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Discussion: Canon 550D ok mais que vaut la concurrence
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15/05/2011, 09h26 #1
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Canon 550D ok mais que vaut la concurrence
Re,
J avoue que je ne souhaite pas un debat long et douloureux sur nikon et Canon.
Mais il est vrai que pour un premier appareil une fois le choix fait difficile ensuite de changer de marque.
Tjrs tenter par le 550D voir le 600D (mais j avoue que c'est un peut idiot de ma part car etant amateur il n y aurai aucune difference)
Mais voila je voulais savoir quand meme ce fameux D5100 de chez Nikon qui tourne dans les meme prix ce qu il pouvait valoir, quel difference.
j ai tenue le D90 en main il est bcp plus gros, il semblerai que ce soit un choulla plus complique d utiliser un NIKON, et je pense comprendre que CANON sort des appareils tres competitif et tres agressif en terme de tarif, pour le moment NIKON ne semble pas sortir autant de modele.
Enfin voila l achat se fera certainement demain mon coeur balance pou le 550D pour le moment. Mais si certains pouvez m expliquez les avantages de Nikon ou du D 5100
Merci.
P.S / ce sont deux tres bonnes marques, donc il est vrai que tous les gouts sont dans la nature, mais je voudrai un comparatif plus technique et solidite.
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15/05/2011, 09h36 #2
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Venir sur un forum "Canon" pour demander les avantages du Nikon? C'est bien ça que tu demandes??
Tu auras surement plus de réponses (tout du moins, des réponses moins orientées) sur un forum généraliste...
Clément
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15/05/2011, 10h09 #3
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Bien peu de monde ici connait suffisament bien la gamme d'en face, pour te conseiller précisément, je le crains.
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15/05/2011, 10h18 #4
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Oui mais ce qui compte avant tout, c'est ton propre gout ....
Regarde les photos ici et là, je pense que les tonalités sont différentes et doivent te parler
La prise en main et l'ergonomie sont également très importantes, impossible de passer au choix avant de comparer les appareils en main.
Comme les comm ci-dessus ... la balle est dans tes mainsDernière modification par Ayrton93 ; 15/05/2011 à 10h26.
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15/05/2011, 11h09 #5
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15/05/2011, 11h43 #6
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savoir aussi que les très bonnes optiques Nikon sont plus chères que les très bonnes optiques Canon, paramètre à prendre en compte je pense.
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15/05/2011, 12h00 #7
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Et qu'il n'existe pas ou très peu d'optique pro "abordable" ouvrant à F/4, comme le fameux Canon EF 70-200mm F/4 L.
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15/05/2011, 12h02 #8
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+1 en ajoutant que le parc Canon est mieux fourni.
Et il est vrai que c'est un peu moins le bordel dans les menus Canon.
Les deux marques sont très bonnes, ce n'est qu'une guerre de clochers (quoique j'aime bien le dernier capteur de chez les jaunes..)
Je dirais aussi que Pentax et Sony ont fait de superbes progrès, mais restent en retrait commercialement, on ne déloge pas comme ça les jaunes et les rouges qui sont en place depuis l'histoire de l'homme et n'ont plus rien à prouver!
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15/05/2011, 12h08 #9
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La différence se joue en grosse partie sur le parc optique montable. Chez les jaunes sur les boitiers avant le D300 tu es bloqué sur les optiques AFS. Ca retire du jeu de bonnes optiques nikon a prix intéressant. Chez canon le parc est plus étendue, et tout est montable sur tous les boitiers, surtout les quelques fixes 35 f2 50 1.4 85 1.8 100 f2 qui n'ont pas d'équivalent dans la même gamme de prix pour les boitiers amateurs nikon ... Et on ne parle pas des optiques qui n'existe pas chez Nikon MPE, 17 TSE ... En gros il faut regarder globalement boitier + optique pour bien faire son choix ...
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15/05/2011, 12h18 #10
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merci, je sais bien que ces deux marques ce valent.
J avouent que ces surtout sur le coté Boitie cheap du D550 que je me pose des questions par rapport à celui du D90.
Pour le reste etant amateur je sais que l un ou l autre ne me rendra pas meilleurs.
Juste une question est ce que les boitiers canon sont motorises ?? car je viens d apprendre que des modeles de chez NIKOn D3000 ou autre ne l etais pas.
