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Discussion: Futur achat d'un Canon EOS 5D MkII
Vue hybride
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18/01/2011, 15h51 #1
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Futur achat d'un Canon EOS 5D MkII
Salut à tous
Je viens juste de me présenter, et je viens donc ici poser mes questions, en espérant que vous puissiez y répondre.
D'ici quelques années, je souhaite m'acheter un Canon EOS 5D Mark II pour faire de la photo, mais principalement de la vidéo. Pourquoi? Car après plusieurs heures de recherches, comparaisons, etc... J'ai trouvé que le 5D MkII était la seule "caméra" à avoir une aussi bonne qualité, qu"aucun autre appareil a. (même les caméra pro au dessus de 5000€ que j'ai vu n'obtiennent pas cette qualité).
Donc vidéo, mais aussi photo!
Car je recherche aussi depuis pas mal d'années un appareil photo permettant de retranscrire les vraies couleurs d'un couché de soleil par exemple. Je souhaite une image qui donne de l'émotion.
Donc, voici mes questions:
- Pensez vous au final que le 5D Mk II soit un bon investissement en fonction de mes besoins? (40% de photos, 60% de vidéos)
- J'ai entendu dire que le 5D Mk II ne pouvait prendre que 30sec maxi en vidéo, est-ce vrai?
- Quel objectif serait le mieux? J'aimerais un objectif ayant un système de stabilisation super efficace, le 24-105 qui est fourni en ce moment avec le 5D Mk II à l'air bien, mais le système de stabilisation fait beaucoup de bruit (si je filme avec le micro intégré il va y avoir un problème). Connaitriez vous un autre objectif dans le même genre, mais dont le système de stabilisation ne fasse pas de bruit ?
Voilà, merci d'avance!
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18/01/2011, 15h58 #2
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Salut
beuh ca va dependre de qui va te repondre, la pluspart te diront que c'est une appareil photo et point barre, d'autres que c'est utilisable
14 min
Tout IS fera du bruit, pour la prise de son, c'est du mono, il est fortement conseille de prendre un micro externe ca te simplifiera la vie et ameliorera le son
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18/01/2011, 16h05 #3
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Wow merci pour cette réponse rapide!
Quand tu dis 14min maxi, c'est en fonction de la carte SD intégré ou c'est 14min MAXI peut importe l'espace libre sur la carte SD?
Donc si je souhaite faire un long plan séquence, c'est 14min maxi?
Sinon pour le micro, penses-tu que si je met un micro externe juste au dessus du 5D MKII (si je me trompe pas y'a un support fait pour ça en haut de l'appareil non?), es-ce que le son de l'IS s'entendra moins?
Merci encoreDernière modification par Rob85 ; 18/01/2011 à 16h10.
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18/01/2011, 16h22 #4
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Ce n'est pas 14min ni 30s , Il y a en fait 2 limites:
- la taille maxi d'un fichier sur un media formaté en FAT32 : 4Go
- une limite de 29minutes 59 pour un enregistrement. Car a partir de 30min , il serait considéré comme un appareil d'enregistrement video, et soumis à différentes taxes.
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18/01/2011, 16h32 #5
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une petite question à part la qualité hd du 7d et 5d une caméra est beaucoup plus pratique rien que pour la mise au point il me semble qu'il ne possède pas d'autofocus idem pour le 5d, non ?
je me suis amusé une fois vite la caméra a repris son rôle.
en plus je n'ai pas de graveur bleu ray
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18/01/2011, 16h38 #6
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Grincheux21 --> Effectivement j'ai bien 16 ans, et je m'y connais déjà un peu du à mes profs (je fais une option Audiovisuelle au lycée) ainsi qu'à internet.
Je suis conscient du budget énorme qu'il faut pour se payer le 5D MkII avec un objectif.
Je suis aussi conscient que ce n'est pas un "presse-bouton", et c'est justement ce qui m'intéresse
Ces appareils munis de leurs objectifs offrent des possibilités énormes, et c'est ce qui m'intéresse. Sur une vidéo, j'aimerais tellement pouvoir toucher à une mise au point sur un bon appareil sans devoir payer 5000€. Cette caméra servira aussi pour des projets professionnels évidemment.
Pour les autres équipement de stabilité dont tu parle, je crois en connaitre déjà (comme par exemple la technologie Steadycam), mais j'aimerais faire certaines vidéos avec des mouvement de caméra spéciaux, un peu comme une vue subjective où le caméra man cours. Du mouvement, mais pas trop, c'est pour cela qu'un IS serait parfait.
