[350D] Netteté des photos...

[Snooze]

Salut vous tous,

Moi qui doute toujours de mon équipement, je me pose quelque question. Moi et mon frère avons exactement le même équipement... 350D + Sigma 17-70.... par contre, j'ai l'impression que ses photos sont plus sharp.... enfin, j'ai pris une dizaine de photo avec son appareil avant d'acheter mon 17-70 et j'étais très impresionné par le piqué de ses images....

Mes photos de tests avaient été fait par une belle fin d'après midi d'été sous un parasol avec un soleil bien présent mais l'ombre du parasol créait un éclairage parfait.

J'ai donc 5-6 photos très très sharp provenenant du couple 350D + 17-70....

J'ai par la suite fais l'achat d'un sigma 17-70 et depuis, je n'arrive pas à avoir des photos aussi sharp.... par contre, je n'ai jamais eu les mêmes condition.... oui j'ai pris des photos à l'ombre, mais le mix ne semble jamais aussi parfait...

J'ai utilisé les mêmes paramètres afin de comparer et je ne crois pas avoir eu les mêmes résultats. De plus, j'avais essayé le 17-70 de mon frère sur mon boitié et j'avais l'impression que les photos n'étaient pas aussi sharp.... ce n'est pas un problème d'autofocus car j'ai essayé le focus manuel....

Honnêtement, je n'ai jamais eu les MÊME condition, donc je ne peux pas comparer, mais est-ce qu'il est possible qu'un boitié nuise au sharpness d'une photo? Je ne vois pas comment, mais je trouve étrange que mes photos semble toujours moins sharp.... MAIS, je suis un paranoïaque face à tout ce que j'achète depuis que j'ai eu plein de problème....

Votre avis? (Pas sur la paranoïa!)

Mathieu

[moncaillou]

front ou back focus... As tu fais les tests pour l'AF

[Snooze]

Oui j'ai fais quelque test. J'ai pris des photos de plusieurs objet en même temps à des distances différente et je m'assurais que la photo était focusé là où je l'avais demandé.

Mais qu'entends-tu par front ou back focus..... est-ce qu la caméra pourrait faire le focus trop en avant ou trop en arrière?

Merci

[scrapper]

c'est bien ça en effet. Mais moi je pensais que c'était plutot l'objo qui pouvait occasionner ça.

[Snooze]

Avez-vous des tests à me suggérer? (Je prévois refaire des photos avec le boitié de mon frère, mais d'ici là, avez-vous d'autre suggestion?)

[pblue]

...c'est drôle, je croyais qu'au Canada on était très à cheval sur l'emploi des termes ou expressions avec un vocabulaire français et là quelle surprise !
Pourtant vous en inventez de si belles là bas.
Sinon good afternoon à vous...

[scrapper]

Je sais qu'il existe une mire pour faire le teste back/front focus, mais je ne la retrouve pas à télécharger sur le net

[PhB]

...c'est drôle, je croyais qu'au Canada on était très à cheval sur l'emploi des termes ou expressions avec un vocabulaire français et là quelle surprise !
Pourtant vous en inventez de si belles là bas.
Sinon good afternoon à vous...

Le québécois est un mélange de langues, et le Canada a 2 langues officielles ... + le québécois, ça fait 3 . Donc si on cédule une réunion ou si on jase de nos "fins de semaine", nos panneaux "Arrêt" ne sont pas des "Stop" et nos "chars roulent au gaz (vient de gasoline)" même s'ils sont maganés par la marde blanche, la sloche et les trous, on parle d'"autos usagées" (used cars) plutôt que de"voitures d'occasion" ...

Et "Autofocus" est plus pratique/court que "mise au point automatique"


Merci pour le 'good afternoon', mais il est 9h15 présentement : donc bonne fin de journée aux Européens et bon matin aux québécois

[Snooze]

...c'est drôle, je croyais qu'au Canada on était très à cheval sur l'emploi des termes ou expressions avec un vocabulaire français et là quelle surprise !
Pourtant vous en inventez de si belles là bas.
Sinon good afternoon à vous...

