Pourquoi le stabilisateur IS n' est pas sur l' APS (le boitier) ? et autre question

[Daniel L]

Salut !
_____
Pourquoi le stabilisateur d' image (IS) n' est-il pas directement sur le boitier au lieu d' être sur l' objectif ?
Car j' ai cette impression qu' a chaque achat d' objo je dois payer encore et encore pour cette technologie ...alors que si intégré au boitier (APS) les frais en serait pour qu' une seule fois ! NON ?

Il me semble que technologiquement cc' est un fait avec les camescopes !


PS: je ne comprend pas encore les règlages de correction d' exposition ( les paliers 1/3, 1/2 ect C.FN.I ...) ASSOMBRIR OU ÉCLAIRCIR n' a rien a voir avec le contraste et la luminosité n, est-ce pas ? si oui a quoi bon ?

Merci

[imalipusram]

Chaque constructeur a fait son choix.

Chez Pentax c'est intégré au boîtier par exemple.
Chez les rouges, non. Mais on est prévenus en achetant

++

[arltrick]

Parce que c'est plus efficace sur les objo car ta visee est aussi stabilise

ET que chacun sait que Canon et Nikon sont les meilleurs... .Comment ca non ?

[viperpaulo]

Pour ta seconde question :

le boitier a une cellule qui permet de calculer l'exposition de la scène : elle cherche à avoir un gris neutre. Mais tu t'en doutes le capteur n'a pas une dynamique infinie, s'il y a des zones d'ombre et lumineuses sur la même scène, le boitier ne pourra pas calculer une expo correcte sur toute la scène. Il va donc produire une image qui ne correspond pas forcément à ce que tu attendais, par exemple il va chercher à mieux exposer la zone d'ombre et donc cramer la zone lumineuse. Si c'était la zone lumineuse qui t'intéressait, tu dois corriger son expo, notamment dans l'exemple en sous exposant la scène (-1/3, -2/3 etc...)

Dans un sens tu t'en sers pour des scènes à fort contraste, càd avec une dynamique importante : des zones avec beaucoup d'ombre et d'autres très lumineuses


tu peux aussi aller voir du coté de l'HDR (high dynamic range) qui permet, en prenant des photos à différentes expositions et en les recomposant, d'obtenir une unique photo bien exposée partout.

[canon-passion]

Canon a été le premier à implanter un stabilisateur d'image sur un objectif, c'était en 1995 avec le 75/300 IS. A cet époque, le numérique balbutiait, il n'était pas question de faire des capteurs stabilisés. C'est donc l'argentique qui en a profité pendant plusieurs années.

Après le parc d'optiques stabilisées est devenu important, refaire une stabilisation sur le boitier serait assez contraignant, sans compter l'incompatibilité des deux systèmes.

et comme le dit altrick, cela a l'avantage de stabiliser la visée, ce qui n'est pas le cas chez Pentax ou Sony.

[IMAGES]

Pour ta première question :

J'ai un jour eu une conversation avec un revendeur à ce sujet il m'a affirmé que canon avait eu dans l'intention d'intégrer la stab aux boitiers et que ce projet avait été abandonné.

[masterpsx]

Chacune des technologies à ses avantages, comme tu l'as dis celle du boîtier permet de stabiliser tous les objectifs, c'est le seule, car l'argument du prix ne tiens pas débout, il suffit de comparer a objectif équivalent le prix d'un objectif Pentax/Sony à un Canikon, c'est plus souvent les 1er qui sont plus chère. Sigma ne se pose même plus la question puisqu'ils stabilisent leur objectifs pour toutes les montures maintenant y compris Sony et Pentax donc.

La stabilisation optique est souvent plus efficace et permet de plus de stabiliser la visé, un plus incontestable pour les longues focales et de confort car on voit l'efficacité de la stab et quand elle a finit alors que celle du boîtier nécessite un voyant.

Si sigma permet d'utiliser les 2 stabilisations, Canon le peut sûrement aussi mais je n'ai pas l'impression que ce soit dans leur projet, il faut dire que leur grand rival utilise la même technologie et que ça ne leur empêche pas de vendre, au contraire même ça deviens une justification supplémentaire pour une mise à jour d'objectif. Tous les zooms et téléobjectif qui sortent sont stabilisés maintenant, les focales fixes macro ça commence, à n'en pas douter les autres focales fixes suivront.

Comme l'ont dit d'autres, historiquement la stabilisation optique est apparu avant l'avènement du numerique d'ou ce choix de Canon mais je pense qu'il y a aussi une autre explication, quand on vois que Panasonic ou Samsung ont fait ce choix également pour leur µ4/3 et NX10 alors que ça n'a aucun avantage puisque la visé est électronique je ne peut m'empêcher de penser que la raison est aussi économique. La stab Mega OIS est optique sur les compacts/bridges de la marque donc en gros on fait ce qu'on sait faire au lieux de développer autre chose, ça reviens moins chère.

