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Discussion: critique sur diverses photos
Vue hybride
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01/02/2011, 15h43 #1
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critique sur diverses photos
Salut à tous,
Sur le peu d'experience que j'ai, je propose une discussion sur un thème bien particulier et difficile... la critique des photos.
Voila mon sentiment qui domine et je souhaiterai connaitre votre opinion (membres, abonnés mais aussi responsables du site).
Une photo peu plaire, etre appréciée, etre encensée, mais aussi critiquée à l'extrême. A cela une bonne raison : les gouts et les couleurs de chacun !
Ce qui souvent plait à l'un, ne va pas plaire à l'autre...
Le défaut technique qui va dévaluer une photo pour l'un sera le coté "genial" pour l'autre...
Alors je pose la question sans haine ni violence : "lorsque une critique se fait, n'avons nous pas un à priori et une idée générale selon le créateur du cliché ?
En résumé 1, la photo proposée par le pauvre débutant est elle regardée de la même manière que s'il s'agissait d'un photographe très connu ?"
Sans vouloir être catégorique, je pense que le regard sur une photo est différent et que beaucoup de paramètres entrent en ligne de compte. Moi même, est ce que je regarde les photos de Depardon comme celles de mon voisin possédant un "petit" 1000D ?
En résumé 2, n'avons nous pas la langue trop pendue et ne sommes nous pas trop critiques ? Chose dangereuse ou néfastes, certaines critiques photos n'ont elles pas un effet negatif et decourageant ? Qu'est ce qu'un "débutant" ou un "confirmé". ne peut on pas faire de meilleures photos meme avec six mois d'ancienneté par rapport à certains qui "rament" depuis des années sans gout, sans créativité, sans âme et sans talent, malgré un matériel au top ?
Une critique est faite pour faire progresser la personne ou pour tout simplement assoir sa supériorité et tenter de se sentir "au dessus"...
Je fréquentais un autre site, où deux galeries étaient ouvertes : une réservée ax "expert" et un réservée au "débutants"... c'etait grottesque et parfois ridicule car souvent cette différence se faisait "à la tête du client" ! Il y avait aussi (pardon pour la grossiereté) une auto masturbation de certains responsables...
En résume 3, attention ! je tiens à préciser que mon propos ne se veut en rien une critique envers ce site. Pour en avoir fréquenté quelqu'uns j'affirme haut et fort qu'il est de très loin le meilleur !
Merci donc de me faire partagé vos opinions et bonne continuations à tous car soyez rassurés je compte rester très longtemps un membre de EOS Numerique !
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01/02/2011, 15h54 #2
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A l'époque où je critiquais les images des galeries je ne faisais aucune différence selon l'auteur. Mais ça fait longtemps que j'ai arrêté les critiques, dès qu'on est un peu direct ça se vexe... il faut brosser dans le sens du poil, toujours se reporter aux mêmes règles à la noix (règle des 1/3 etc..) et à la fin ça devient barbant et non constructif. Et même si il est possible de juger une image en petit format sur un écran d'ordi, je préfère me faire une idée devant un grand tirage mis en valeur par son encadrement (un produit fini quoi
). Je me contente donc maintenant des rubriques techniques.
Seb.
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01/02/2011, 16h15 #3
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Quelques topics a consulter :
https://www.eos-numerique.com/forums...nausee-137794/
https://www.eos-numerique.com/forums...raphes-163528/
Jean
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01/02/2011, 16h33 #4
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personnellement c'est le ressenti, l'émotion, vue ma technique que j'ai pas.
ensuite c'est comme tout on est vite influencé positivement ou négativement par autruit, et ce dans m'importe quel domaine la photo incluse.
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01/02/2011, 16h08 #5
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Mes photos publiées
La critique est compliquée, car personnel. Faut la découper en 2 morceaux, la partie technique et la partie Émotion. Il y a des photos de grand photographe qui ont une grande émotion, force alors que techniquement c'est très moyen, un peu flou, pas piqué. Mais on retient ces photos la dans sa mémoire alors que certaines photos parfaite, éclairage contrôlé, cadrage dans les règles de l'art ne sont pas retenu dans nos mémoires. Sur certaine photo on peut même dire que les défauts techniques font justement partie de l'émotion qu'elles dégagent ...