Tu peux être plus précis? J'imagine que tu fais référence à "Front focus"? "Back Focus"? Ou à sharp!?

[Snooze]

Quelqu'un aurait un lien pour la mire de test?

[pblue]

...qui ne fait que compléter très humotistiquement mon petit post (ou billet sur les anglicismes...
Pour les références il s'agissait effectivement de tous les termes, sharp, sharpness, et les autres.
Mais encore une fois je ne fais surtout pas de leçons à quiconque, ça m'amusait, rien de plus.
et le bonjour à tout le Canada... :goodluck:

[Snooze]

QUOI??? "Goodluck!"????

Lors de mon passage à Paris, j'ai été très surpris de découvrir qu'au McDonald, ce que l'ont appel le MacPoulet au Québec s'appel McChicken en France.... étrange non?

Effectivement, il y a beaucoup d'anglicisme.... comme dirait Elvis Gratton, au Québec ont parle Bilingue! Nous parlons le bilingue parfaitement!

Ha ces Gaulois! Au fait, pourquoi la plupart des Français détestent tant les Parisiens? J'ai des amis originaire de la France qui détestent les Parisiens! Moi et ma copine avons pourtant été très très bien acueilli!

Mathieu

P.S.: Personne n'a de solution à mes interrogation à propos "sharpness?". Des tests à faire ou autre?

[juan]

en cherchant un peu sur le forum j'ai trouve ca pour le test avec une mire et ca pour reparer le probleme

sinon je crois avoir vu quelque part -sur ce forum ???- que l'on pouvait faire un test avec un ecran LCD.... si quelqu'un retrouve l'info...

[scrapper]

En France il y a toujours eu un soucis entre les gesn de la capitale (les parisiens) et les gens de la Province, ça dure depuis trés longtemps, les uns dénigrent les autres et vis versa, c'est complètement idiot, mais c'est typiquement français, tout comme le fait d'être constamment à raler :thumbup:

[juan]

ouah l'aut'e rale pas, par ici !!! c'est quoi ce bo'del, 'tain pas vrai d'lir' c't connerie, comme si on n'avait qu' ca a fout' nous !?!
nan, mais j't' jure ca doit etre encore un d'ces parigot...(tete de veaux)









-deja dehors -

[Snooze]

Merci Juan...

Sinon, si le focus automatique se fait au bon endroit, y a-t-il d'autre problème que le boitié pourrait avoir qui affecterait la netteté? (Je fais le test ce soir sans faute!)

[manu_lille]

.... et ca pour reparer le probleme ....

Perso je me risquerai jamais à faire ce genre d'intervention. :34: .... !
Fais des tests et si tu penses réellement avoir un problème de front/back focus avec ton boitier : SAV ou spécialiste !

Manu

[Snooze]

Perso je me risquerai jamais à faire ce genre d'intervention. :34: .... !
Fais des tests et si tu penses réellement avoir un problème de front/back focus avec ton boitier : SAV ou spécialiste !

Manu

Si jamais j'ai ce problème, je vais l'envoyer en SAV.

Autre que ça, vous voyez un autre problème pouvant provenir du boitié qui affecterais la netteté?

[juan]

Perso je me risquerai jamais à faire ce genre d'intervention. :34: .... !
Fais des tests et si tu penses réellement avoir un problème de front/back focus avec ton boitier : SAV ou spécialiste !

Manu

moi non plus :34: , mais c'etait pour montrer qu'il y avait des "solutions".
c'est ce que pense beaucoupe de monde (voir le post initial)


je crois pas que le boitier en lui meme puisse poser probleme rapport a l'AF (mais je suis pas specialiste és AF )

[Snooze]

Bon j'ai fais le test.... de façon plus ou moins précise, mais je voulais avoir une idée....



L'AF semble être légèrement trop en avant.... donc Front Focus (En anglais pour pblue!).... par contre, ceci ne devrait pas être problématique dans le cas d'une photo prise à bonne distance car la région focusé sera plus grande, donc ça n'explique pas pourquoi je trouve que les photos ne sont pas très sharp.....

J'ai regardé les photos prises avec l'objectif du kit avant que je change pour le sigma 17-70 et le sharpness est pratiquement l'équivalent!!!!!!!!!

