Macro - Tube allonge et 50mm

**Vasquez** · 11/07/2006, 10h53

Bonjour,

Je compte m'initié à la macro, plutôt que d'investir dans un objo dédié, je pense m'orienter vers la solution tube allonge (kenko ou canon) + mon excellentissime 50mm 1.4.

Après pas mal de recherches je n'ai pas vraiment trouvé mon bonheur, est-ce que qq'un aurait des retours d'utilisation ou des clichés effectués avec cette solution ?

Merci à tous

**Ishido** · 11/07/2006, 11h31

Bonjour,

Je posséde le 50 mm 1.4 Canon ainsi que les bagues allonges Kenko.

Tu peux voir sur mon site ( section Macro ) quelques tests effectués avec ce couple Objectif + Bague.

Il y en a peu car pas vraiment eu le temps de m y consacrer. Je découvre ce domaine, j ai donc bcp à apprendre encore, ce qui explique que mes cadrages, ou Map ne sont pas parfait ^^

Mais une chose est sur je ne regrette pas mon achat. ( seul petit " defaut " mais dû par la taille de la focale, on est trés proche du sujet )

Par contre mon gros soucis c est la stabilité ^^ J ai donc investis ds un Kit Manfrotto Pano/Macro. J ai pourtant une bonne vue, mais j ai aussi bcp de mal à voir si la Map est bonne ou pas, je vais investir ds un viseur d angle

Voici un exemple avec le 50 mm + 12+20 mm Kenko

http://mathieu.nuxit.net/Galerie/gal...o/IMG_1357.jpg

P.S : C est un bourgeon de Cerisier en plein mois de Décembre, il a la taille d un grain de riz

**Vasquez** · 11/07/2006, 14h02

C'est exactement ce que je cherchais :thumbup:

Ta galerie me conforte dans l'idée que le 50mm équipé de bagues allonges est tj aussi performant, j'aime beaucoup l'épi de blé et le micro-bourgeon, c'est exactement ce que j'aimerais réussir a faire (avec qq insectes aussi bien sur !).

Merci à toi

**Tat** · 11/07/2006, 14h56

Moi aussi j ai fais bcp de photos avec les bagues allonges et mon 50mm ... ça dépanne en attendant d avoir un jour un vrai objectif macro !!!
Si tu veux tu peux aller voir ds ma gallerie ds Macro
Tatiana

**Vasquez** · 11/07/2006, 15h47

Merci

J'aime beaucoup tes deux dernières séries : les papillons et surtout les libellules, tes photos sont superbes :clap:

J'allais te demander si tu avais fais tes 3 papillons rouges avec ton 50mm (dans galerie/faune) et si oui avais tu des bagues allonges. En tout cas elles sont très reussi

Utilises-tu un flash et quelle est le modele de tes bagues ?

**Tat** · 11/07/2006, 15h51

non la je n avais que le 50 mm si mes souvenirs sont bon ... !! ou alors j avais la bague n°12 ..
Merci
PS :c'est un achat que tu ne regretteras pas si tu ne peux pas t acheter un objectif macro ..
Le seul soucil avec les bagues allonges , c'est qu il faut être assez proche des bestioles ... alors faut être patient et y aller en douceur ...Sinon BYE BYE la bêbête
Non je n utilise pas de flash !!! et mes bagues sont des kenkos 12 , 20 , et 36
Tatiana

**Vasquez** · 11/07/2006, 16h23

Envoyé par Tat

non la je n avais que le 50 mm si mes souvenirs sont bon ... !! ou alors j avais la bague n°12 ..
Merci
PS :c'est un achat que tu ne regretteras pas si tu ne peux pas t acheter un objectif macro ..
Le seul soucil avec les bagues allonges , c'est qu il faut être assez proche des bestioles ... alors faut être patient et y aller en douceur ...Sinon BYE BYE la bêbête
Non je n utilise pas de flash !!! et mes bagues sont des kenkos 12 , 20 , et 36
Tatiana

Merci pour les infos.

**xav** · 11/07/2006, 17h11

Envoyé par Vasquez

C'est exactement ce que je cherchais :thumbup:

Ta galerie me conforte dans l'idée que le 50mm équipé de bagues allonges est tj aussi performant, j'aime beaucoup l'épi de blé et le micro-bourgeon, c'est exactement ce que j'aimerais réussir a faire (avec qq insectes aussi bien sur !).

Merci à toi

Il est forcément toujours aussi performant dans la mesure où les bagues allonges ne sont que des tubes creux sans aucun élément optique supplémentaires. Le piqué reste donc le même.
XavC

**Viktor** · 11/07/2006, 17h44

Non, le piqué n'est pas le même.
En effet, avec des bagues allonges, on augmente le tirage, donc les rayons lumineux n'attaquent plus le capteur/film avec l'angle pour lequel l'objectif a été calculé. La diffraction n'est pas optimum.
Mais ça, c'est la théorie, dans la pratique on s'en fout, c'est tellement peu visible.

