Paiement en madat cash urgent : arnaque ?

[tofeon]

Hello,
voilà je vends un appareil photo de valeur, 700€.
J'ai un acheteur qui me propose de me payer par Mandat cash urgent.
Il est censé me donner un code pour que je retire l'argent et me demande de lui envoyer l'appareil après.

C'est la première fois que je procède ainsi pour me faire régler.
J'ai déja entendu parler des arnaques quand on veut payer qlq chose et que le produit n'arrive jamais mais là c'est l'inverse. C'est moi qui reçoit l'argent et qui pourrait très bien si j'etais malhonnête, ne rien envoyer.
Je trouve qu'il prend bien des risques avec un inconnu et c'est pour cela que je me demande si y a pas une embrouille qlq part qui pourrait me tomber sur le coin de la goule.

Des conseils ?

[nikkko]

J'ai vendu un boîtier de la sorte. C'est très rapide et très efficace. Par contre c'est vrai que l'acheteur n'a aucune garantie.
Pour le code, il doit te le donner, tu vas à un guichet de la poste avec ta carte d'identité et le code et tu encaisses...

[Kinggarden]

Hello,
voilà je vends un appareil photo de valeur, 700€.
J'ai un acheteur qui me propose de me payer par Mandat cash urgent.
Il est censé me donner un code pour que je retire l'argent et me demande de lui envoyer l'appareil après.

C'est la première fois que je procède ainsi pour me faire régler.
J'ai déja entendu parler des arnaques quand on veut payer qlq chose et que le produit n'arrive jamais mais là c'est l'inverse. C'est moi qui reçoit l'argent et qui pourrait très bien si j'etais malhonnête, ne rien envoyer.
Je trouve qu'il prend bien des risques avec un inconnu et c'est pour cela que je me demande si y a pas une embrouille qlq part qui pourrait me tomber sur le coin de la goule.

Des conseils ?

Si tu as l'argent en main avant d'expédier l'appareil , où est le problème ?

[tofeon]

Merci pour vos réponses.

Si tu as l'argent en main avant d'expédier l'appareil , où est le problème ?

Oui j'admets. Mais je suis de nature très méfiante. Donc je m'imagine, que le mandat cash à pu être réalisé à partir d'une CB volée.
Je ne sais pas... :/

[Kinggarden]

Merci pour vos réponses.


Oui j'admets. Mais je suis de nature très méfiante. Donc je m'imagine, que le mandat cash à pu être réalisé à partir d'une CB volée.
Je ne sais pas... :/

Oui , mais ça ce n'est pas ton problème , même si l'argent a été volé tu n'en est pas responsable !

[claude15]

les éspèces c'est mieux et plus sécurisant qu'un chèque. Une fois que tu as les espèces , aucun risque envoie la marchandise...

[Heodrene]

Oui , mais ça ce n'est pas ton problème , même si l'argent a été volé tu n'en est pas responsable !

Naaan, juste du recel...

[briceos]

Naaan, juste du recel...

Donc, ça veut dire qu'il faut faire une enquète de police à chaque vide-grenier pour savoir d'où viennent les 50 euros de Mr Tartemolle qui t'achète la jolie assiette que belle-maman t'avait offerte ?

[Heodrene]

Donc, ça veut dire qu'il faut faire une enquète de police à chaque vide-grenier pour savoir d'où viennent les 50 euros de Mr Tartemolle qui t'achète la jolie assiette que belle-maman t'avait offerte ?

Oui, avec descente du GIGN dans ton salon à coup de tatanes dans ta jolie porte d'entrée
briceos, bien évidemment que non, mon propos n'était pas dire "Ouh, attention, tu iras en prison, vil criminel !" mais de signaler que ça peut être assimiler à du recel s'il est avéré que l'achat de son boitier provient d'une carte volée.
Oui briceos, c'est absurde je sais... Ca c'est sur le papier, après dans la réalité, hein, bon ...

[my art]

tu prends les 700€ et tu te fais un bo cadeau, en echange l' acheteur apprendra que sa methode et pas bonne, tu lui rends service

serieusement : j' ai des doutes moi aussi sur la provenance de l' argent ....