Je commence à désespérer!!! Ya des endroits où je pourrais vous poster une photo plein format pour avoir votre avis?

[PhB]

Lors de mon passage à Paris, j'ai été très surpris de découvrir qu'au McDonald, ce que l'ont appel le MacPoulet au Québec s'appel McChicken en France.... étrange non?

Les français bilingues sont minoritaires et un mot d'anglais les dépayse, et rappelle le rêve américain des années 60

Ha ces Gaulois! Au fait, pourquoi la plupart des Français détestent tant les Parisiens? J'ai des amis originaire de la France qui détestent les Parisiens!

Je dirais qu'historiquement, la France était un royaume jusqu'en 1789 (c'est peu à l'échelle de la culture d'un pays), et les actuelles régions économiques des duchés et autres seigneuries. Certaines appartenaient à l'Espagne, l'Angleterre, etc. Du coup la rivalité entre la 'France d'en haut' et celle 'd'en bas' prend ses origines ds l'histoire de France, et la France est un rassemblement (pas une union ) culturel, linguistique (les patois), etc. ... suite en MP si tu veux

[Snooze]

Merci pour ce petit cours d'histoire...

Vous la trouvez comment ma photo de test?

[PhB]

Vous la trouvez comment ma photo de test?

En regardant le post #20 ... Ok, je retourne à mon travail :bash:

[Snooze]

HAHAHAHAHAHA.... j'ai vraiment dû aller voir pour comprendre!!! B-R-A-V-O Mathieu!!!

Ok, je reformule: est-ce que ma photo de test vous dis que mon 350D à un problème de front/back focus?

[Snooze]

Pour les intéressés, voici un autre site qui propose un test légèrement différent:

http://www.canon-dslr.com/Canon_Jan0...Focus_Test.htm

[moncaillou]

Ou tu as celui la en FR peut être plus précis.

[Bob-74]

Ha ces Gaulois! Au fait, pourquoi la plupart des Français détestent tant les Parisiens? J'ai des amis originaire de la France qui détestent les Parisiens! Moi et ma copine avons pourtant été très très bien acueilli!

Mathieu

Justement, parce que nous sommes Gaulois et l'on n'aime pas que les étrangers viennent chez nous. En province, voir un parisien en auto, nous géner c'est inadmissible. Ah !quand il est à Paris, il fait pourtant le fier en roulant vite. Ben on le klaxonne, alors. Et le provincial qui est en voiture à Paris, c'est lui qui est klaxonné.
Il y a quelques années, nous étions 5 adultes de passage à Paris.
Un ami Parisien (un vrai, un pur produit de la capitale) a décidé de nous faire visiter les environs et, pour celà a emprunté le monospace (immatriculé en 78)de son gendre.
Le conducteur nous a dit, vous ne serez pas surpris, nous allons être klaxonnés, les parisiens n'aiment pas les 78.
Ca n'a pas loupé ! Et pourtant, il conduisait bien, n'a géné personne.
En Savoie, lorsque les Lyonnais viennent en vacances, "on" dit : "tiens voilà les doryphores".
Et les guéguerres entre villages voisins....

[scrapper]

En ragardant comme ça, ça me semble plutot bon, par contre si tu n'as pas fait le test de la mire sur trépied il est évident qu'il puisse y avoir un trés léger décalage. Tu entends quoi par sharp ? Je suis désolé mais pour l'instant je n'ai pas encore entendu ce terme, tu parles du piqué ?

[Patou_350]

Vous la trouvez comment ma photo de test?

Oui en effet, la zone de netteté semble plutôt en avant du trait, et ça pourrait être du front focus. Le trait parait à la limite du flou (difficile à juger sur une image réduite) mais encore pas trop mauvais, donc avant d'en être sûr il faudrait faire plus d'essais.