Que pensez un 550D ou le 600
MErci bcp
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15/05/2011, 12h21 #11
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Les boitiers canon n'ont pas besoin d'être motorisés. La motorisation AF des boitiers EOS a toujours été dans l'objectif, contrairement a nikon ou avant les AFS la motorisation était dans le boitier...
Après entre un 550D et un 600D niveau image produite c'est identique, même capteur, même traitement d'image. La qualité des images dépend plus des optiques que du capteur et de son attirail techo, mon conseil est donc de prendre le 550D et consacrer la différence de prix a une optique de meilleur qualité !
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15/05/2011, 12h30 #12
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il faut regarder globalement boitier + optique pour bien faire son choix ...
Cet phrase vaut son pesant d'or, si Nikon possédait une gamme optique aussi étendue et abordable que celle de son concurrent direct je serais surement déjà possesseur d'un 300S mais voilà, la photo c'est un ensemble qui doit a mon sens être cohérent.
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15/05/2011, 12h52 #13
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Tout est dit
Merci pour vos reponses qui m ont fait avances. Chez Nikon cela semble plus complique objectifs non motorises moins de choix je crois. Pas facile ensuite de s y retrouver.
Direction le magasin :-))
j hesite grandement avec l objectif 18 -135 fournis avec (perso photo portrait, exterieur, ) ou rester sur le 18 -55 et passer d ici un mois sur un objectif complementaire
Allez un bon livre pour me mettre en main, ou comme je l ai ecrit les dvd sur la photo reflex valent ils le coupDernière modification par kalavera ; 15/05/2011 à 13h03.
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15/05/2011, 14h58 #14
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Le 18-135 est symap et permet de belles images, mais un Tamron 17-50 2.8 sera plus lumineux et plus qualitatif... le top à pas cher c'est le fameux 50 1.8!
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15/05/2011, 15h04 #15
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Rien ne vaut la pratique et un bon livre ... Pour la partie optique entre un 18-135 IS et un Tamron 17-50 2.8 tout dépend de ton utilisation. Si tu te sens une grande envie de portrait prend plutot le 18-135, la longeur de focale est un plus dans cet exercice. Si tu te sens plus attiré par la photo en basse lumière le Tamron. Autrement prend le 18-55 Is et attend et voit ce qu'il te manque.
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15/05/2011, 15h05 #16
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Perso ce que je n'aime pas chez Nikon c'est l'ergonomie des boîtiers et de leur menus, c'est vraiment peu intuitif je trouve (je côtoie très souvent des Nikonistes et leur boitiers). Malgré ça certains de leurs boitiers sont très intéressants comme le D700 ou le D3s par exemple, mais j'ai commencé chez Canon et j'y reste.
L'ergonomie est mieux pensée, tout tombe direct sous les doigts, les menus sont clairs et organisés, puis niveau parc optique le choix est vite fait pour moi.
Après ceci n'est que mon avis, certains préfèrent manier du Nikon, d'autres du Canon, Sony, Pentax... chacun ses goûts ;-)
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15/05/2011, 15h34 #17
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Merci,
decision prise pour le 550D avec le 18 -55.
Ensuite je verrai, je vais chercher un bon livre peut etre celui du 500 pour les N...
Merci pour votre aide.
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18/05/2011, 08h35 #18Cpt'ain FlamGuest
La photo pour les Nuls est un des plus ennuyeux.
Cherche celui consacré à ton boîtier par Vincent Luc. Excellent rapport explications/exemples/clarté.
René Bouillot a toute mon affection et mon admiration, mais c' est déjà plus élevé comme propos. Pratique du reflex. Cela reste cependant LA BIBLE.
Et tant que tu es au rayon livres...
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18/05/2011, 09h09 #19
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Les livres "maitriser le ..." de V Luc sont en effet très bien faits. Bien mieux que la série "Pour les nuls". J'avais pris également "Pratique de l'exposition de B Paterson et le guide photo du National Geographic. A cela tu ajoutes la lecture du magazine "Phototech" et beaucoup de pratique
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18/05/2011, 09h47 #20
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Canon et Nikon sont preque semblable niveau qualitatif. Je parle en connaissance de cause car il y a moins d'un an, j'étais encore Nikoniste.