Pour le bruit, je pense faire comme vous me l'avez indiqué, cet à dire prendre un micro externe.
J'ai oublié d'indiquer que si je prend un 5D Mk II, c'est aussi (et surtout) car dans la nuit, cet appareil offre une bonne vision, une image non saturé par du bruit. Sinon je me serait déjà orienté vers un Canon Hf S21 ou un Panasonic TM700.
Groux --> Ok merci, j'ai bien comprisMais le 5D prend il en compte les format NTFS? Ce qui permettrait de prendre en vidéo plus de 4Go.
Merci d'avanceDernière modification par Rob85 ; 18/01/2011 à 16h43.
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18/01/2011, 16h59 #7
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lau-val --> Le 5D MkII a un mode autofocus qui fonctionne en vidéo, mais le résultat n'a pas l'air très bon...
Mais je suis conscient que je vais devoir avoir constamment une main sur la bague de mise au point quand je filmerais, car je n'aime pas trop l'autofocus du 5D MarkII.
eos-raf --> Effectivement, après avoir vu de nombreuses vidéos du 5D MkII, les sujets en mouvements rapides ne sont pas très bien rendus, cela se voit beaucoup sur la vidéo de présentation du dernier Firmware du 5D MKII: YouTube - 5D Mark II firmware update 2.03 - I love my friends (surtout à 0:32 et à 1:16, mais cela doit être fait exprès c'est pas possible...)
Fredo_45 --> Je ne connaissais pas le Phase One, merci!
Le rendu à l'air impressionnant effectivement, mais je pense que la qualité du 5D MkII m'ira suffisamment
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18/01/2011, 16h02 #8
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De plus "d'ici quelques années" il sera complètement dépassé !
Georges
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18/01/2011, 16h08 #9
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18/01/2011, 16h11 #10
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Je rajouterai une petite question, bien que je prévois pas l'achat d'un 5D, mais par juste curiosité.
Le mode video + AF + IS + visu sur le big LCD, ça doit bouffer pas mal de batterie non ? combien de temps d'autonomie peut on éspérer ?
Amicalement - Deepsea
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18/01/2011, 16h20 #11
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bonjour,
bizarre.....ton profil nous indique que tu n'aurais QUE 16 ans.....et tu parles comme quelqu'un qui aurait déjà des idées très précises sur tes choix.....et donc, un peu d'expérience....????
quelques réponses rapides :
1) le 5D mkII est un "REFLEX" réalisé pour faire de la photographie.....même s'il est doté d'une fonction "vidéo" qui semble très bonne..
Associé à un bon objectif, genre 24-105.....le budget doit tourner autour des 3000,00 euros....??? cela peut faire réfléchir au niveau de l'investissement.....pour quels résultats...????
2) car cet appareil n'est pas un "presse-bouton" comme beaucoup le pensent ET le voudraient.....va falloir apprendre comment il fonctionne, et le maitriser...
3) ensuite...pour de la bonne vidéo..il est nécessaire d'associer ce réflex à un micro externe (obligatoire) puis à une source pour l'éclairage.....le flash en vidéo ne sert pas à grand chose...
4) les problèmes de bruit seront toujours présents sur des objectifs munis de stab....à moins de leur adjoindre une protection...mais, qui risque d'être gênante pour tourner certaines scènes en vidéo.
Maintenant, certaines marques spécialisées dans le cinéma sortent déjà des équipements "pendulaires" qui sont du même type que ceux utilisés pour les caméras portées....sinon, le trépied permet de ne pas se servir du stab....
voilà.....bon courage...
cdt
claude
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18/01/2011, 16h32 #12
Chez Canon, on est au début de la vidéo sur boîtier réflexe et ça évolue plutôt vite. Je ne pense pas qu'un 5DII soit une solution pérenne. En outre, travaillant dans la vidéo, j'ai ouï dire que le 7D était très utilisé, notamment pour des séquences à huis-clos (là où la place manque pour y mettre une grande caméra).
Je ne suis pas convaincu que les boîtiers actuels soient adaptés à des sujets en mouvement rapide, mais pur le paysage, puisque tu semble aimer les couchers de soleil chatoyants, ça convient parfaitement.
Au passage, on commence déjà à parler de vidéos au format 4000x2000. Tout va trop vite...