Déjà un truc fondamental sur le fonctionnement de l'AF : il ne fait pas le focus pile-poil là ou tu vises avec ton collimateur, il s'arrange juste pour amener ce point dans la zone de netteté pour l'ouverture max de l'objectif à la focale donnée, avec une tolérance donnée par le cercle de confusion de 0.02mm. Donc première cause d'approximation : et sur un objectif à ouverture moyenne (comme le sigma qui n'ouvre qu'à 4.5 à 70mm), rien détonnant à ce que la zone nette se "ballade" un peu par raport au sujet, tantot en avant , tantot en arrière...Surtout que lorsque le focus est parfait la PdC se répartit sur 1/3 devant et 2/3 derrière le plan de MàP, ça aussi il faut en tenir compte.

Aussi : étais tu sur un trépied ? Car à main levée c'est très facile de bouger l'appareil de quelques mm entre la MàP et la prise de vue, ce qui contribue à fausser le résultat.

Bref, refais plusieurs séries de vues de ta mire, dans les meilleures conditions possibles (sur trépied), et en faisant initialement des MàP manuelle à des positions diverses (notamment à l'infini, puis distance mini) et ce avec différents objectifs, et à différentes distances : si toutes les séries confirment cette même tendance, alors oui il y a sans doute un problème d'AF. (et au moins tu auras des arguments solides pour appuyer ta demande auprès du SAV)

[Snooze]

En ragardant comme ça, ça me semble plutot bon, par contre si tu n'as pas fait le test de la mire sur trépied il est évident qu'il puisse y avoir un trés léger décalage. Tu entends quoi par sharp ? Je suis désolé mais pour l'instant je n'ai pas encore entendu ce terme, tu parles du piqué ?

J'étais sur un trépied pour ce test, bien entendu. Je la trouve plus ou moins nette (sharpness = netteté = piqué).... bon, ce n'est pas l'image originale, j'ai fais un assez bon zoom pour avoir seulement la partie du centre. Mais reste que je trouve le tout un peu flou. J'en conclus que malgré le légé front focus, si mes images ne sont pas à mon goût, c'est probablement une question d'optique.

Désolé pour l'anglicisme!

Mathieu

[skuper]

La rivalité parisiens/provinciaux est alimentée par tous par pur plaisir d'avoir un bouc-emissaire sur qui taper. Sachant qu'une majorité de parisien est d'origine provinciale, nous avons un double phénomène :
- les parisiens anciens provinciaux méprisent les provinciaux car ils connaissent la fange dans laquelle vivent ces derniers,
- les provinciaux detestent ces parisiens qui renient leurs origines.

Je caricature

[scrapper]

Tu devrais mettre en ligne des photos que tu ne trouves pas top pour que l'on puisse te dire ce que l'on en pense

[Snooze]

Y a-t-il un endroit où il est possible de mettre des photos plus grosses que 130 Kb?

[Patou_350]

Y a-t-il un endroit où il est possible de mettre des photos plus grosses que 130 Kb?

Sur maphoto.info la limite c'est pas 130ko mais 250ko, tu confondrais pas avec l'EOScope ? Mais la dimension maxi (800pixels) reste bien limitée

Sinon ya toujours le bon vieux http://imageshack.us/ où la limite en dimension et en taille est très haute

[PhB]

Y a-t-il un endroit où il est possible de mettre des photos plus grosses que 130 Kb?

Il suffit de lire le règlement : http://eos-numerique.com/forums/showthread.php?t=10117

Le forum limite à 750px et 130Ko. Si tu mets une image-lien qui respecte ces dim. (autant faire plus petit ds le cas d'une vignette et pour qu'elle soit vue comme telle) et qui pointe vers Imageshack ou Maphoto ou autre hébergeur qui accepte 1Mo, ça fonctionne aussi ...

Sur maphoto.info la limite c'est pas 130ko mais 250ko, tu confondrais pas avec l'EOScope ? Mais la dimension maxi (800pixels) reste bien limitée

L'Eoscope a le même règlement que les forums de discussions ... sf pour poster bien sûr

[LeCelte]

Pour les intéressés, voici un autre site qui propose un test légèrement différent:

http://www.canon-dslr.com/Canon_Jan0...Focus_Test.htm

J'ai fait ce test ce soir avec quelques uns de mes objectifs : c'est MORTEL
Je crois que mon 350D souffre d'un front focus également
Ceci expliquerait mon taux de déchets aux grandes ouvertures ...