[Daniel L]

Je me suis donc trompé...j' ai été bête de penser que Canon n' y avait pas pensé !
Logiquement intégré a l' objectif l'IS est préférable ,mais qu' arrive t' il si on y ajoute un objo d' une autre génération ?
Le trépied deviendra plus que nécessaire ! non ?
Mais quel intérêt me direz-vous bien sur !

Merci Viperpaulo pour l' explication de l' exposition il ne me reste plus qu'a expérimenter la chose !

[zero_janvi]

Nos objos sont fait pour l'argentique comme pour le numérique. Je sais pas si ça se fait, mais stabiliser une péloch' me semble compliqué... Je comprend alors que canon développe une techno qui soit applicable aux deux domaines ! Nous y sommes finalement tous gagnants

[philippe_w]

Salut !
j' ai cette impression qu' a chaque achat d' objo je dois payer encore et encore pour cette technologie ...alors que si intégré au boitier (APS) les frais en serait pour qu' une seule fois ! NON ?

Mhhhhh, c'est vrai, mais on pourrait changer de point de vue...


Depuis que j'ai mon 100-400 IS , 28-135 IS .... j'ai changé 6 fois de boitier

EOS IX, EOS 500N, EOS 10D, EOS 20D, EOS 5DMKII, EOS 3 ....

du coup, je ne paye qu'une fois la technologie, merci Canon.....

[masterpsx]

Logiquement intégré a l' objectif l'IS est préférable ,mais qu' arrive t' il si on y ajoute un objo d' une autre génération ?
Le trépied deviendra plus que nécessaire ! non ?
Mais quel intérêt me direz-vous bien sur !

C'est certain que les stabilisations optique des objectifs récent sont plus efficaces mais c'est également valable pour les boîtiers et il peut même y avoir des variations de performances d'un boîtier a un autre. Si ton reflex pentax ou sony a une stabilisation peu performante, peu importe l'objectif que tu monteras ça n'y changera rien.

Quand on regarde un peu les membres de ce forum, bon nombre ont des anciens boîtiers, parfois en principal quand c'est des boîtiers pro ou FF, plus souvent en second boîtier pour les autres, c'est quand même pas mal de pouvoir se dire qu'on peut bénéficier d'une stabilisation de dernière génération sur un boîtier qui à 5 ans ou plus

Bien sur, tu vas me dire qu'on change plus souvent de boîtier que d'objectif mais j'ai quand même l'impression que c'est de moins en moins vrais ces dernières années. Quand Canon avait sortie la monture EF et motorisait ses objectifs à la différence des autres constructeurs qui motorisaient les boîtiers, je suppose que beaucoup ont critiqués ce choix à l'époque en avançant comme argument les pannes ou le surcoût, hors aujourd'hui on sait que c'était le bon choix, pour preuve tous les autres y viennent, la motorisation ultrasonique étant incontournable et pas possible autrement. Qui dit qu'a l'avenir une technologie de stabilisation ne vas pas elle aussi s'imposer et n'être possible que depuis un objectif, j'imagine qu'on a une plus grande marge de manoeuvre sur un bloc optique que sur un capteur.

[philippe_w]

jetons un coup d'œil la dessus

je en sais si ce lien est autorisé par les modos...

mais comme ils sont cruels et mangent les petits enfants, je leur laisse le soin de décider


YouTube - Canon EOS - EF In Lens Image Stabilization

[canon-passion]

jetons un coup d'œil la dessus

je en sais si ce lien est autorisé par les modos...

mais comme ils sont cruels et mangent les petits enfants, je leur laisse le soin de décider


YouTube - Canon EOS - EF In Lens Image Stabilization

Aucun soucis, seuls les liens vers des sociétés commerciales sont interdits. Pour le reste, pas de problèmes.

[stilgarna]

Je vais choquer tout le monde, mais si on enlevait la visée réflexe, on peut utiliser uniquement la stabilisation du capteur et avoir la visée stabilisée.

Le cout des optiques s'en verrait réduit et la fiabilité augmentée...

Je sais c'est dur, mais je me demande vraiment si avec l arrivée de la vidéo dans nos reflex si un jour la visée reflex ne va pas disparaitre...

Fini les soucis d affichage 100% dans le viseur, fini les soucis de luminosité du viseur, af continu en vidéo, plus de miroir... etc etc... Évidemment ca soulève d autres problèmes,comm la résolution de l écran de visée, ou la consommation électrique...


Ne me crucifiez pas, j ai un 1DsII justement pour la qualité de sa visée...