[ouioui]

Il a raison sans problème une enquête de police peut être mener et remonter à l'acheteur car tu remets ta pièce d'identité.
Pour le recel de vol, ce n'est pas vraiment la classification qui pourrait correspondre parce que c'est lui qui vend l'objet, objet qui ne provient pas d'un vol. L'infraction retenue dans ce genre d'affaire est plutôt escroquerie. Cependant il ne faut pas s'alarmer pour autant si l'acheteur utilise un moyen de paiement de manière frauduleuse (carte bancaire volée) le Parquet classera certainement l'affaire sans suite te concernant car il n'y a pas ce que l'on appelle l'élément moral de l'infraction à savoir l'intention de commettre l'infraction. Au pire on pourrait te demander de rembourser et tu aura perdu ton appareil.
Mais comme il est dit plus haut, le risque est faible puisque tu récupères l'argent avant l'envoi.
Déjà ou dois tu envoyer le colis, si c'est à l'étranger méfiance toutefois et surtout si c'est l'Afrique. Si c'est en France, un envoi avec accusé réception devrait faire l'affaire (mais là encore les colis peuvent être détourné, à toi de prendre des infos pour vérifier l'adresse.....tu ne vends pas un bouquin...à ce prix toute précaution doit être prise).
Pour ma part, quand j'ai un doute, je pose la question à l'acheteur sans ménagement et je suis attentif à sa réaction. Tu pourrais aussi lui demander son nom et prénom et le nom de son agence bancaire et sa ligne fixe. J'ai un ami qui l'a fait pour vérifier un chèque lors d'une vente de moto.
Le mieux c'est un virement même depuis l'étranger quitte à baisser un peu son prix et prendre les frais de transfert d'argent (quelques euros) à ta charge.
Moi aussi j'ai des doutes....as t il négocié le prix de vente ? si ce n'est pas le cas, vraiment curieux. Et s'il est pressé c'est qu'il a peut être très peu de temps avant que sa carte bancaire soit signalé volé...je ne sais pas, pose lui les questions, vérifie son IP....il y a plein de choses que je fait quand je vend ou achète par le biais de petites annonces.

[aspro2005]

Méfiance !!!!!!
Surtout si l'acheteur est de l'étranger et notamment en afrique. J'ai eu des tas de ce genre de propositions quand j'ai mis mon matos en vente. Souvent des adresses en gmail. J'ai même appelé les acheteurs. Ils sont très forts et ont pleins d'astuces. Tape arnaque afrique ou brouteurs sur google tu verras. Et même le mandat cash peut être une arnaque. Tu récupères l'argent, tu envoies ton matos et au bout d'une semaine l'organisme qui t'a filé l'argent (poste ou autre) te demande le remboursement car le compte de l'acheteur n'est pas crédité. Et c'est totalement légal qu'il te le redemande. Une astuce : demande leur où ils habitent ?
Bon discernement

[nikkko]

Je ne suis vraiment pas sur de ce que tu dis aspro. Pour un mandat cash urgent, l'acheteur doit aller à la poste déposer son argent (si espèces dans ce cas ils vérifient les billets, si CB, ils voient de suite si l'argent est présent ou pas). Donc pour moi comme tout se fait intra poste, aucune arnaque possible. Les arnaques sont faites par exemple d'un guichet western union vers un guichet de la poste, ce n'est pas le cas ici

[claude15]

Je ne suis vraiment pas sur de ce que tu dis aspro. Pour un mandat cash urgent, l'acheteur doit aller à la poste déposer son argent (si espèces dans ce cas ils vérifient les billets, si CB, ils voient de suite si l'argent est présent ou pas). Donc pour moi comme tout se fait intra poste, aucune arnaque possible. Les arnaques sont faites par exemple d'un guichet western union vers un guichet de la poste, ce n'est pas le cas ici

+1 absolument d'accord.
Vous faites vraiment un roman de 007.

[Boitedepandore]

Je m'y risquerai pas... y'a tellement de problème avec ce genre de paiement. J'ai toujours fait en contre remboursement et aucun soucis à part une seule fois ou il y a eu une embrouille et comme tu passes par la poste et que cela laisse des traces j'ai été payé en conséquence Après l'urgence peut être un bon argument pour foncer tête baissée

[bourriquet83]

moi je pars d'un principe simple, si je ne connais pas, je ne touche pas...
Pour ton cas il y a risque d'arnaque! j'ai vendu pas mal de choses sur leboncoin et j'ai TRES souvent eu ce genre de propositions, envoie du cash par mandat et apres encaissement j'envoi. Bien souvent ils te proposent bien plus que la somme que tu en demande!
Il y a forcément un truc...
Vu comment va le monde actuellement, je ne prendrais aucun risque.