Chez Canon, je préfère le rendu brut de l'image. Plus contrasté et plus "pétant" selon moi. Les photos nécessite moins de retouches, là, où cvhez Nikon, elles sont plus "pâlotte" et ont moins de punch. Maintenant, c'est à la préférence de chacun... D'autres aimeront peut être le rendu plus doux de Nikon.
Autre point important, l'ergonomie. Encore une fois c'est à l'appréciation de chacun. Personnellement, les menus sont beaucoup plus simplet et intuitif chez Canon. Nikon aime bien mettre pleins de boutons pour les raccourcis au niveau réglage. Canon est un peu plus épuré mais on a tout ce qu'il faut où il faut.
Les optiques: Canon clairement plus abordable en optique pro pour une qualité pas plus mauvaise. Gamme d'optique à f4 chez Canon qu'on ne trouve pas (encore) chez Nikon. Même si les rumeurs courent qu'ils y travaillent.
Donc, tout est une histoire de goût et de couleurs... Pour faire le topo, j'ai eu (dans l'ordre) D90, D300s, >Canon, 5DmkII, 7D, 1DmkIII
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18/05/2011, 10h10 #21
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Juste pour en revenir au sujet initiale :
Canon/Nikon :
-Qualité d'image identique
- Menu Canon plus simple que Nikon (enfin je ne connait que le D90 en nikon)
- Choix des objectif pour canon un peu plus large
- A qualité "identique" les objectif canon sont moins cher de 20 à 30 %
Bref pour moi je choix était vite fait.
Je trouve que Canon a un meilleur rapport qualité prix.
Moi j'avais aussi hésité entre le 550D et le D90 c'est le prix des objectifs future qui m'a découragé d'aller chez Nikon.
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18/05/2011, 10h25 #22
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Le D90 c'est quand même la gamme au dessus. Au niveau ergonomie, il se rapproche plus d'un xxD que d'un xxxD.
Le 550D ou le 600D sont plus à comparer au D5100. Et d'après les caratéristiques, Nikon est un peu mieux pour le même prix en kit. Mais il vaut mieux regarder l'évolution plutôt que l'achat immédiat, et pour moi c'est Canon.Dernière modification par gaff2 ; 18/05/2011 à 10h33.
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18/05/2011, 14h52 #23Cpt'ain FlamGuest
Si on compare que le flacon, on risque de louper l' ivresse...
Je vous encourage a bien comparer les fiches techniques, sur des points tels que synchro-flash, obturateur et vitesse d' obturation, prise synchro, prise télécommande, rafales...
Par exemple, comparez 500D, 50D et D90, vous verrez où je veux en venir...
Le 50D vient de sortir chez Nikon, c' est le D7000... et encore, il a oublié des choses, même si il en a d' autres.
Allez! C' est plus drôle que les 7 erreurs!
Puis oubliez pas d' intégrer l' offre logicielle dans vos calculs, attention question piège.Dernière modification par Cpt'ain Flam ; 18/05/2011 à 14h55.
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18/05/2011, 16h26 #24
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N'oubliez pas une chose, Nikon et Canon ne se lancent pas toujours dans une concurrence frontale, a savoir que le D90 n'a pas vraiment d'équivalent chez Canon et que le 60D n'est selon beaucoup pas a la hauteur du D7000 !
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18/05/2011, 18h28 #25
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Il faut les prendre en main... perso je préférais le 550D plus petit au D90, pareil au niveau menu, clarté, etc... par contre, pas sûr que je ferai le même choix maintenant!
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18/05/2011, 18h52 #26
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Les gammes sont en décalage entre les 2. La gamme canon est plus étendue que celle de Nikon et les marches sont pas au même endroit surtout.
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18/05/2011, 22h46 #27
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19/05/2011, 10h34 #28
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Je l'ai avais bien comparé, et c'est pour ça que je parlais "au niveau ergonomie". Avoir un meilleur AF, 2 molettes et un grand viseur est quand même plus important que de monter à 1/8000, ou de gagner 1/50 sur la synchro-flash.
Indépendamment des marques, si je fesais un classement :
canon 1100D
nikon D3100
canon 550D
canon 600D = nikon D5100
nikon D90
canon 50D = canon 60D = nikon D7000 (selon ses besoins, y'en a 1 qui sortira du lot)
Les gamme se croisent entre nikon et canon. Mais ils se rapprochent, nikon fait mieux qu'avant (D90 => D7000) et canon fait un peu moins bien (50D => 60D)Dernière modification par gaff2 ; 19/05/2011 à 10h40.