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01/02/2011, 16h44 #6
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Mes photos publiées
Clair que le ressentit est primordiale pour que l'image passe du statu d'image a plus ...
Une photo comme celle la :
(sibylle bergemann) (Portfolio: Sibylle Bergemann - Portfolio des Monats - GEO.de)
on peut critiquer que le portique est coupé, qu'il y'a des branches a gauche, que ca penche... Mais elle marque
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01/02/2011, 16h52 #7
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01/02/2011, 17h57 #8
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par contre je suis sur que si mister X comme moi, avions posté cette photo je ne pense pas qu'elle aurait été bien noté
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01/02/2011, 18h06 #9
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Il n'y a pas de bonne ou mauvaise notes, juste des ressentis entres internautes.
D'un forum a un autre les appréciations sont diverses, sur le forum A , une photo peut plaire, sur un forum B , elle peut déplaire, sur un forum C le cadrage ne conviendra pas, sur un forum D on voudras voir un N&B, etc...
Sur certain forum, il y a des spécialités plus ou moins apprécies;
Sur les forums animaliers, les photos dites humanistes n'interressent personnes
Sur les forums de street photos, les photos animalières tout le monde s'en fout
Sur les forums de photo de mode, tout ce qui est humaniste ou animalier , sport etc... on s'en crontrefous etc....;
Bref il ne faut pas prêter trop d'importance aux critiques des foras. Cela permet d'apprendre les règles de bases, la technique, mais en aucun cas , cela ne remplace une culture photographique qui prend des années a se forger, dans les livres, dans les bibliothèques.
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01/02/2011, 18h18 #10
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- Surtout me faire plaisir... et essayer de le faire partager !
Eternel débat ! Dès que la subjectivité entre en jeu, rien n'est simple et tout est discutable. Heureux tous les coureurs à pied qui sont départagés au 1/1000ème de seconde et donc pas de discussion possible pour savoir qui est l'heureux WINNER !
Quand une photo est vraiment BONNE (mais qu'est-ce que c'est qu'une bonne photo ?), on ne peut parfois que le constater et l'admettre, même si ce n'est pas "notre style à nous", mais il m'arrive parfois aussi de voir des photos sur certains magazines photos présentées comme "formidables" alors que moi, ignorant sacrilège, je les aurais mises à la poubelle. Qui a raison, qui a tort ? Bien malins si vous pouvez répondre à coup sûr.
Nous avons chacun notre lorgnette et nos critères personnels même si un certain nombre de ces critères sont, heureusement (?), partagés par un grand nombre.
Maintenant, à l'arrivée, l'essentiel est de faire des photos qui nous plaisent, à nous qui les faisons, de nous faire plaisir, et si...par chance, elles plaisent à d'autres, tant mieux, bien évidemment, c'est la cerise sur le gâteau. Sinon...
Amicalement,
Chris07
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01/02/2011, 18h21 #11
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Personnellement et je ne prêche pas que pour ma chapelle, je déplore le manque de critiques pour une majorité d'entre nous, de voir que x personnes sont passées et qu'aucune remarque même et surtout négative n'est faite est très désespérant et peu propice au progrès.
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01/02/2011, 18h25 #12
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Pour répondre au post de départ, quand je commente une photo, je ne tiens compte ni avec quel matériel ça a été fait, ni qui l'a faite. Sinon, ça ne sert à rien que je laisse un commentaire.
Si sous pretexte que c'est "untel", c'est forcément bien ou nul, ou si c'est fait avec "tel" matériel, c'est forcément bon ou tout pourri, il est inutile de donner son avis. On a tous vu des exemples de bonnes photos faites avec un boitier d'entrée de gamme, et des loupés totals avec des 1D...
Ensuite, évidemment, je peux donner des conseils techniques pour lesquels je m'appuie sur le matériel utilisé, mais c'est différent.
C'est parfois assez difficile d'aller à contre-courant (être le seul à emettre une critique ou au contraire, être le seul à trouver quelque chose à une photo qui a la majorité contre elle), mais c'est souvent enrichissant pour l'auteur. Car dans tout avis un minimum sincère (j'exclus les cirages de pompes et les cassages en règle, mais j'en vois quasiment jamais sur le forum), il y a forcément une part de vérité.