[Fredo_45]

Perso je si j'ai un doute, pour ne pas favoriser justement les trucs pas super clair, je n'expédie et ne vend qu'en étant sur que la personne qui paie est la personne qui utilise ...

[Boitedepandore]

Et un autre conseil qui est le plus important pour moi :"avoir les gens intéressés au téléphone" Sans forcément donner ton tél mais en leur demandant de fournir un numéro pour les joindre pour voir si c'est clair

[ouioui]

ATTENTION : NikkKo et Claude 15, ....on pourrait penser effectivement que celà est sans crainte rassurez vous les escro sont bien plus malin que vous le croyez. Le mandat cash et western union sont complètement faillible et je sais de quoi je parle. Juste un exemple parmi plusieurs techniques utilisées par les escro, c'est ce que je dirais le téléphone "arabe". Une personne vend un objet à une tierce personne, il lui demande un paiement par mandat cash, soit disant sécurisé (c'est vrai que c'est sans problème), la personne lui fait et lui communique son numéro mandat cash. Avec ce numéro, le vendeur est en fait un escro car il va utiliser ce fameux numéro pour acheter quelques choses sur internet (mais il doit être rapide et ne discute pas le prix en général) ensuite bien entendu il n'enverra jamais le colis à sa première victime. Cet escro se trouve au centre de la fraude et la police ne verra que la victime ayant fait le mandat et la deuxième victime qui aura accepté le mandat, mais l'escro sera l'intermédiaire, souvent basé à l'étranger. Tout en sachant qu'il y a même des réseaux en France qui récupèrent la marchandise ensuite vers l'étranger car petit à petit plus personne ne fait confiance aux envoie hors métropole notamment l'Afrique.

Nikko,...s'il vérifie son compte lors de mandat cash, pourquoi n'utilise t il pas un virement bancaire tout simplement ?

Personnellement pour voir plus d'une dizaine de victimes par semaine, je bannis totalement le mandat cash et le western union...

[ouioui]

Je rajouterais autre-chose vite fait, c'est que nos jours on pourrait dire que tout le monde a un compte bancaire et un virement intra-banque est bien plus sécurisé.
Posez vous la question avez VOUS déjà acheté un objet par mandat cash et western union ? pour ma part non, les personnes utilisent le chèque, les espèces ou le virement bancaire ou paypal (et encore même cette dernière il y des risques mais bon ils sont quand même réactif et surtout il rembourse à hauteur d'un certain montant).
Les mandats ou western union sont très pratiques pour envoyer de l'argent à la famille ou un ami à l'étranger dans le besoin, mais les considérer comme un moyen de paiement sécurisé, les organismes détenteurs de ce type de transfert d'argent ne prennent pas de responsabilité en cas de fraude.

[babaôrom]

Je ne vois vraiment pas où est le problème.
Si ton acheteur te paye avec une CB volée, il faut déjà qu'il ait le code ce qui est rarement le cas. Ensuite, l'argent provient d'une transaction passant par la poste via une procédure connue et légale. Si le gars t'a payé avec de l'argent d'origine frauduleuse, la banque de propriétaire de la CB volée couvrira le montant du vol et on ne viendra pas te réclamer quoique ce soit.
J'ai déjà acheté un 16-35 2, comme ça et les chose se sont très bien passées. Faut arrêter d'être parano, ou plutôt il faut l'être à bon escient : nous nous étions échangé les photocopies de nos cartes d'identité et avions pu vérifier qu'il y avait bien la personne prévue à l'adresse indiquée car nous étions tous les deux dans les pages blanches.
Bref, une bonne conversation téléphonique permet de lever 90% des doutes.

[briceos]

Je crois qu'il faut surtout bien lire la question...

En l'occurence, l'auteur n'achète pas... il vend son matériel, et touche même l'argent liquide avant d'envoyer son matériel...

[ouioui]

Bien sûr, babaorom qu'il ne faut pas être parano, mais un minimum de question est à se poser lorsqu'une personne vous achète par mandat cash à 700 euros un appareil sans le voir et sans discuter du prix...Je pense que ce post n'est pas un hasard c'est que déjà le posteur s'inquiète....et c'est plutôt rassurant.