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19/05/2011, 11h03 #29Cpt'ain FlamGuest
Regarde de plus prés, les prises/possibilités de déclenchement filaire/distance.
Regarde la prise synchro-flash, la prise, pas la vitesse. Beaucoup ne voient pas ce détail car ils en ignorent l' utilité.
1/200 et 1/250, c' est pas important, quand tu as un flash évolué, mais si non, parfois ça gêne.
La rafale des 40/50D comparée au D90? ou au 450D? Si l' obturateur peut monter au 1/8000 et encaisser de bonnes cadences, peut- on supposer qu' il est plus "solide"? Durable?
Enfin, au soleil, avec une optique ouverte que l' on souhaite conserver ouverte, 1/8000 et un 1/4000, ça change des choses...
Le D7000 est sorti 3 années pleines après le 50D...
Le D90 serait à comparer au 450D, certainement pas aux 40/50D, surtout pas au 50D!
Donc ceci étant bien pris en compte, les dates et prix de sortie mis en rapport, maintenant on peut parler de DPP et Capture NX, et tirer un vrai rapport qualité, prix, performances, innovation...
Je ne te concède qu' une seule chose... Je n' aime pas le 60D.
Mais si je n' avais pas le 50D et le 7D, si je devais investir, avec un budget a gérer, ce serait 600D ou 7D, mais pas un Nikon, car si on parle d' ergonomie, celle des Nikon ne me convient ni pour la partie physique, ni pour la partie logicielle... Et ils ont toujours un train de retard, en plus cher... Le D7000 est pas mal, pour un Nikon... Mon meilleur ami en a un, il me demande de l' aide avec à chaque fois que nous nous voyons, il est pourtant technicien et féru d' informatique et hifi/vidéo... Te dire si les menus sont clairs, limpides et réussis...
Enfin, la légende du meilleur traitement du bruit jaune, ignore ou omet la pertinence et l' énergie du lissage.
Je suis ouvert à la discussion, mais tant que l' on ne mélange pas torchons et serviettes.
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19/05/2011, 12h46 #30
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Je n'ai jamais utilisé un nikon, donc au point de vue menu je ne peux dire, mais les caractéristique parle d'elle-même.
nikon D90 : Nikon Europe B.V.
canon 550D : Canon EOS 550D - Appareil Photo Reflex EOS Numérique - Canon France
Nikon D90 :
Mode de déclenchement Vue par vue, continu basse vitesse, continu haute vitesse, retardateur, télécommande temporisée, télécommande instantanée (télécommande sans fil ML-L3 en option requise pour la prise de vue à distance)
Cadence de prise de vue Continu basse vitesse : 1–4 vps - Continu haute vitesse : jusqu'à 4,5 vps
Retardateur durée de 2, 5, 10 ou 20 s
Prise de vue à distance Télécommande sans fil ML-L3 (en option), télécommande filaire MC-DC2 (en option)
Canon 550D :
Modes d'entraînement Vue par vue, en rafale et retardateur (2 s, 10 s, 10 s + à distance, 10 s + 2-10 photos en continu)
Prise de vue en rafale Max. Environ 3,7 im./s
Télécommande RS-60E3, télécommande RC-6
Donc idem avec une meilleur rafale pour nikon... à moins que sur le terrain tu vois d'autres différences.
Regarde la prise synchro-flash, la prise, pas la vitesse. Beaucoup ne voient pas ce détail car ils en ignorent l' utilité.
1/200 et 1/250, c' est pas important, quand tu as un flash évolué, mais si non, parfois ça gêne..
La rafale des 40/50D comparée au D90? ou au 450D? Si l' obturateur peut monter au 1/8000 et encaisser de bonnes cadences, peut- on supposer qu' il est plus "solide"? Durable?
Enfin, au soleil, avec une optique ouverte que l' on souhaite conserver ouverte, 1/8000 et un 1/4000, ça change des choses....
Le D7000 est sorti 3 années pleines après le 50D...
Le D90 serait à comparer au 450D, certainement pas aux 40/50D, surtout pas au 50D!