[bourriquet83]

on y arrivera! je pense que c'est dans l'ordre naturel des choses (dans quelques années quand même). le systeme optique coute cher et prends beaucoup de place! de plus je pense que cela fiabilisera un peu plus les appareils puisque moins de pieces mécaniques
Et quand cela arrivera il y aura toujours les eternels raleurs anti-evolution qui se plaindront :p

[stilgarna]

Et quand cela arrivera il y aura toujours les eternels raleurs anti-evolution qui se plaindront :p

Je pense qu'au début je ferais parti de cette catégorie de râleurs
Je suis sur qu ils vont commencer a l intégrer sur des modèles moyenne gamme genre 500D etc... et ensuite les 50D et 7D puis les 1D...

[gparedes]

Je vais choquer tout le monde, mais si on enlevait la visée réflexe, on peut utiliser uniquement la stabilisation du capteur et avoir la visée stabilisée.

Tu veux dire une visée par le LCD ? car c'est pas avec ce genre de visée moins réactive que tu pourrais suivre un vol d'oiseau au soleil, la précision serait pourrie, quant aux visées comme sur les compacts (un viseur et un objo qui ne sont pas interconnectés, cela demanderait de stabiliser le viseur pour correspondre à la stab du capteur

De toute façon canon utilise déjà des apn stabilisés mais pas dans le monde reflex, les bridge et compacts Canon ont l'IS. La stratégie tant Nikon que Canon est de placer l'IS sur les objos, il a probablement une bonne raison .... de toute façon il faut faire avec car je ne pense pas que cela changera .... en tout cas rien ne permet de faire penser que cela changera

+

[stilgarna]

Tu veux dire une visée par le LCD ? car c'est pas avec ce genre de visée moins réactive que tu pourrais suivre un vol d'oiseau au soleil, la précision serait pourrie

J ai pas dit que je trouvais ca bien... j ai dit qu avec ce type de visée on pouvait stabiliser le capteur et la visée en même temps...

Évidemment que ca soulève des tas de problèmes, la réactivité en est un... malheureusement (ou heureusement) je pense que dans un avenir plus ou moins proche ce sera une réalité.

Je dis juste que c est le moyen d avoir la visée stabilisée avec le capteur... c est tout... ne pas essayer de lire entre les lignes, il n y a que du vide... et des électrons...

[silver_dot]

Je sais c'est dur, mais je me demande vraiment si avec l arrivée de la vidéo dans nos reflex si un jour la visée reflex ne va pas disparaitre...

Le jour où ça arrivera, je n'envisagerai plus l'achat de quoi que ce soit en matière de photo.

Déjà que maintenant le matériel est à l'image de ceux qui l'achètent, ce qui n'a rien de rassurant pour les vrais passionnés de photo...

Il ne restera alors plus de matériel digne de ce nom pour les passionnés quelque soit le prix qu'ils sont disposés à y mettre. Le matériel ne sera plus que du consommable et du jetable, à changer selon la mode du jour.

[CELTICJRB]

Je me vois mal viser avec l'écran arrière avec un 100-400, par exemple.
Enfin, si cela arrive vers 2080, je ne serais plus là pour en parler

Jean

[Kinggarden]

Déjà que maintenant le matériel est à l'image de ceux qui l'achètent, ce qui n'a rien de rassurant pour les vrais passionnés de photo...

Les vrais passionnés de photo étant bien obligés d'acheter le matériel disponible sur le marché, j'en déduis qu'ils font aussi partie de la dite image, non ?

[stilgarna]

Le jour où ça arrivera, je n'envisagerai plus l'achat de quoi que ce soit en matière de photo.

Je croyais que c était déjà le cas

Sinon prends un 1DsII... ca réponds a tes attentes...

Je me vois mal viser avec l'écran arrière avec un 100-400, par exemple.
Enfin, si cela arrive vers 2080, je ne serais plus là pour en parler

Jean

Je parle pas de viser avec l ecran arriere... mais avec un LCD dans le viseur...


Je me doutais qu en disant un truc pareil ca réagirais
A+

[canon-passion]

La visée par l'écran arrière, non, ce n'est vraiment pas pratique. Mais un viseur électronique, à condition qu'il soit supérieur ou égal à un viseur classique, pourquoi pas?

A l'heure actuelle ce n'est pas le cas, mais à la vitesse d'évolution du matériel cela sera certainement possible.

[masterpsx]

Je vais choquer tout le monde, mais si on enlevait la visée réflexe, on peut utiliser uniquement la stabilisation du capteur et avoir la visée stabilisée.

Le cout des optiques s'en verrait réduit et la fiabilité augmentée...

Je sais c'est dur, mais je me demande vraiment si avec l arrivée de la vidéo dans nos reflex si un jour la visée reflex ne va pas disparaitre...