Qu'est ce que tu appelles procédure connue et légale ?? je ne comprends pas, un escro il se moque du protocole bancaire sinon il n'y aurait aucune enquête judiciaire. Il suffit que tu égards un simple RIB pour qu'un escro te retires au moins 800 euros de ton compte bancaire....aujourd'hui rien n'est faillible mais il y a des sécurités plus difficiles à atteindre, et le mandat cash et western union sont les moyens de paiement les plus facile à utiliser par les escros donc méfiance et non parano.

Babaorom, tu le dit toi même, il t'as payé en mandat cash mais tu ne l'as quand pas fait confiance et tu as procédé à des recherches notamment les page blanche qui sont un bon gage de garantie, c'est pour celà que je parle numéro de téléphone fixe, quand au CNI photocopiée, elles peuvent rassurer mais facile à falsifier.

Donc en résumé ne pas se contenter d'une simple confiance à ce prix il faut évidemment d'autres garanties.

[briceos]

En même temps, ça marche dans l'autre sens, tu me réclames ma carte d'identité, je ne te la donne pas... Rien ne me prouve que tu n'en feras pas un usage frauduleux... Vous faut pas la déclaration de revenus et les papiers de la grand mère ?

Encore une fois, là, le vendeur aura le cash avant d'envoyer. Je ne vois pas ce qu'il peut avoir de mieux... En l'espèce, je trouve que c'est plutot l'acheteur qui a vachement confiance !!

[aspro2005]

un peu de lecture pour ébranler les certitudes ou le manque d'imagination

Croque-escrocs.fr, le site des croque-escrocs francophones

[ouioui]

Tout à fait, il est sûr que le vendeur aura l'argent si le code mandat cash est correct, il enverra donc le colis sans problème. Le doute vient par la suite si le code obtenu émane d'une victime d'escroquerie, entendu par un service de police, l'utilisateur de ce code peut se voir rembourser la victime (alors il aura tout perdu)....d'ou le fait de bien connaitre son interlocuteur notamment de le contacter sur un fixe ou par le biais des pages blanches. de prendre un minimum de précaution.
En te souhaitant bonne chance tefeon, en espérant que tu as pu vendre ton matos avec sérénité.

[bourriquet83]

Je crois qu'il faut surtout bien lire la question...

En l'occurence, l'auteur n'achète pas... il vend son matériel, et touche même l'argent liquide avant d'envoyer son matériel...

le problème est la!
le vendeur crois que c'est sans risques.
Franchement on ma proposé des sommes plus importantes que le prix demandé par ce biais! il y a FORCEMENT une arnaque!
Ca me rapelle les arnaques par paypal... ou le vendeur croit avoir l'argent...

[briceos]

Pardon d'insister, mais si le vendeur palpe les billets avant d'envoyer son matériel, elle est où l'arnaque ? Pour moi, l'argument de la CB ou de l'argent volé ne tient pas, ça voudrait dire qu'il faudrait se méfier de toute transaction où le paiement se fait en liquide, même en direct ? Comme il faut aussi se méfier des transactions par chèque, il faut donc se méfier de toutes les transactions. CQFD.

[babaôrom]

Bien sûr, babaorom qu'il ne faut pas être parano, mais un minimum de question est à se poser lorsqu'une personne vous achète par mandat cash à 700 euros un appareil sans le voir et sans discuter du prix...

Où as-tu vu que l'acheteur achetait sans discuter le prix ? Tofeon n'en parle nulle part...

Babaorom, tu le dit toi même, il t'as payé en mandat cash mais tu ne l'as quand pas fait confiance et tu as procédé à des recherches notamment les page blanche qui sont un bon gage de garantie, c'est pour celà que je parle numéro de téléphone fixe, quand au CNI photocopiée, elles peuvent rassurer mais facile à falsifier.

Cet échange a eu lieu après une bonne conversation téléphonique. Le but est de mettre en place une relation de confiance : je te montre ma CI, tu me montres la tienne...
Comme le souligne briceos, le vendeur touche l'argent avant d'envoyer l'argent, donc c'est l'acheteur qui prend le risque dans cette histoire.
Pour moi, il y a toujours un risque dans toute transaction, le fait de pouvoir discuter préalablement permet de lever au maximum ce risque.
La vente de tofeon n'est possible que s'il est capable de juger l'honnêteté de son acheteur. S'il ne veut pas prendre ce risque là, il peut garder son matos car effectivement, toutes les autres possibilités de vente ont leur part de risque, y compris la remise en main propre (jeune étudiant, je me suis fait piquer une calculatrice programmable au moment de la remise en main propre : une bonne baffe et le gars est parti en courant...)