Et la manière de s'en servir, molettes, boutons, viseur, cadrant au dessus, ergonomiquement on est plus proche d'un xxD. Technologiquement, le 50D est meilleur, d'ailleur canon s'en est bien rendu compte vu ce qu'il ont fait avec le 60D. Nikon a sorti un D7000 bien meilleur que le D90 et l'écart avec canon 60D s'est bien amoindri.
Donc ceci étant bien pris en compte, les dates et prix de sortie mis en rapport, maintenant on peut parler de DPP et Capture NX, et tirer un vrai rapport qualité, prix, performances, innovation...
Je ne te concède qu' une seule chose... Je n' aime pas le 60D.
Mais si je n' avais pas le 50D et le 7D, si je devais investir, avec un budget a gérer, ce serait 600D ou 7D, mais pas un Nikon, car si on parle d' ergonomie, celle des Nikon ne me convient ni pour la partie physique, ni pour la partie logicielle... Et ils ont toujours un train de retard, en plus cher... Le D7000 est pas mal, pour un Nikon... Mon meilleur ami en a un, il me demande de l' aide avec à chaque fois que nous nous voyons, il est pourtant technicien et féru d' informatique et hifi/vidéo... Te dire si les menus sont clairs, limpides et réussis...
Enfin, la légende du meilleur traitement du bruit jaune, ignore ou omet la pertinence et l' énergie du lissage.
Je suis ouvert à la discussion, mais tant que l' on ne mélange pas torchons et serviettes.
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19/05/2011, 14h35 #31Cpt'ain FlamGuest
Bon, on commence à être d' accord.^^
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20/05/2011, 08h16 #32
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Pourtant je n'ai pas changé d'avis...
Ce qui fait une bonne photo ce n'est pas le capteur, c'est de prendre le bon moment avec les bons paramètres. Rien ne vaut une bonne ergonomie, on n'a pas moins de déchets (ou on ne loupe pas moins de photos) avec un 600D par rapport au 350D (en basse lumière ok). Par contre avec un 30D bien maitrisé c'est autre chose.
Mais la personne qui ne veut pas se prendre la tête ou faire du tout venant, je lui conseillerai plus un 550D ou un D5100.
Vous allez me dire "il a un 1000D et il nous dit ça". Il faut les moyens pour avoir un xxD et il y a 2 ans je n'ai pas trouvé de xxD + objectif (même 30D) pour moins de 400€.Dernière modification par gaff2 ; 20/05/2011 à 08h19.
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20/05/2011, 08h30 #33
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20/05/2011, 08h48 #34Cpt'ain FlamGuest
Tu exprimes ton avis plus précisément disons et quand je dis on commence, cela veut bien dire si tu te relis qu' il reste encore des points à aborder et ou préciser...
Il se trouve que je connais bien les deux gammes, et pas que sur le papier...
Par exemple, pour en revenir à la télécommande et au testeur de profondeur de champ, beaucoup de Nikon entrée de gamme en sont dépourvus... Donc meilleurs que les Canon...
Les fameux collimateurs Nikon, plus nombreux.... Branche les tous et dis moi si ça réagit plus vite qu' un Canon?
Pour un aps-c la rafale des D70 à D90, c' est pas super rapide... pas beaucoup plus que l' entrée de gamme chez nous...
Et le polycarbonate est également très répandu chez eux... Voire vendu au prix du magnésium...
Donc je souligne que après analyse approfondie des caractéristiques techniques, des possibilités de terrain, en ajoutant les 229€ de Capture NX, DPP est gratuit... Et bien, souvent, on se retrouve dans la possibilité de monter en gamme chez Canon.
Ajoute la diversité et l' abondance neuf et occasion sur le parc optique Canon, qu' il faut comparer sur le long terme, avec la plus frugale, mais onéreuse solution Nikon, sans compter le casse tête des compatibilités... Même pour les flashs!!!!
Pour choisir Nikon, il faut être sûr de soi et de ce que l' on souhaite.
Pour mémoire, le CMOS c' était pas bien...
Le DX sera notre seule piste...
Le scandale des différents flashs et de leur compatibilité avec les boîtiers et la couverture, au moment du passage au numérique...
Les boîtiers avec ou sans moteur, avec ou sans compatibilité avec les anciens objectifs...