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18/01/2011, 16h44 #13
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Non les Boitiers canon sont limité en durée d'enregistrement pour échapper a la taxe qui touche les caméscope ... JE pense que si tu vas sur le site Canon tu auras en gros toutes les caractéristiques, tu as aussi sur notre site la doc du boitier. Pour ce qui est de rendre toutes les couleurs d'un couché de soleil, il n'y a actuellement aucun boitier ayant une telle dynamique sur le marché, la plus grande dynamique est sur le Phase One ...
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18/01/2011, 17h36 #14
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Merci Tolosa, je vais voir ça! ;-)
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18/01/2011, 17h40 #15
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Tu peut aussi te poser la question par rapport aux dernières annonces Canon sur ses cameras Vidéo HD a capteur Cmos si c'est vraiment une bonne idée pour la vidéo ...
Canon XA10 - Professional Camcorders - Canon UK
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18/01/2011, 19h06 #16
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Fredo_45 --> Ba, elle ont l'air sympa, mais c'est pas encore cette qualité que je cherche.
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19/01/2011, 09h37 #17
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Et aussi j'aimerais vous poser encore quelques questions (désolé d'en poser autant
)
- J'ai vu que l'appareil était waterproof, donc je peux aller sous l'eau avec sans protections?
- Une vidéo de 4Go tournée en 1920x1080 24p, cela fait combien de minutes environ?
- Et je n'ai pas eu de réponses concernant l'utilisation d'une carte SD formatée en NTFS sur le 5D Mark II, est-il possible de faire ça?
Encore une fois, merci d'avance ;-)
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19/01/2011, 09h40 #18
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19/01/2011, 10h49 #19
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19/01/2011, 09h48 #20
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Mnemmeth --> Ok, merci! J'me souviens avoir vu une marque... "Ikelite" ou quelque chose comme ça. Cela serait bien avec un 5D Mk II ?
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19/01/2011, 09h51 #21
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La par contre je ne sais pas tout, ca me semble ok, mais ne prend pas cette reponse pour argent comptant
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19/01/2011, 10h25 #22
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Ok merci en tout les cas, je vais me renseigner
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19/01/2011, 10h53 #23
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Ok bon ba merci Groux
Bon, ba il sera mien je pense.
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19/01/2011, 12h17 #24
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Un reflex c'est jamais waterproof, c'est "tropicalisé" et ça veut dire que tu peux aller dans la jungle humide avec sans que l'électronique s'arrête. Tu peux aussi affronter le froid et une pluie fine etc mais c'est pas fait pour mettre sous l'eau sinon on achète un boitier spécial qui coute un bras !
Les cartes SD formatées en NTFS j'ai de grands doutes, en tout cas sur les CF ce n'est pas possible tout est en FAT32 sur les reflex.
Je suis d'accord avec certains commentaires, si c'est pour de la vidéo que tu veux acheter le 5D oublie tout de suite, c'est un reflex pour faire de la photo avec une fonction vidéo qui peut être utilisée de manière ponctuelle. Mon cousin est dans la vidéo et il a vite déchanté en utilisant le 5D, sans AF et avec les limitations matérielles c'est pas la fête ! Encore plus si tu comptes faire ton achat dans 3 ans ça sert même à rien de te renseigner vu que le marché va très vite.
Autre point important, quand on achète un 5D on met 2000€ dans le boitier mais il faut etre prêt ensuite à claquer encore des centaines d'euros dans les objectifs et accessoires sinon ça n'a pas d'intéret. Résultat le budget explose assez rapidement
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19/01/2011, 16h26 #25
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Je suis conscient que tout cela va me revenir à 3000€ environ.
Sinon de quelles limitations matérielles parles-tu? Car après avoir vu PLLLEEEINNN de vidéos du 5D Mark II en action (que ce soit pro, amateur, ou des vidéos de test) je trouve que le rendu est bien, et j'aimerais justement utiliser la bague de mise au point à ma guise. Je ne souhaite pas faire d'AF.
Et comme je l'ai dit auparavant, je peux très bien l'acheter d'ici quelques mois.
EDIT: Je viens de voir ça YouTube - AF Speed - Canon 24-105 f4 L IS
Comment fait il pour pouvoir faire une mise au point automatique aussi rapidement? J'ai vu partout que cela était lent.Dernière modification par Rob85 ; 19/01/2011 à 17h26.