[babaôrom]

un peu de lecture pour ébranler les certitudes ou le manque d'imagination

Croque-escrocs.fr, le site des croque-escrocs francophones

Pas vu où il est question d'arnaque au mandat cash postal, sur ton site...

[tofeon]

Hello tout le monde.

J'ai eu au telephone l'acheteur, qui m'a dit qu'il procédait ainsi pour payer car c'est comme ça qu'il envoie la pension à son ex femme. Mouais ...
Et je me dis que y a pas de traces de paiement de pension si son ex femme venait à dire qu'elle n'a rien reçue. Je ne sais pas.

Le truc qui me fait tiquer c'est que je n'ai quasiment pas pu en placer une avant qu'il ne m'explique le principe du mandat cash et l'avantage pour moi d'un tel paiement.

Je lui ai dit direct : "Mais qu'est ce qui vous dit qu'une fois que j'aurai l'argent je vous enverrai l'appareil ?"
Il me répond que du fait que j'avais précisé dans l'annonce que l'appareil avait un problème mineur, il considérait que j'étais qlq'un d'honnête et qu'il avait confiance.
Pour ma part je trouve ca super léger. Même si je suis effectivement honnête .

Concernant le retrait des espèces, je me dis qu'une fois l'argent en main il ne doit pas y avoir de danger.
Je donne le code du mandat cash et ma carte d'identité au guichetier. Il ne va pas en faire une photocopie et donc personne n'aura mon adresse ou le n° de ma carte donc effectivement où pourrait être l'embrouille.
Pour info, l'acheteur à négocié mon appareil de 100€.

Son attitude est louche mais effectivement pour le moment je ne trouve pas l'embrouille.

Il est ds le sud de la France et moi de Loire atlantique. Je lui ai demandé l'adresse de livraison vendredi par mail et toujours pas de réponse.
Wait and see.

[ivanovitch2]

Je dirais que ça ressemble a une arnaque. Commence les démarches et tu verras sans doute que il ne s'agit pas vraiment d'envoyer l'appareil après que tu as reçu l'argent, mais après qu'il ta soi disant envoyer le code.
J'ai eu une arnaque qui ressemblait a celle ci.

[ouioui]

Babaorom....Si j'explique celà sur eos-numérique c'est que c'est avant tout mon métier, et tous les jours je travaille (d'ailleurs dès demain) sur des personnes qui se font avoir sur le net ou autres (c'est souvent les mêmes techniques associées à un manque de vigilances) malgré des tas de reportages à la TV. Alors un peu de prévention ne fait pas de mal (celà ne veut pas dire Téofon se fait arnaquer, l'acheteur pourrait être aussi réglo)...cependant je peux t'assurer que les mandats cash et western union sont des moyens de paiements, ou devrais je dire de transfert d'argent (car vous ne pouvez pas faire vos courses avec) qui sont les moins contrôlés et sécurisés. Alors c'est sûr que pour certains, celà peut fonctionner et tant mieux ...... mais vous verrez rarement un escro utiliser son propre compte bancaire pour faire un achat frauduleux (quoique mais là, c'est une autre histoire et c'est en général du gros calibre pour des montants nettement plus importants).

Babaorom...tape sur google "arnaque mandat cash" et tu verras le nombres d'escroqueries, alors surtout ne pas dire n'importe quoi ! celà évite que je me retrouve avec du taf en plus. C'est important de signaler que ce type de transfert d'argent n'est pas du tout traçable si en amont aucune garantie n'est prise (ce n'est pas pour rien si tous les sites de petites annonces ne recommandent pas ce moyen de paiement). On a tous compris que le risque zéro n'existe pas dans toutes transactions, là n'est pas la question. Et n'est pas la question n'ont plus de dire que de toute façon, même s'il y a escroquerie, le vendeur ne prend aucun risque car il a l'argent (c'est vrai il aura l'argent mais pas sur qu'il ne soit pas entendu par la police) ...car derrière il y a quand même une victime (c'est une question de conscience et il peut aussi très bien la rembourser sur décision de justice).

