est avec cette mesure que j'obtenais les meilleurs résultats, j'ai essayé en AV avec ouverture max et aussi en TV avec une vitesse de 500 puis je suis descendu jusque 420 en dessous ce n’était pas terrible, dans tous mes test de PDV j'etait a il + 1/3 voir un peu plus, (suivant les conseil que j'avais recueillis sur ce forum) et lorsque l'on regarde certaine rafales, la lumière n'est pas la même, ma BDB a été faite manuellement sur la glace, apres je susi passé sur le 50 f1,4, j'ai ouvert a 1,8 car a 1,4 il devient trop mou, la reduction du bruit etait sur elevée, que puis-je dire de plus ... apres les exifs parlent mieux que moi dans DPP
Merci de t’intéresser a mon problème,mais comme je le disais plus haut, j'y retourne samedi ... to be continued

[Pierre59400]

Rien a voir avec le sujet, mais aujourd'hui, j'ai craqué ... 5D Mk III je teste samedi

[thebustre]

ouaou, ça c'est du craquage !
du bon craquage !
(j'ai acheté mon 7D en achetant le cadeau obligatoire de la Saint Valentin cette année ! )

[Pierre59400]

ouaou, ça c'est du craquage !
du bon craquage !
(j'ai acheté mon 7D en achetant le cadeau obligatoire de la Saint Valentin cette année ! )

Oui, moi aussi, c'etait pour la St valentin, mais elle a pas aimé, quelle ingrate ! heuresement que j'aime ca moi faire de la photo