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19/01/2011, 20h58 #26
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J'ai pas l'impression que ce soit fait en mode vidéo là... Mais quand on dit que l'AF du 5D Mark II est "lent", il faut voir avec quoi on fait la comparaison. Le 24-105 possède un moteur USM, et le 5D II est quand même un très bon boîtier. Alors oui, son AF est plus lent que celui d'un 1D IV ou d'un 7D, mais là on est plus dans la même utilisation (au niveau de l'AF). Fais donc attention à ce qu'on peut lire sur les vitesses d'AF. Ca dépend des références et la comparaison n'est pas facile.
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19/01/2011, 18h40 #27
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Ne faudrait-il pas déplacer ce post dans la section vidéo, notre jeune ami aurait plus de réponses ?
Georges
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13/02/2011, 17h23 #28
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13/02/2011, 17h25 #29
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C'est déplacé, on verra bien.
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29/01/2011, 14h14 #30
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GabiB --> Ok, de toute facon je verrais bien ce que vaut l'AF, et si il me déplait en vidéo, ba je tournerais en MF.
Sinon, je me suis rendu compte que j'avais oublié de parler de quelque chose que j'ai vu dans certaines vidéos. De temps en temps, sur certains plans filmés au 5D MkII, je remarque que les côtés de la vidéo sont sombres.
Exemple:
A quoi cela est du?
Merci d'avance
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12/02/2011, 22h33 #31
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Personne ne peut me répondre?
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13/02/2011, 09h51 #32
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Tu sembles beaucoup rêver sur les possibilités vidéo d'un boitier photo.
D'abord le budget:
Boitier 2000€, chaque optiques (et il en faut plusieurs) 1000€, un ordi "de course" 1500€, accessoires (pied, steady, cartes, batteries, éclairages....), tu dépasses allègrement les 6000€.
Ensuite les possibilités:
Ca reste un boitier photo et les nombreux extraits diffusés sur le web le montre.
Longs plans séquences statiques, peu de son direct.
Pour certains usages c'est très bien; mais il ne faut pas rêver.
Je ne dirai qu'une chose: "fais toi prêter ou loues un boitier".
Des camescopes avec capteur APS-c et optiques interchangeables commençent à arriver sur le marché à des prix abordables; l'avenir est là.
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13/02/2011, 10h30 #33
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C'est du vignettage. Le 24-105 y est assez sensible. Ça se corrige facilement sur image fixe. Pour les images mobiles, tu es certainement mieux placé que moi pour savoir si ça se corrige aussi bien. Sinon, c'est un argument de plus pour une vraie camera.
Pour ma part, j'utilise le 5d markII au niveauprofessionel. C'est un très bon appareil, mais je suis, et ai toujours été pour ce principe: un usage, un outil. C'est valable pour tout, y compris la photo ou la vidéo. Maintenant, c'est sûr, on voit de très bons clips tournés avec un 5d. Mais quel travail, et surtout quel talent se cache derrière ce que l'on voit? Combien de temps derrière un clip de 5 minutes?
Tu te présente comme un futur pro de la vidéo. Tout cela ne t'inquiète donc peut-être pas. Mais dans ce cas, tu n'es peut-être pas sur le bon forum pour avoir les conseils les plus éclairés en matière de vidéo!
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Rob, je t'encourage à aller jusqu'au bout de ta passion, filmer avec un 5DII, c'est possible, contraignant parfois mais avec une bonne technique, un bon montage, le résultat est là!
Renaudkite, tu exagères niveau budget...
Un 5DII neuf: 1800€, d'occase: 1500€
Un 24-105 neuf, 900€, d'occase: 700€. Chaque objo pour 1000€... Et ben , je sais pas ou tu les achètes..
Un pc de course pour du montage vidéo, on sait faire du montage vidéo sans avoir un pc à 1500€. Un bon écran calibré est pour moi plus important!
Accesoires: On sait commencer avec un juste un CF et un micro externe...
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13/02/2011, 10h52 #36
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13/02/2011, 13h23 #37
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Merci pour vos réponses!
Je le redis encore, je suis parfaitement conscient du budget que représente l'achat du boitier + microphone + objectif (je pars finalement sur un 24-105 pour commencer), etc...
Trépied j'ai déjà, ordi pour montage j'ai aussi (j'ai d'ailleurs déjà plusieurs caméra vidéos chez moi, et j'ai déjà fait quelques montages, mais j'aimerais passer petit à petit dans le professionnalisme et acheter des caméras avec une qualité supérieure).
Et de toute façon je voudrais absolument un appareil photo reflex.