Je re-explique la technique (j'avoue peu expliquer sur internet) :
l'escro repère un vendeur, X, qui vend un objet pour 700 euros discute avec lui prend connaissance de son identité et de son adresse. Puis l'escro met une annonce frauduleuse vendant le même type d'objet moins cher. Y, est un acheteur intéressé par l'objet de l'escro qui lui demande de payer en mandat cash et se fait passer pour X. L'escro va payé l'objet de X avec le mandat cash de Y. C'est une escroquerie assez peu commune mais elle existe sur le net. Lorsque Y déposera plainte il indiquera le nom de son escro, à savoir la victime X.

Tofeon tu as eu l'acheteur sur une ligne fixe ou mobile ? Un acheteur qui insiste alors que tu lui dit "qu'est ce qui vous dit qu'une fois que j'aurai l'argent je vous enverrai l'appareil ?" il est plus que confiant avec toi.
Effectivement ces réponses sont plus que légères, voir inappropriées. D'ailleurs, c'est toi le vendeur et c'est toi qui doit fixer les règles. A la question du moyen de paiement il te répond : "c'est comme ça qu'il envoie la pension à son ex femme", avec ces réponses il clôt la conversation sur le moyen de paiement et ce n'est pas un gage de garantie...d'ailleurs celà ne veut rien dire (vous n'êtes pas un proche) même si des personnes effectivement payent leur pension alimentaire de la sorte. Il aurait du te répondre, s'il était vraiment très intéressé : "souhaitez vous un autre moyen de paiement ?", par ex.

Si tu as un peu de connaissance en informatique avec le code source des emails échangés tu as l'adresse IP de l'acheteur, tu peux éventuellement essayer de l'identifier (pour autre ex. une de nos victimes qui croyait écrire à quelqu'un à Lille, nous lui avons appris que l'escro était en réalité en Espagne).

Ton acheteur déclare résider en France, demande lui de faire un virement inter-bancaire ce là ne coute que quelques euros (aussi cher qu'un mandat). Il doit forcément avoir un compte bancaire, car souvent dit "pension alimentaire" dit salaire. Pareil pour la ligne fixe, dit "internet" dit ligne téléphonique.
Si ces réponses sont : je n'ai pas de compte bancaire et j'ai internet sur mon téléphone portable ou je me connecte chez le voisin, bref pas convaincantes. ...il serait prudent de ne pas poursuivre la transaction.

Lire les recommandations de La banque Postale : https://www.labanquepostale.fr/index...de_emploi.html

A toi de voir...

[Heodrene]

Si tu as un peu de connaissance en informatique avec le code source des emails échangés tu as l'adresse IP de l'acheteur, tu peux éventuellement essayer de l'identifier (pour autre ex. une de nos victimes qui croyait écrire à quelqu'un à Lille, nous lui avons appris que l'escro était en réalité en Espagne).

Je me permet de nuancer ce propos
En es-tu vraiment sûr à 100% ? Retrouver une IP ne t'assure pas qu'elle soit réellement la source de l'escroquerie. Si dans le cas que tu cites la réponse est "oui", ton escroc s'est mal débrouillé. Se rendre anonyme sur Internet n'est pas très compliqué avec un tout petit peu de technicité (un niveau BTS 2ème année fera très bien l'affaire) et de méthode.

[ivanovitch2]

Suite a ma première intervention, j'explique l'arnaque qui m'avait soumise.
Le début commençait de la même façon: je devais avoir l'argent avant d'envoyer l'"objet.
En avançant dans la négociation, la procédure divergeait sensiblement/
L'acheteur me communiquait un numéro qui démontrait que l'argent avait été envoyé.
Ensuite après avoir reçu l'objet, il devait libérer le paiement et a ce moment là, je devais pouvoir toucher le règlement.
Bien sur, c'était une arnaque.
Il faut se méfier des sites bidons copiés sur les vrais, et qui en ont toute l'apparence, et ou l'escroc modifie le règlement a sa convenance
Ce n'est pas forcément ton cas, mais prudence
Ne lâche rien tant que tu n'as pas palpé les billets !!!!!!!!