[Patou_350]

J'ai fait ce test ce soir avec quelques uns de mes objectifs : c'est MORTEL
Je crois que mon 350D souffre d'un front focus également
Ceci expliquerait mon taux de déchets aux grandes ouvertures ...

Tu as donc toujours un décalage dans le même sens quelle que soit l'optique ? (et pas tout petit d'après ton commentaire...)

Parce que chez moi quand je fais le test avec divers objectifs, sur l'un je suis un peu en avant, sur l'autre un peu en arrière, etc. Mais dans tous les cas c'est encore à la limite du net.

Bref c'est pas drôle de découvrir qu'on peut pas trop se fier à l'AF, sur un boitier au viseur si peu pratique pour la MàP manuelle

...Amateurs de verres de visée à stigmomètre, je commence comprendre votre point de vue

[Haentjens.R]

Salut vous tous,

Moi qui doute toujours de mon équipement, je me pose quelque question. Moi et mon frère avons exactement le même équipement... 350D + Sigma 17-70.... par contre, j'ai l'impression que ses photos sont plus sharp.... enfin, j'ai pris une dizaine de photo avec son appareil avant d'acheter mon 17-70 et j'étais très impresionné par le piqué de ses images....

Mes photos de tests avaient été fait par une belle fin d'après midi d'été sous un parasol avec un soleil bien présent mais l'ombre du parasol créait un éclairage parfait.

J'ai donc 5-6 photos très très sharp provenenant du couple 350D + 17-70....

J'ai par la suite fais l'achat d'un sigma 17-70 et depuis, je n'arrive pas à avoir des photos aussi sharp.... par contre, je n'ai jamais eu les mêmes condition.... oui j'ai pris des photos à l'ombre, mais le mix ne semble jamais aussi parfait...

J'ai utilisé les mêmes paramètres afin de comparer et je ne crois pas avoir eu les mêmes résultats. De plus, j'avais essayé le 17-70 de mon frère sur mon boitié et j'avais l'impression que les photos n'étaient pas aussi sharp.... ce n'est pas un problème d'autofocus car j'ai essayé le focus manuel....

Honnêtement, je n'ai jamais eu les MÊME condition, donc je ne peux pas comparer, mais est-ce qu'il est possible qu'un boitié nuise au sharpness d'une photo? Je ne vois pas comment, mais je trouve étrange que mes photos semble toujours moins sharp.... MAIS, je suis un paranoïaque face à tout ce que j'achète depuis que j'ai eu plein de problème....

Votre avis? (Pas sur la paranoïa!)

Mathieu

Il est possible que cela s'apparente au complexe d"infériorité, ou de l'insatisfaction des artistes.
Un artiste n'est jamais content des oeuvres qu'il fait, il les trouve moches. Les autres flashent, mais lui pas! ( je ressent la même chose avec mon 100mm macro)

Tu devrais demander a ton frère de prendre ton objectif pour une journée, de se lacher sur le déclencheur, et de mélanger les photos qu'il a faite avec celles faites avec son propre objectif.
Ensuite, tu regarde les photos, et tu choisis les plus belles , les plus sharp, sans savoir par quel objectif elles ont été prises.

On sera vite fixé si c'est ce phénomène très connu, ou si c'est du aux conditions de prise de vue (très importantes aussi)

[Snooze]

Ce soir, j'ai fais LE test... je suis allé chez mon frère, et nous avons pris plusieurs photo sur trépied sous les MÊMES conditions......

Le résultat: Ses photos sont définitivement plus nette! Je vais faire une comparaison détaillé avec les Exifs et tout, mais à première vu, la plupart des photos prises avec son appareil sont plus nette.

De plus, afin de vérifier où était le problème, j'ai emprunter son objectif. J'ai fait 5 photos et les 5 étaient clairement plus nettes. Le pire c'est que c'est le deuxièmes Sigma 17-70 que je teste (j'ai retourné le premier car je voulais voir si mon problème était au niveau du boitié).