Toujours deux à trois ans de retard sur Canon, plus cher et plus compliqué et pour finir le sentiment d' être pris pour un nigaud...
Canon n' est pas parfait, fait aussi des bourdes et du marketing, mais je leur laisse leurs boîtiers( à Nikon), ils sont toujours plus lourds et moins confortables à tenir longtemps, pour pas mieux en résultat. Je n' aime pas leur rendu par défaut, et ils lissent comme des malades et la presse dit qu' ils gérent bien le bruit!!! Un comble!!! La preuve, en astro, personne en veut, en tout cas, pas ceux qui s' y connaissent un peu...
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20/05/2011, 09h07 #35
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20/05/2011, 10h33 #36
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Et bien on progresse, voila un avis détaillé qui pourra servir à l'auteur du topic.
Ce que tu dis sont des détails qui ne sont pas utile à tout le monde :
- la télécommande : il y a le retard 2sec, et nikon n'est pas fait pour l'astrophoto.
- le testeur de profondeur de champ : personne s'en sert sur xxxD vu la taille du viseur
- DPP : combien utilise le RAW sur xxxD ? sur ce forum ok, mais sur le nombre de xxxD vendu. Il y a des dérawtiseur gratuit.
- l'occasion : un kit suffit à bcp de posseseur de xxxD
- les flash : combien sur le forum préfère un f/1.8 plutôt qu'un flash... même avec un 7D (ça s'améliore doucement).
Je ne dit pas ça pour moi, il n'y a qu'a voir mon matos (pas cher mais utile). J'ai choisi canon et je sais pourquoi, mais arrêtez de penser que tout le monde fait de la photo d'expo. L'auteur parlait d'entrée de gamme sans nous préciser ses envies... et puis c'est le printemps, les pubs reviennent... les fleurs, la macro avec un 18-200 (c'est marqué dans la pub "MACRO").Dernière modification par gaff2 ; 20/05/2011 à 10h40.
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20/05/2011, 10h55 #37Cpt'ain FlamGuest
J' ai bien compris que tu ne le prends pas pour toi, je ne sais en revanche, si tu as compris que pour moi, orienter un débutant, encore profane, vers Nikon, c' est l' envoyer vers une impasse, lui brider ses possibilités d' évolution...
Et toutes ces choses dont nous parlons, sont certes des détails, mais qui peuvent devenir un gros frein lorsque l' exigence et la virtuosité grimpent plus vite que la tirelire ne prend de poids.
Par rapport à Nikon, le testeur de pdc, le trou de la télécommande filaire et DPP, sont fournis gratuitement... Est-il mauvais de le signaler...???
Et si un débutant fait la démarche de venir à nous, c' est que peut-être ses ambitions sont autres que le shoot en mode vert et jpeg, si répandus chez les jaunes, convaincus que leur engin fait tout...
Si je prends l' exemple de l' astro, c' est pour souligner par sa preuve la plus évidente et vérifiable le mauvais traitement Nikon, trop énergique à mon goût, et ce même en RAW, noise réduction off...
En basse lumières, beaucoup de petits détails et de matière passeront à la trappe, sous prétexte de gérer le bruit.
Je ne fais pas confiance à une marque qui ne me laisse pas le choix et ne me livre pas des RAWS bruts de capteur, mais bien, déjà traités...
Je donne mon avis, tu donnes le tien, c' est un débat, c' est constructif, et c' est, il me semble, le propos de toute discussion ou conversation, un peu le but d' un forum, l' échange et la confrontation d' informations, points de vue et ressentis...
Je trouve que cela fait bien avancer le schmilblick...
Du reste, si nous étions parfaitement d' accord, il n' y aurait aucune conversation possible et nous sombrerions dans l' ennui et l' uniformité de l' auto-congratulation consensuelle...Dernière modification par Cpt'ain Flam ; 20/05/2011 à 10h57.
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20/05/2011, 11h08 #38Cpt'ain FlamGuest
Entre un 550D et un D90, je prends le 550D...
J' aime pas Nikon, c' est mon droit.
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20/05/2011, 11h30 #39
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20/05/2011, 12h18 #40Cpt'ain FlamGuest
Voilà.
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20/05/2011, 13h01 #41
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Aller je vais faire avancer le débat
"CANON POWER " !
Bon d'accord je sort
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