**xav** · 11/07/2006, 18h05

Envoyé par Viktor

Non, le piqué n'est pas le même.
En effet, avec des bagues allonges, on augmente le tirage, donc les rayons lumineux n'attaquent plus le capteur/film avec l'angle pour lequel l'objectif a été calculé. La diffraction n'est pas optimum.
Mais ça, c'est la théorie, dans la pratique on s'en fout, c'est tellement peu visible.

Oui d'accord, mais là, comme tu le dis, j'attends de voir une réelle perte de piqué constatable et constatée

**CHIRON** · 11/07/2006, 19h05

Tat, j'aime beaucoup ce que tu fais en photos, bravo. :thumbup:

**Pluton** · 11/07/2006, 20h36

Petite question pour Tat:

Tu fais la MAP en manuel ou utilises-tu l'autofocus?

Le sujet m'interesse fortement, mais je crains que la bague de MAP ne soit un peu petite pour travailler confortablement.

Question générale:

Peut-on utiliser des bagues d'allonges avec n'importe quel type d'objectif? (par exemple pour utiliser avec mon Tamron 28-75).

**Tat** · 11/07/2006, 21h18

j essai les 2 mais souvent je reviens en Mode automatique , car comme tu dis pas facile de faire la mise au point en manuel avec le 50 mm !! la bague est trop petite ... !!
si y en a qui ont des conseils pour faire la MAP en manuel pas de probléme
Tat
Merci Chiron et à vous tous !!! merci :thumbup:

**asterpin** · 15/07/2006, 22h21

Envoyé par Tat

j essai les 2 mais souvent je reviens en Mode automatique , car comme tu dis pas facile de faire la mise au point en manuel avec le 50 mm !! la bague est trop petite ... !!

Hihi, moi aussi avec les bagues Kenko et mon 50 mm, c'est en automatique, le seul hic, effectivement c'est l'obligation de se trouver tout près de la chose convoitée -> pas très embêtant quand c'est une fleur (on peut en profiter pour stabiliser la tige) par contre en cas d'insecte :-(

Tatiana, j'aime bien aussi tes macros, par contre, je n'aurais pas classé un canard en vol (ma foi fort réussi) dans macro)

Pour Vasquez, les bagues Kenko se trouvent aux alentours de 150 euros, et, sans modification mécanique (alésage), elles ne supportent pas les objectifs de la série EF S.
Il y a parfois moyen de trouver, en occasion un objectif à ce prix.
exemples pris avec un sigma 90 macro
Une série d'araignées au 50 mm + bague kenko
Des insectes, toujours au 50 mm + bague

PS: Un petit camarade emploie un trépied comme bipod et fait basculer l'appareil d'avant en arrière pour régler la mise au point. (une idée parmi d'autres)

**Tat** · 16/07/2006, 08h58

Envoyé par asterpin

Tatiana, j'aime bien aussi tes macros, par contre, je n'aurais pas classé un canard en vol (ma foi fort réussi) dans macro)

Lol il s'est envolé tout seul d un dossier à l autre ...
merci Tatiana

**asterpin** · 16/07/2006, 11h45

Envoyé par Tat

Lol il s'est envolé tout seul d un dossier à l autre ...
merci Tatiana

De rien

**N@ture** · 16/07/2006, 14h58

Envoyé par xav

Oui d'accord, mais là, comme tu le dis, j'attends de voir une réelle perte de piqué constatable et constatée

Au centre, c'est clair que le différence est minime... mais en revanche sur les bords et dans les angles avec un 50mm classique + bague allonges... il n'y a pas de groupe optique arrière flottant comme sur un objectif macro pour corriger les aberrations extra-axiales ce qui fait que la coma et l'astigmatisme s'en donnent à coeur joie

Bref, si les objectifs macro existent c'est qu'il y a une bonne raison même s'il évident qu'un simple jeu de tube allonge permet de s'initier à la macro en attendant mieux

@+ Gérard

**CHIRON** · 16/07/2006, 17h37

Je pense que pour debuter en macro le tube allonge me parrait une bonne alternative et de ce fait,faire un investissement moindre qu'un objo. macro.proprement dit.
Comme ça sa permet de savoir si la macro plait ou pas au photographe debutant dans ce domaine ,en ce qui me concerne j'ai investis (merci Tatiana) dans des tubes allonge KENKO neuf acheter sur eBay à 90€ frais de port inclus,je trouve que c'est une bonne solution pour debuter en macro.