Et de plus, la qualité en vidéo du 5D MkII est réellement impréssionnante. C'est quelques chose de nouveau selon moi, que j'ai tout de suite adoré lorsque pour la première fois j'ai vu des vidéos tournées avec cet appareil; une image douce, de belles couleurs, etc...
Après je verrais bien au fil du temps ce que donne les nouvelles technologies. Si une caméra sort avec une qualité vraiment semblable à celle du 5D MkII ainsi qu'avec des objectifs interchangeables, il se pourrait que je l'achète si je n'ai pas encore le 5D MkII (ou III...).
Et comment savoir si le 24-105 de chez Canon fait du vignettage?
RenaudKite --> Pourquoi qualifies-tu les longs plans séquences shootés au 5D MkII "statiques" ? Que veux tu dire par la?
Encore une fois, merci d'avance!Dernière modification par Rob85 ; 13/02/2011 à 13h31.
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13/02/2011, 14h22 #38
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Images prises sur pied, pas de variation de focale, pas de variation de mise au point, parfois un léger travelling.
C'est (souvent) très beau, mais ça reste une prise de vue simple à gérer techniquement.
Pour des mouvements de caméra complexes sur des sujets mobiles avec éventuellement une lumière variable, les choses se compliquent...
Je ne suis pas contre l'usage d'un boitier photo en vidéo, je pense simplement que le concept n'est pas encore abouti.
Je ne conteste pas qu'avec du talent et des moyens on puisse faire des choses formidables.
Faire rêver avec de superbe images, c'est le boulot du marcketing des marques.
Ils le font aussi très bien avec des images issues de bridges ou de compacts (et sans doute même d'hybrides).
De la à vendre un boitier photo comme un camescope, il y a beaucoup plus qu'un pas à franchir.
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13/02/2011, 15h34 #39
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13/02/2011, 14h53 #40
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Ok je vois à présent ce que tu veut dire.
Mais les vidéos que j'ai regardé, filmées avec le Canon 5D MkII n'avait aucun but promotionnel.
Et c'est vrai que filmer des long plans séquences de bonne qualité avec le 5D MkII doit être quelque chose de dur, j'en suis conscient, mais je pense qu'il est possible de filmer tout en zoomant et en étant en MF. Je m'amuse à le faire dés fois sur une des caméra que j'ai. C'est dur, mais c'est réalisable.
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13/02/2011, 15h12 #41
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C'est dur oui
il te faut du gros matos pour ca. Stabilité+Focus+Zoom sur un DSLR les tarifs montent vite.
Pour ma part avec le 5D j'en avais marre niveau stab pour suivre des sujets c'est pas très simple de ne pas trembler lol. Apparemment, avec des objo IS, ca arrange bcp (je demande à voir)
Sinon, pour mon utilisation, j'ai investi un U-FLYCAM à 90Euros sur la bay pour palier le problème de stab et je t'avoue que je galère toujours pour réussir à stabiliser correctement le 5D. J'arrive à avoir de bons résultats, mais ce n'est pas encore ca.
Pour la gestion du zoom ==> J'ai privilégié les focales fixes. J'utilise qu'une focale fixe de 50 (200Euros) pour l'instant.
Le focus c'est à l'arrache pour l'instant lol.
Sinon, je m'amuse bcp avec le 5D et je te confirme les exemples que tu as sur la toile mais
sache qu'il y a bcp de post-traitement derrière pour certaines
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13/02/2011, 15h50 #42
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Merci pour le clip, mais je pense qu'il y a du avoir pas mal de post-traitement.
Sinon, très bon clip.
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13/02/2011, 17h44 #43
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13/02/2011, 18h34 #44
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Dans un message précédent je disais qu'en y mettant les moyens, on pouvait obtenir de belles choses.
Concernant la vidéo de la sécurité routière, une seule question:
Combien coûte techniquement la production d'un tel clip ??
Réalisation et post prod (matériel hard et soft) hors coût des techniciens.
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13/02/2011, 19h41 #45
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Encore une fois merci pour ces dernières réponses!
Je pense avoir toutes les réponses à mes questions. Ou presque...
Le problème qui me turlupine à présent c'est le vignetage présent sur certains clips vidéo. Si le 24-105 est assez sensible au vignetage comme l'a dit Fabseyes, quel objectif proche d'un 24-105 pourrait ne pas avoir ce "problème" sur ses photos-vidéos?
Merci d'avance
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