@RT17 : tu as bien raison, et j'en profite pour faire une petite publicité pour ce topic: Ferez-vous partie de l'initiative "au moins une critique" dans les albums ?
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01/02/2011, 18h27 #13
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Après, la critique on l'accepte ou pas. Le but, je pense, c'est de faire réfléchir et de se remettre en question. Concernant les 3 tiers et la netteté, personnellement, j'en reviens. Par contre, quelqu'un qui dit "c'est dommage, ça aurait été un peu plus sympa comme ci ou comme ça", ça fait réfléchir et c'est souvent constructif. A t'il raison ? est-ce que ça aurait été effectivement mieux ? ...
Seul, on se pose beaucoup moins de questions. Donc, bonne ou mauvaise, je pense que la critique est utile.Dernière modification par synapse ; 01/02/2011 à 18h31.
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01/02/2011, 18h28 #14
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Mes photos publiées
Il y a aussi une subjectivité lié au support et a la taille de la photo. Une photo sans cadre par exemple passe moins bien qu'une avec. Pour certaine photo un tirage papier A4 est un minimum pour bien la comprendre... Il faut aussi passer du temps a regarder des photos sur papier, et quitter un peu le virtuel ...
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01/02/2011, 18h48 #15
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Bonsoir,
La critique est quelque chose de compliquer sur tous les forums de photo.
Je pense que le liens ci-dessous représente très bien la difficulté de la chose (celà dit, j'ai toujours ce topic en travers de la gorge...) :
https://www.eos-numerique.com/forums...edenon-144910/
Hervé
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01/02/2011, 19h01 #16
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A noter que pour éviter tout biais de jugement de la part des commentateurs, on peut poster en anonyme, uniquement pour l'auteur des photos, jamais pour poster un commentaire.
L'anonymat est relatif, car évidemment, le staff lui sait qui se cache derrière les anonymes
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01/02/2011, 19h03 #17
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Je me suis inscrit récemment sur le site afin d'obtenir des critiques sur les photos que je soumettrai a vos yeux et c'était le but. dans 99% des cas c'est ce que j'ai obtenu et pour cela je vous en remercie mais de la a être critiquer sur sur le matériel que je posséde la c'est fort!!!!! je me voie mal investir dans un 70-200 d'entrée de jeu en plus de tout le matériel nécessaire pour pouvoir faire de la photo mais bon...... je suis hors sujet
Je ne me permet pas encore de critiquer les photos poster juste de laisser des commentaires sur les photos qui mon provoqué quelque chose
voila pour moi et encore merci a vous tous pour vos futurs conseils et commentaires
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01/02/2011, 19h16 #18
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A noter aussi que si des tofs peuvent ne recoivent que très peu de commentaires, il arrive fréquemment que des posteurs ne répondent jamais aux commentaires.
Il serait bon que chacun y mette du sien, si possible.
Jean
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01/02/2011, 19h32 #19
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01/02/2011, 19h43 #20
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j'suis d'accord avec toi Jean, quand je vois le nombres de passage sur certaines photos et le peu de com' , mais en même temps on ne peu pas forcer quelqu'un à faire un com' sur une photo s'il n'en exprime pas le désir, j'en fais les frais sur presque toutes les photos que je poste, pourtant j'essaie de donner mon avis sur une photo lorsque j'ai une remarque que je pense constructive.
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01/02/2011, 20h23 #21
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Il ne s'agit pas de forcer, bien entendu.
Mais nous sommes sur un forum de photographes amateurs, et chacun viens regarder les tofs et les apprécie - en général sans commenter - mais il est regrettable qu'il y ait si peu de commentaires.
Manque de temps? Manque d'inspiration?
C'est quand même dommage pour le posteur.
Jean
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02/02/2011, 23h12 #22
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En général, les 3 ou 4 premiers commentaires résument souvent le "ressentie" du forum, alors je regarde, je lis les comms et si je n'ai rien à rajouter, je passe...
Je ne vois pas l'intérêt de mettre +1 à tous les comms
Sauf quand la photo me touche, qu'il y à la dimension au-dessus de la technique, que l'émotion est là!