**canon-passion** · 16/07/2006, 17h56

Tu peux très bien débuter avec ton 50 mm et des bagues allonges, elles te serviront par la suite même si tu investis dans un objectif macro. Perso, j'utilise souvent avec le 100 macro une bague EF 12 de Canon. Cela me ramene la MAP mini de 31 cm à 16 cm.

**N@ture** · 16/07/2006, 18h24

Envoyé par canon-passion

Perso, j'utilise souvent avec le 100 macro une bague EF 12 de Canon. Cela me ramene la MAP mini de 31 cm à 16 cm.

Je pense qu'il y a une confusion sur la distance de map mini de 16cm avec la bague allonge de 12mm !

En effet, les 31 cm de map mini obtenus au rapport 1/1 avec le 100 macro correspondent à la distance sujet/capteur... donc, il faut retrancher la longueur de l'objectif (119mm) et celle du boitier (45~50mm) soit une distance objectif/sujet de 14~14,5cm !

Dès lors, si on augmente le rapport de grandissement en ajoutant une bague allonge de 12mm, la distance de map mini se réduit encore... et on est forcement en dessous des 16 cm que tu annonces !

@+ Gérard

**canon-passion** · 16/07/2006, 18h59

Envoyé par N@ture

Je pense qu'il y a une confusion sur la distance de map mini de 16cm avec la bague allonge de 12mm !

En effet, les 31 cm de map mini obtenus au rapport 1/1 avec le 100 macro correspondent à la distance sujet/capteur... donc, il faut retrancher la longueur de l'objectif (119mm) et celle du boitier (45~50mm) soit une distance objectif/sujet de 14~14,5cm !

Dès lors, si on augmente le rapport de grandissement en ajoutant une bague allonge de 12mm, la distance de map mini se réduit encore... et on est forcement en dessous des 16 cm que tu annonces !

@+ Gérard

Tu as tout a fait raison Gérard! Mea maxima culpa! mais la différence avec et sans bague n'est pas si énorme que ça. On est a 12,5 - 13 cm soit 1 gros centimètre.

**N@ture** · 16/07/2006, 19h51

C'est bien ce qui me semblait

Je te rassure, le but de ma remarque était simplement de clarifier ce point de détail afin d'éviter que quelqu'un puisse penser qu'il obtiendrait une distance de map mini de 16cm avec le 100 macro + la bague allonge de 12mm

@micalement
Gérard

**canon-passion** · 16/07/2006, 20h16

Envoyé par N@ture

C'est bien ce qui me semblait

Je te rassure, le but de ma remarque était simplement de clarifier ce point de détail afin d'éviter que quelqu'un puisse penser qu'il obtiendrait une distance de map mini de 16cm avec le 100 macro + la bague allonge de 12mm

@micalement
Gérard

Pas de soucis Gérard, c'est bien ainsi que je l'avais pris :p !

**N@ture** · 16/07/2006, 20h19

Envoyé par canon-passion

Pas de soucis Gérard, c'est bien ainsi que je l'avais pris :p !

No problem

Merci à toi !

**Vasquez** · 17/07/2006, 09h14

Merci à tous pour vos infos, je pense commander les kenko, les résultats obtenus ont l'air tout à fait satisfaisant (pour moi) dans un premier temps, et vu qu'on peut les utiliser avec un objectif macro, elles ne seront pas perdues.

Encore merci

**GregX1** · 17/07/2006, 09h22

Pour ma part, je viens d'investir dans:
- 1 soufflet (25€ sur ebay.com, aux USA, avec les frais d'expé) en M42
- un objectif Carl Zeiss 3.5/135, à vis M42 (77€)
- une bague M42/EOS (avec l'objectif)
Total: à peine plus de 100€, avec du matériel qui doit tenir la route, et la seule contrainte de l'absence d'AF

(vu le prix, j'en ai profité pour prendre aussi un lot de 5 bagues allonges, un 1.8/50 et une autre bague M42/EOS)

j'attends de recevoir le tout, mais on me promet de bons résultats, et le risque financier est minime

**LeCelte** · 17/07/2006, 09h56

Envoyé par GregX1

Pour ma part, je viens d'investir dans:
- 1 soufflet (25€ sur ebay.com, aux USA, avec les frais d'expé) en M42
- un objectif Carl Zeiss 3.5/135, à vis M42 (77€)
- une bague M42/EOS (avec l'objectif)
Total: à peine plus de 100€, avec du matériel qui doit tenir la route, et la seule contrainte de l'absence d'AF

(vu le prix, j'en ai profité pour prendre aussi un lot de 5 bagues allonges, un 1.8/50 et une autre bague M42/EOS)

j'attends de recevoir le tout, mais on me promet de bons résultats, et le risque financier est minime

Tu comptes faire de la macro avec le 135/3.5 ? c'est pas super lumineux ça :blink:
Parce que derrière un soufflet, il faut une optique sacrément lumineuse pour compenser la perte de luminosité due à l'augmentation du tirage !