[jeje07]

Je re-explique la technique (j'avoue peu expliquer sur internet) :
l'escro repère un vendeur, X, qui vend un objet pour 700 euros discute avec lui prend connaissance de son identité et de son adresse. Puis l'escro met une annonce frauduleuse vendant le même type d'objet moins cher. Y, est un acheteur intéressé par l'objet de l'escro qui lui demande de payer en mandat cash et se fait passer pour X. L'escro va payé l'objet de X avec le mandat cash de Y. C'est une escroquerie assez peu commune mais elle existe sur le net. Lorsque Y déposera plainte il indiquera le nom de son escro, à savoir la victime X.

purée c'est dingue!!!! Incroyable, ça va super loin, j'y aurais pas pensé.... c'est même effrayant!!!


Dans la série arnaque et escroquerie en tout genre, j'en ai une bonne à vous raconter, un peu hors sujet mais vraiment rocambolesque :

C'est l'histoire d'un type qui gagne le gros lot au loto mais il ne le sait pas parce qu'il n'a pas regardé le tirage.... Il porte son ticket chez le buraliste du coin, celui-ci passe sont ticket dans une machine, et lui annonce qu'il n'y a pas de gain, ce qui est bien entendu faux. Aussitôt le gagnant sorti du magasin, le buraliste s'empresse de récupérer le ticket qu'il a jeté dans la poubelle devant le gagnant.
Voilà donc notre buraliste en possession d'un ticket gagnant du loto! histoire de ne pas éveiller les soupçons, il contacte un ami et lui demande d'aller encaisser le gros lot à sa place, lorsque celui-ci dépose le chèque à sa banque, il commet la grosse erreur de dire à son banquier qu'en fait il n'est pas le gagnant, qu'il fait ça pour un ami..... Le banquier trouvant ça louche appelle la police aussitôt le faux gagnant reparti..... S'en suit une enquête de police, la française des jeux remarque que les numéros gagnant étaient joués depuis longtemps toutes les semaines chez le même buraliste et qu'ils sont toujours joués chez le même buraliste après que les numéros soient sortis gagnants, ce qui n'arrive jamais..... là dessus les renseignement généraux prennent l'affaire en main! Ils planquent devant le bureau de tabac en question, dans l'attente que le vrai gagnant se pointe pour revalider un ticket avec les mêmes numéros.... et aussitôt fait, la française des jeux reçoit la validation du ticket instantanément, elle téléphone aux renseignements généraux qui planquent sur place, ceux-ci arrêtent le client qui sort du bureau de tabac "bonjour monsieur, vous venez bien de jouer au loto? est-ce que je peux voir votre ticket s'il vous plait?"..... Le type ne devait sans doute rien comprendre de ce qui lui arrivait.......
et voilà, fin de l'histoire! Le vrai gagnant a fini par toucher la somme qui lui revenait!!!!

incroyable non?

[Scaniris]

J'ai déjà eu quelques fois une proposition de paiement par mandat cash. J'ai systématiquement refusé. Je tiens à la traçabilité en ce qui concerne les transferts de fonds. Donc un acheteur qui n'a pas un compte en banque approvisionné pour faire un virement bancaire, je préfère lui refuser la vente. C'est soit qu'il vit au dessus de ces moyens en quel cas je lui rend service, soit que ça cache quelquechose de moins reluisant encore. Dans tous les cas, et depuis toujours, c'est virement bancaire et rien d'autre. Ce n'est pas infaillible, mais tout de de même bien plus complexe à détourner qu'un mandat cash. Le système de tourniquet décrit plus haut est un excellent exemple.

@+

[willz]

Et un autre conseil qui est le plus important pour moi :"avoir les gens intéressés au téléphone" Sans forcément donner ton tél mais en leur demandant de fournir un numéro pour les joindre pour voir si c'est clair

Oula attention, ils peuvent te donner un numéro FR (peut même être un mobile) redirigé en Côté d'Ivoire sans que tu t'en aperçoives (ou alors trop tard). Crois-moi j'en sais quelque chose

[briceos]

Dans tous les cas, et depuis toujours, c'est virement bancaire et rien d'autre.

Y'a-t-il d'éminents experts de la banque dans les parages pour nous assurer que :

1) Un virement effectué et reçu sur son compte est forcément crédité (pas comme un chèque crédité par défaut et débité 15 jours après au motif que la provision n'est jamais vérifiée...)