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02/02/2011, 15h58 #23
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02/02/2011, 16h51 #24geo18Guest
A part les modérateurs, beaucoup de nouveaux sur ce fil, les mêmes que l’on retrouve pour la critique des photos et autres.
Mais auront-ils la même volonté dans deux ou trois ans ?
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02/02/2011, 16h53 #25
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01/02/2011, 22h39 #26
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J'en suis personnellement frustré. Je suis nouveau sur le forum et donc je ne connais pas tout le passé (ou passif) de celui-ci. Je suis venu ici pour partager. "Donner" donc. J'ai essayé de le faire honnêtement. Parfois trop technique je l'admets volontiers (ça c'est mon côté ingé qui ressort...). Mais j'aurais aimé "recevoir" un peu (plus). C'est frustrant de voir des gens passer sans rien laisser. Même "j'aime" ou "j'aime pas". Pour entamer le dialogue. Il n'y a rien de pire que l'indifférence. Du coup c'est ce que je retiens. Les photos que j'ai posté ont soulevé l'indifférence.
Evidemment c'était pas des trucs hyper académiques. J'ai posté que des images qui m'ont apporté de l'émotion ou que je trouve un peu moins ordinaires. Pour voir ce que ça donnait présentées à d'autres. Pour l'instant, ça n'a pas donné grand'chose.
Ceci dit merci à Jean (le stakhanoviste du com's) pour ses passages. Il fut souvent le seul.
Concernant les critiques, effectivement, il y a rarement de parole d'émotion c'est dommage. J'ai tenté modestement plusieurs fois d'orienter le fil sur cet aspect, mais on retombe dans le technique pure. Et d'ailleurs, j'ai fini parfois par verser là-dedans, vu qu'il n'y a que ça qui passe... Car c'est aussi intéressant en tant que visiteur de partager ses émotions avec d'autres.
Bon désolé, j'ai parlé plus de mon ressenti qu'autre chose... mais finalement ne serait-ce pas cela qu'il faudrait faire plusDernière modification par ikari ; 01/02/2011 à 22h43.
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02/02/2011, 08h18 #27
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Merci à Tous pour vos avis divers et partagés. Preuve une fois de plus que ce forum est convivial avec la possibilité d'échanger, sans pour autant être jugé ou agressé.
Personnellement si j'ai un peu progressé, j'avoue humblement que je le dois en grande partie à vous.
Alors merci et bonnes continuations.
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02/02/2011, 08h47 #28
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Pas toujours facile de déposer une photo, il faut un certain recul & accepter la critique sinon moi je pense que l'on peut les garder pour soi.Progresser & montrer ses photos c'est un peu le but non ?
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02/02/2011, 09h14 #29
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Pour moi je pense que sur ce forum reprensentatif d'un club photo à l'ancienne, il y a deux catégories principales avec tous les dégradés. Les Amateurs où la technique est maîtrisée et qui se concentrent sur le côté artistique et l'amateur qui lui essaye de comprendre et de progresser et tout simplement de faire une photo correcte tehniquement en terme de composition et d'analyse de lumière.
Les commentaires seront totalement différents, si le toutou ou le canari du photographe n'est pas une oeuvre d'art mais qu'il est correct pourquoi ne pas le dire ou l'inverse, l'interéssé aura fait un pas, le saura et pourra se tourner sur un autre aspect, le Photographe cherchera plus a faire passer une émotion et de lui dire est aussi important.
Chacun fait ses gammes, à son rythme et est là pour apprendre et retransmettre éventuellement pour les meilleurs.
François
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02/02/2011, 21h25 #30
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C'est très pertinent ce que tu dis. Je suis vraiment d'accord. Et ça me fait penser d'y prêter plus attention.
Je ne suis pas tellement d'accord. Pour progresser il faut accepter la critique. On ne progresse pas si on te dit que c'est bien quand c'est bien et rien quand ça ne l'est pas.
Les gens qui postent ici savent à quoi ils s'exposent. Et en plus c'est anonyme... Non, vraiment on est là pour ça.
Après faire un commentaire "négatif" en douceur, ça oblige à argumenter un peu et donc à réfléchir. Par conséquent, on est plus pertinent et on aide d'autant plus l'auteur.