**patrick.blazy** · 17/07/2006, 10h04

Envoyé par Tat

Le seul soucil avec les bagues allonges , c'est qu il faut être assez proche des bestioles ... alors faut être patient et y aller en douceur ...
Tatiana

Sauf erreur ce ne sont pas les bagues qui t'obligent à te rapprocher mais le fait que tu utilise un 50, monte les bagues sur un 200 et tu pourra être nettement plus loin.

Sur le 60 il faut être à 6 cm du sujet pour avoir le 1:1 sur le 50, je sais pas mais j'ai l'impression que c'est pas loin du 5 cm aussi.

Patrick

**asterpin** · 17/07/2006, 10h19

Envoyé par eossette

je me demande même comment arriver à faire une mise au point avec un tel montage.

En "argentique", avec mon soufflet, fixé sur pied, je mettais au point en allongeant ou réduisant le soufflet.
Le hic à mon sens avec un eos digital, c'est qu'on n'a ni l'AF (pas grave), mais que l'on n'a pas non plus accès aux réglages de l'expo en automatique, vu que pas de communication à travers le soufflet à l'objectif.
-> GregX1, tu comptes travailler comment? Avec une cellule et en jouant sur la vitesse?

**josmiley** · 17/07/2006, 10h35

Envoyé par asterpin

... Le hic à mon sens avec un eos digital, ... mais que l'on n'a pas non plus accès aux réglages de l'expo en automatique ...

Je ne comprends pas :blink:

**asterpin** · 17/07/2006, 10h48

Envoyé par josmiley

Je ne comprends pas :blink:

Bah, avec une bague allonge, il y a un contact électrique entre l'EOS et l'objectif -> communication -> ouverture possible du diaphragme etc.
Il ne me semble pas qu'il y ait de contact électrique possible dans son montage -> tout devra être géré à la main!

**josmiley** · 17/07/2006, 11h08

Envoyé par asterpin

Bah, avec une bague allonge, il y a un contact électrique entre l'EOS et l'objectif -> communication -> ouverture possible du diaphragme etc.
Il ne me semble pas qu'il y ait de contact électrique possible dans son montage -> tout devra être géré à la main!

Oui, j'avais comprite, mais je parle du problème d'expo. En quoi la perte des automatismes gène les mesures ?

**asterpin** · 17/07/2006, 11h25

Envoyé par josmiley

Oui, j'avais comprite, mais je parle du problème d'expo. En quoi la perte des automatismes gène les mesures ?

Ah oui, pour les mesures, effectivement, mais comment les interpréter?
Vu qu'en principe, l'appareil suggère un couple vitesse/diaphragme, là, n'ayant aucune info sur le diaphragme que va-t-il s'afficher?

**josmiley** · 17/07/2006, 11h32

Mais le diaph ne marche plus n'est-ce pas, s'il est bloqué à F:5.6 par exemple (soit le 50mm/1.8), la mesure se fera avec une ouverture de F:5.6 et non de F:1.8, elle sera toujours bonne. Il suffit d'ajuster le curseur d'expo en jouant sur la vitesse, là on est en mode M évidement ...
En tout cas c'est comme ça que je fesait lorsque j'avais un tube sans connectique.

**GregX1** · 18/07/2006, 08h37

Envoyé par josmiley

Mais le diaph ne marche plus n'est-ce pas, s'il est bloqué à F:5.6 par exemple (soit le 50mm/1.8), la mesure se fera avec une ouverture de F:5.6 et non de F:1.8, elle sera toujours bonne. Il suffit d'ajuster le curseur d'expo en jouant sur la vitesse, là on est en mode M évidement ...

c'est ce que je compte faire... Suffit de faire le réglage en fermant le diaph. Et même, je pense qu'on pourrait le mettre en semi-auto, mais c'est effectivement à valider.

Pour la faible luminosité du 135, on verra. reste le flash, et mon 1.8/50.

ça me premet, pour le prix d'un jeu de bagues allonges Canon, d'avoir la totale, en Zeiss, avec peu d'inconvénients (l'AF en macro ou en micro... :34: )

**CHIRON** · 21/07/2006, 14h58

tubes allonges Kenko reçus aujourd'hui de Chine, 15jrs de transport pour 90€ sur eBay frais de port inclus, exellente finition,colis impec. ,je doit tester maintenant. :p

**Vasquez** · 21/07/2006, 15h26

Merci pour l'info

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