2) Donner son RIB à un inconnu (l'acheteur) ne compromet aucunement la sécurité du compte bancaire ?

[Scaniris]

1 - oui mais si tu n'as pas d'assurance sur ton compte et que les fonds qui te sont versés proviennent de sources frauduleuses, on peut te demander (t'imposer) de rembourser la somme.
2 - il y a évidemment un risque, d'où l'intérêt d'avoir un compte courant pour les opérations de cet ordre. Je ne mets pas tous mes œufs dans le même panier.

[jeje07]

2) Donner son RIB à un inconnu (l'acheteur) ne compromet aucunement la sécurité du compte bancaire ?

JAMAIS je ne donnerais un RIB à un acheteur, mais alors JAMAIS! mon numéro de compte, oui, passe encore, mais pas un RIB malheureux!

[briceos]

1 - oui mais si tu n'as pas d'assurance sur ton compte et que les fonds qui te sont versés proviennent de sources frauduleuses, on peut te demander (t'imposer) de rembourser la somme.

Donc, en quoi c'est plus sécurisé qu'en chèque ?

2 - il y a évidemment un risque, d'où l'intérêt d'avoir un compte courant pour les opérations de cet ordre. Je ne mets pas tous mes œufs dans le même panier.

Un compte courant "dédié", donc ?

Bref, jusqu'ici, je ne trouve pas que cette solution soit d'une supériorité écrasante...

JAMAIS je ne donnerais un RIB à un acheteur, mais alors JAMAIS! mon numéro de compte, oui, passe encore, mais pas un RIB malheureux!

C'est pourtant ce qu'il faut pour recevoir un virement. Code banque, code guichet, numéro de compte et clé.

[Scaniris]

C'est plus sécurisé qu'un chèque si tu as une formule bancaire sérieuse qui inclue une assurance, ce qui devrait être obligatoire partout mais en France vous n'etes pas gâté avec votre système bancaire.... coûteux comme tout. C'est également plus rapide évidemment puisque lorsque la somme est créditée, il n'est pas question d'une période de sécurité de 15 ou 30 jours. Ca fait quelques décennies que les chèques font partie du passé sur le Belux entre autres...Enfin il en va de l'attitude, du comportement des acheteurs. Facile de faire un chèque en bois. Un virement sans provision par contre tu ne peux pas.

J'ai un compte courant qui sert aux opérations courantes... donc avec un risque limité en cas de fraude. Comme on peut avoir des cartes de paiement en ligne sécurisée pour ce genre d'activité. etc... C'est comme avec le matos photo, il s'agit de s'équiper avec des outils qui correspondent à ses besoins, ni plus ni moins.

Pour recevoir un virement il suffit d'un numéro de compte au format IBAN il n'y a même plus besoin pour un virement intra europe du code swift/bic. Mais certaines banques (françaises) compliquent un peu la vie de leurs clients... en théorie donc un simple numéro de compte au format IBAN suffit. Depuis la Belgique ou le Luxembourg je n'ai besoin de rien d'autre pour faire un virement à un tiers en Europe.

[Diakopes]

Scaniris, tu peux ajouter la Suisse dans ta panoplie : les chèques n'existent plus depuis très longtemps : cartes maestro ou autres et virement bancaire avec simple n°IBAN. Frais : 3,5 € quel que soit le montant versé, jusqu'à 10.000 € et gratuit (quel que soit le montant) si entre banques suisses et en CHF.

[briceos]

Lu sur Arnaques aux petites annonces : soyez vigilants !

Les faux virements bancaires : certaines personnes vous proposeront d'effectuer un virement bancaire sur votre compte, en utilisant pour cela des chèques volés déposés sur le compte à partir duquel est effectué le virement. En raison des délais bancaires habituels, votre banque ne sera informée du fait que le virement ne sera pas honoré qu'une dizaine de jours environ après que celui-ci aura été effectué. Si votre compte a déjà été crédité, votre banque le débitera immédiatement. Et si vous vous êtes séparé du véhicule, vous n'aurez alors plus aucun recours. En raison de la recrudescence des ces fraudes, nous vous recommandons donc de ne pas accepter les règlements par virement bancaire ou mandat postal. De façon plus générale, ne vous séparez pas de votre véhicule avant de vous être assuré de la réalité du paiement.

..... Je ne suis même pas étonné.....