Tout est question d'équilibre. en + et en -.
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02/02/2011, 18h02 #31
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L'absence relative de commentaires peut laisser la porte ouverte à l'imagination de l'auteur:
"au moins ils n'ont pas démoli ma tof"
"les regardeurs sont tellement soufflés/émus/schotchés/etc qu'ils en restent sans mot"
"ma photo a été regardée 622 fois, c'est plus que si j'avais participé à une expo dans mon petit patelin"
"ma photo a été regardée 128 fois, elle a peut-être ému une ou l'autre personne"
"ma photo a été regardée 276 fois, elle a peut-être donné une idée à un autre photographe"
...
Maintenant tout est une question de confiance en soi.
Georges
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02/02/2011, 18h04 #32
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J'ai apprécié de lire ces échanges et vous m'avez tous décidé à laisser quelques commentaires de temps en temps, je m'abstenais par manque d'expérience technique, je pourrai m'en tenir au ressenti.
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02/02/2011, 18h51 #34
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Pour ma part je regarde les photos dont les sujets correspondent à ma pratique, puis je laisse un commentaire toujours positif si l'image me plait, car il est très agréable de savoir que l'image que l'on a faite a plu à au moins une personne. Dans le cas contraire je m'abstiens, cela n'apporterait rien à l'auteur de le savoir. Quand à la technique mes compétences ne me le permettent pas.
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02/02/2011, 19h15 #35
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Je regarde de temps en temps les photos postées sur la 1ere page du forum et je met bien souvent mon avis sur une photo que j'aime bien, je donne parfois un avis sur une photo qui aurait pu etre bien. les autres que je n'aime pas ( les photo du marmot, du chat ou tata ginette) je zappe littéralement... J'avoue avoir du mal à mettre des jolies formes et pis si je suis trop direct la modération efface lol
Me souviens de mon message sur une photo pitoyable d'un chien digne d'un compact à 30€, tout état nul, sujet, cadrage,fond, technique!
J'avais du dire un truc du genre, que les photos souvenir du chien de famille n'avait pas forcément sa place sur un forum de photo. D'autant qu'on met toujours ses meilleurs clichés. Bon j'avais essayé de ne pas etre trop vexant, mais mon message à été effacé.
Mais serieux un clebs moche, en contre-jour, flou et mal cadré... On fait un minimum d'effort!!!
Ce genre de tofs sont légions ici et je ne dit plus rien!
Bon je suis TRES loin de faire mieux, mais j'ai quand même un avis lol et quand je met une photo je souhaite avoir un avis direct! même aggressif, je m'en tape, je prends ce que j'ai besoin et j'évolue
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02/02/2011, 21h27 #36
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C'est sûr que les photos du petit minet ou du bébé tout neuf, c'est ben cute pour celui qui les a prises, mais apporter un commentaire pertinent sur ce genre d'images, difficile d'être constructif...
Bon, on peut apporter des choses à un débutant mais ça deviendrait du plein temps si c'était à faire à chaque fois.
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02/02/2011, 22h10 #37
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Je suis pas ici depuis trop longtemps, mais je n'ai pas l'impression que ça foisonne. Et puis dire à cette personne que sa photo lui plait parce que c'est *son* minet ou *son* bébé, et que par ailleurs, elle est tout à fait banale, je pense que ça peut s'entendre et peut-être lui ouvrir les yeux. On peut lui conseiller de photographier autre chose que ce qui lui tient à coeur pour être plus objectif sur son travail, etc.
C'est comme tous ces parents qui trouvent que leur gosse est un petit Mozart parce qu'il sait appuyer sur 3 touches. Eh bien leur dire que le gamin est plutôt dans la moyenne, ça va leur faire un choc, mais après ça va permettre au gosse de comprendre qu'il a encore de la marge de progrès plutôt que de stagner dans son statut de 7e merveille du monde familiale.
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03/02/2011, 07h31 #38
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Tu n'as pas du tout tord, cependant tout le monde n'a pas une buse à portée et le machin qui permettra de la figer et heureusement. On se fait la main sur ce qui est notre quotidien et c'est évident que cela peut-être pénible pour l'audit, mais à l'élève aussi de tenir compte des critiques qui lui sont apportées et de varier sa gamme. Encore faut-il qu'il y en ait une. En principe tout le monde a commencé un jour, il est bien de s'en souvenir...