Fini les soucis d affichage 100% dans le viseur, fini les soucis de luminosité du viseur, af continu en vidéo, plus de miroir... etc etc... Évidemment ca soulève d autres problèmes,comm la résolution de l écran de visée, ou la consommation électrique...


Ne me crucifiez pas, j ai un 1DsII justement pour la qualité de sa visée...

D'un autre côté même la visée électronique n'est pas synonyme de stabilisation du capteur, pour preuve panasonic et samsung ont choisit la stabilisation optique pour leur EVIL, je te parie que si ou plutot quand Canikon sortiront leur modèle, ils feront de même.

Le marché du µ4/3 et µAPS-C existe bel et bien et a de l'avenir je pense, en tout cas le concept GF1/EP-2, je suis moins convaincu par les G1 et NX10 qui sont trop proche de l'encombrement des reflex .

Est-ce qu'un jour ces appareils supplanteront les reflex ? J'en suis pas si sur, ils leur restent encore a progresser pas mal, non seulement au niveau de la visée mais aussi au niveau de l'autofocus. L'autre problème viens des optiques, on ne peut pas avoir une compatibilité avec le parc optique des reflex en raison du tirage différent, tu imagines les marques et les photographes tirer un trait la dessus ?

En revanche pourquoi pas un viseur hybride, il y avait eu une rumeur dans ce sens d'ailleurs pour le 1D, on affiche bien des infos en surimpression, pourquoi pas y afficher une visée electronique lorsque le mirroir est relevé en liveview ou en vidéo.

[gparedes]

Et pouquoi pas plutôt prendre nos apn et aller shooter un peu pour profiter des bon apn qui existent sur la marché, plutôt que de tenter de deviner ce qui nous attend dans un proche ou lointain avenir photographique ?

Certes ici il fait un temps de merde qui ne donne pas l'envie d'y aller, le jour où ils sortent un apn capable de me créer une lumière de rêve quand je vais shooter, j'achète, pour le reste, laissons l'avenir arriver avec ou sans ces "possibles évolutions" et apprenez déjà les options de votre matériel actuel et quand les activer/désactiver me parait plus utile que de se projeter dans l'avenir ... qu'il soit clair ou sombre d'ailleurs ...

[BZHades]

il y a en revanche un point à prendre en compte : l'échauffement du capteur. Pour avoir voulu vider mes batteries avant de les recharger, j'avais mis en LV... j'ai bien senti l'appareil chauffer rapidement.

Donc la visée par capteur, c'est pas encore pour tout de suite je pense.

[icna99a]

Donc la visée par capteur, c'est pas encore pour tout de suite je pense.

Ça existe déjà chez Panasonic, Samsung et bientôt Sony et sur des capteurs presque aussi grand que l'APS-C (peut être même APS-C chez Sony).

[silver_dot]

Les vrais passionnés de photo étant bien obligés d'acheter le matériel disponible sur le marché, j'en déduis qu'ils font aussi partie de la dite image, non ?

Bien malgré eux, oui... hélas...

[Thibaud57]

Ca m'étonnerais que la visée reflex disparaisse au profit d'un viseur électronique pour la simple et bonne raison que l'on va perdre en instantanéité, parce qu'actuellement ça va à la vitesse de la lumière mais si on rajoute un capteur qui analyse cette lumière, meilleur soit-il ça ne pourra pas être aussi rapide

[Dr.S.goodspeed]

La visée par l'écran arrière, non, ce n'est vraiment pas pratique. Mais un viseur électronique, à condition qu'il soit supérieur ou égal à un viseur classique, pourquoi pas?

A l'heure actuelle ce n'est pas le cas, mais à la vitesse d'évolution du matériel cela sera certainement possible.

j'avais sa sur mon premier numerique en 2004 un bridge fijifilm S5000 mais niveau résolution de l'écran de visée c'etais vraiement pas sa ^^

[Tom-Mosack]

Les fuji S1000 et S2000 ont aussi ca, c'est vraiment crade. En plus ca doit faire chauffer le capteur, ce qui n'arrange pas la qualité des photos. Le bons coté, c'est qu'on voit comment sera la photo avant de la prendre (la plupart du temps), y'a donc beaucoup moins de déchets.

[Hep]

Avec un viseur optique aussi, on voit comment la photos sera avant de la prendre, non ?

[Tom-Mosack]

Bah, non... Si tu corriges l'expo, l'image dans le viseur ne change pas. De même pour l'ouverture. C'est comme ca qu'il arrive d'avoir des images cramées, ou bouchées et qu'on ne le remarque quand rentrant.

Sur un bridge, on voit l'image comme elle sera, si on ne prends pas en compte les flous de bouger et autres détails qui peuvent apparaitre sur la photo pendant qu'on la prend.

[Hep]

ok, c'est vrais, pour autant que le viseur-écran soit bien réglé en terme de luminosité / contraste, sinon, tu risque d'être déçut.