Ma conclusion préliminaire : Il semble vrai que les Sigma 17-70 varie beaucoup d'un exemplaire à l'autre.

Malheureusement, il ne s'agit pas " d'un complexe d"infériorité, ou d'insatisfaction des artistes."..... ce qui aurait pu être fort probable! Je suis guitariste et si je sonne mal, c'est pas ma faute, c'est toujours l'équipement!!!


Maintenant

[LeCelte]

Tu as donc toujours un décalage dans le même sens quelle que soit l'optique ? (et pas tout petit d'après ton commentaire...)

Parce que chez moi quand je fais le test avec divers objectifs, sur l'un je suis un peu en avant, sur l'autre un peu en arrière, etc. Mais dans tous les cas c'est encore à la limite du net.

Bref c'est pas drôle de découvrir qu'on peut pas trop se fier à l'AF, sur un boitier au viseur si peu pratique pour la MàP manuelle

...Amateurs de verres de visée à stigmomètre, je commence comprendre votre point de vue

C'est pas L'AF puisque j'ai le même phénomène en manuel, flagrant sur mon Stack 50/1.4, c'est pas plutôt le plan du capteur qui ne serait pas bien calé avec l'ensemble objectif/miroir/verre de visée ?
J'ai un stigomètre, en AF j'ai ma grille nette dans le viseur, donc c'est pas le stigo qui est déccalé. En manuel je la met nette mais la map est qques mm devant (comme en AF)
Et si je fait volontairement une map avant ou apres c'est beaucoup trop, la grille cible est floue. C'est vraiement pas grand chose comme réglage, mais le test est méchant !

[Zorglub666]

Ma conclusion préliminaire : Il semble vrai que les Sigma 17-70 varie beaucoup d'un exemplaire à l'autre.

C'est inquiétant ça. Je comptais justement m'en acheter un. Sans point de comparaison avec un exemplaire correct, comment savoir si on en a un bon ?
Merci de continuer à nous tenir au courant.

[scrapper]

C'est simple quand tu l'as, tu shootes, si tes photos ne te satisfont pas, c'est qu'il y a peut être un soucis. Dans ce cas là tu fais des tests et éventuellement SAV. Mais c'est toujours gavant de devoir retourner un objo neuf, ou quoi que ce soit d'autre lorsque c'est neuf.

[Zorglub666]

C'est simple quand tu l'as, tu shootes, si tes photos ne te satisfont pas, c'est qu'il y a peut être un soucis. Dans ce cas là tu fais des tests et éventuellement SAV. Mais c'est toujours gavant de devoir retourner un objo neuf, ou quoi que ce soit d'autre lorsque c'est neuf.

Moui. Et le vendeur me répondra probablement que c'est du Sigma et que c'est normal de ne pas avoir le piqué des objectifs Canon.

[scrapper]

Si il te répond ça alors c'est un mauvais vendeur, parce que ça voudra dire qu'il t'a vendu de la mauvaise qualité, je ne pense pas qu'un professionnel dénigre les produits qu'il vend, ça serait absurde. un bon professionnel sélectionne les produits, je connais des boutiques photos qui ne vende pas de Sigma ou pas de Tamron parce que pour eux le produits n'est pas satisfaisant, mais je pense qu'aujourd'hui chacun que ce soit Canon, Sigam, tamron et d'autres ont des trés bons produits et d'autres de moins bonne qualité. il faut juste se renseigner avant et faire soi même son tri.

[juan]

j'ai aussi fait ce test, histoire de savoir. et la oh surprise j'ai un front focus lorsque l'AF part d l'infini.... et encore plus bizarre ce front focus change sur une meme serie de photos :34: (pourtant le boitier est bien fixe au trepied, le miroir est releve, j'utilise une telecommande, la cible est bien fixe, pas de tremblement de terre...)

apres une 20 de serie (je suis un acharne), j'en conclus que
1° je dois avoir un probleme avec l'AF mais seulement lorsqu'il part de l'infini
2°l'AF n'est pas le meme pour une meme MaP
3°qu'il faut que j'essaye en manuel
4°qu'il faudrait essayer avec une autre cible



j'etais content de mon objo avant.....quel test stupide