Je vais rajouter aussi l'époque club photo que j'ai connue, et qui m'a passablement dégoûté pendant des années. On était quasi "obligé" de se taper les diaporamas du tenor pour avoir une chance infime que ce dernier et sa clique laudative puisse condescendre à jeter un oeil rapide sur la modeste production, qui nous avait fait faire des cheveux ; quand il y avait un commentaire c'était le top. Je peux t'assurer que c'est loin d'être productif comme enseignement. Par contre j'ai bien appris à développer tout ce qui se faisait à l'époque.
Le forum par son nombre de membres permet au moins d'augmenter ses chances de progresser. Mon ambition pour l'instant est la maîtrise technique, après on verra et j'ai de quoi m'occuper.
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03/02/2011, 13h51 #39
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Céline Dion, c'est beau car universelle...
Ça vient d'où cette idiotie?
De plus, ce qui est la marge rejeté à une époque devient la norme plus tard, alors bon...
Moi j'ai des cerfs dans mon jardin...
Blague à part, ce n'est pas le sujet en soi que je critique, c'est le traitement qui en est fait. Faire une photo de bébé en pensant qu'elle est génial parce qu'on aime le bébé n'est pas un bon départ, c'est tout.Dernière modification par zyxwvutsrqponml ; 03/02/2011 à 14h33.
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06/02/2011, 02h57 #40
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[QUOTE=zyxwvutsrqponml;1970703859]Céline Dion, c'est beau car universelle...
Ça vient d'où cette idiotie?
reponse : Kant ( le philosophe pas le joueur de foot)
celine est loin d' etre universelle !!!!Dernière modification par my art ; 06/02/2011 à 03h05.
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07/02/2011, 14h27 #41
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02/02/2011, 22h01 #42
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Je ne suis pas tellement d'accord. Pour progresser il faut accepter la critique. On ne progresse pas si on te dit que c'est bien quand c'est bien et rien quand ça ne l'est pas.
C'est un peu comme les épinards on aime ou on n'aime pas qu'ils soient bien ou mal préparés.
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02/02/2011, 22h19 #43
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C'est comme tous ces parents qui trouvent que leur gosse est un petit Mozart parce qu'il sait appuyer sur 3 touches. Eh bien leur dire que le gamin est plutôt dans la moyenne, ça va leur faire un choc, mais après ça va permettre au gosse de comprendre qu'il a encore de la marge de progrès plutôt que de stagner dans son statut de 7e merveille du monde familiale.
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02/02/2011, 22h36 #44
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Je pense que tu te dévalues. Tu peux juger avec ta sensibilité, pas forcément besoin d'être un expert. On ne fait pas de la musique, de la photo, de la peinture pour les experts. Mais pour les gens qui nous entourent, des gens comme toi et moi.
Comme disait Brassens à propos de ses chansons et de fichant de la notoriété: "Si le public en veut, je les sors dare-dare, S'il n'en veut pas, je les remets dans ma guitare"
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03/02/2011, 06h00 #45
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J'ai lu un peu cette discussion.
AMHA, il vaut mieux poster des photos que de se demander pourquoi elle n'est pas commentée.
J'en ai posté quelques unes, que je pensais un peu au dessus de ma moyenne et le peu de commentaire que j'ai reçu (toujours de manière poli et agréable) m'a permis de me mettre à regarder mes tofs autrement et à progresser.
Je conseille vraiment à tout le monde de faire de même, ce ne sont pas les commentaires en eux même qui ferons la qualité du forum, mais le nombre de photos postée. Le nombre de personne tentant de montrer leur travail apportera de la richesse à tous.
Je ne pense pas que les commentaires le puissent.
Nous savons tous que beaucoup de monde les regardent. Et c'est déjà très positif...
Je regarde beaucoup de photos sur beaucoup de forum (eos, fou de reflex, photography-on-the.net...) je ne commente pas tout le temps... et même assez peu. Mais j'apprécie le beau travail.
J'apprécie également la témérité (ou l'égo) de ceux qui postent des photos...
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