Eos 7d et ses batteries

[ludoclub]

Bonjour,

dans le Grip du 7d, on a le choix de mettre soit : 6 piles / 1 batterie /2 batteries.

sur le net on trouve pour 35€ des batteries no-name ( autres marques que canon), mais leurs défauts est que l'on perd l'état détaillé de charge sur le 7d.

Par contre si l'on met la batterie d'origine + la batterie no-name qu'est ce que ca donne?:bash:

Que pensez vous de ces batteries qui sont 50% -cher que les canons?

[Scaniris]

J'évite en général les batteries compatibles.Choix personnel et probablement lié à mon activité professionnelles. Et les Canon je les achète à des endroits où je limite le risque que ce soient des contrefaçons.

Raison: une batterie de mauvaise qualité peut, lors de la charge, tout simplement devenir dangereuse. Ce n'est pas tant à l'usage ma foi... mais à la charge que le risque n'est pas négligeable (et encore, une chance que ça se recharge en dehors de l'appareil ici...)Les chargeurs de batterie sont étudiés pour effectuer un cycle de charge bien défini, avec une montée en puissance progressive pour éviter une surchauffe notamment. Il y a eu il y a quelques mois encore des histoires avec des portables de chez Dell qui avaient pris feu. Nous et d'autres concurrents n'avons jamais eu ce soucis alors que nous utilisions les même batteries. Pourquoi? Parceque la charge chez le bleu se faisait de façon trop rapide, résultat, batteries en surchauffe, et patatras. On soigne les fiches techniques, on fait n'imp à l'engineering. Bref.

Ce n'est pas un hasard si l'on fabrique des ensembles. Une compatible de bonne qualité pourquoi pas, mais c'est toujours un coup de pocker malgré tout. Certaines marques qui ont pignon sur rue sont sérieuse, et jouissent d'une bonne réputation. J'éviterais cependant les sous marque ultra low cost. Il y a des résultats de tests plus qu'inquiétants à ce sujet... des batteries par exemple qui ne sont pas équipées de sécurité anti surchauffe.... bravo. Et ce n'est pas parceque tu as un joli autocollant ''CE'' sur le produit que ça signifie pour autant qu'il est sans danger, on se procure comme des petits pains des stickers de ce genre... et la douane ne peut pas tout tester, tout intercepter.

Bref. Original c'est mieux. Compatible pourquoi pas, mais sur des marques réputées. Pas sur du brol à 2 francs.

La seconde batterie pour le 7d, d'origine, coûte moins cher que celle de mon ancien 40D. Avec un appareil à 1400€, pourquoi chipoter pour 70€. Si encore il te fallait 4 batteries sur une seule journée....(pour les bouffer.... faut être un sacré agité du déclencheur non?)

@+

PS: le grip est excellent, mais lourd et il ne faut pas avoir de petites mains, attention si tu commandes par correspondance

[kaMIQaze]

La seconde batterie pour le 7d, d'origine, coûte moins cher que celle de mon ancien 40D. Avec un appareil à 1400€, pourquoi chipoter pour 70€. Si encore il te fallait 4 batteries sur une seule journée....(pour les bouffer.... faut être un sacré agité du déclencheur non?)

+1, si tu as les moyens pour un 7D, pourquoi risquer de mettre en péril ton boitier (ne serait ce que par une batterie qui coule ...) à 1400 euros pour économiser 30 euros ....

SInon pour répondre à ta question, de mettre 2 piles différentes, je te le recommande vivement ! En fait il est très décommandé de metre 2 piles de types différentes (couple Redox, capacité) ensemble car dans ce cas il n'est pas rare qu'une batterie se décharge dans l'autre (principe des vases communiquant, les 2 batteries cherchant à se mettre au meme niveau), or dans le cas d'une no-name personne ne peut vraiment garantir ce qu'il ya dedans, ni sa capacité etc ... donc je te coneillerais plutôt 2 no-name de la meme marque, il y a moins de risque

Après c'est ma propre réflexion, à toi de voir où tu veux économiser, mais bcp n'ont pas eu de soucis, à toi de tenter le coup si tu as envie !

[ludoclub]

oui, je suis d'accord avec vous c'est 30€ d'écart qui vont me "ruiner", mais si cela ne vaut pas le cout autant les garder pour autres choses.

apparemment, il vaut mieux rester chez canon. c'est comme les objectifs...

[giorgioeos]

Boîtier Canon, batteries Canon, objectifs Canon, flash Canon, ... site Canon, forum Canon ! Tu es pris dans les mailles du filet : par ici tes Euros

Georges

[Kimhong]

Le lithium, utilisé dans ces batteries, est un élément chimique qui s'embrase au seul contact de l'oxygène de l'air. C'est pire que le sodium et donc que le napalm.
Certes les volumes sont assez faibles, mais quelques i-pod ont quant-même brulés.
Personnellement, pour quelques dizaines d'Euros, je ne prends pas de risques aves des produits d'importations exotiques douteuses qui ne sont pas soumis aux même normes de sécurité que nous.
En conclusion toutes mes batteries sont des Canon (ou plutôt badgées Canon)

[Olive10]

Tout a fait d'accord Georges
J'ai jusqu'a mon 40d utilisé des batteries génériques sans problèmes !
Maintenant, Canon fait en sorte, de rendre ceci plus compliqué.
Je dirai un -1 pour Canon !

[Scaniris]

On parle d'imprimantes?

Plus sérieusement: je comprends les retours de satisfaction sur les produits compatibles 3rd party. Cependant il s'agit d'expériences individuelles. Et d'un parti pris sur un choix budgétaire plutôt que sur un choix technique. On voit tout le temps du monde se plaindre contre les choix techniques de constructeurs visant à contrôler le type de composants utilisés dans les produits fournis. Il est TRES utile de se demander surtout pourquoi ces choix sont faits. Ce n'est pas pour emmerder le monde, et pas non plus forcément pour verrouiller un marché. Si l'on veut parler de verrouillage, on va parler imprimante plutôt. Domaine dans lequel tout le monde sait que la marge vient du consommable et de l'opérationnel plutôt que du capex initial.

Ici on parle de quoi. D'un accessoire qui coûte 5% du prix de l'appareil dans lequel on l'utilise. Un produit que théoriquement on ne va pas renouveler souvent. Consommable oui puisque durée de vie limitée à un nombre de cycle de charge/décharge pré-établi lors de la conception, et limité par la technologie. Mais... sur mon 40D en 2 ans, j'ai toujours eu une autonomie supérieure à 900 photos par batterie (pas de flash interne, pas d'affichage photo automatique après les shot) que je les fasse sur une journée ou sur quelques semaines. Au point que je ne pense pas avoir rechargé plus de 10x chacune de mes batteries... sur 2 ans. Sur des laptops, des batteries Li Ion 8 cellules sont prévues pour supporter 400 cycles de charge/décharge avant de commencer à perdre significativement de l'autonomie (à température d'utilisation normale bien entendu, car la température affecte la durée de vie Et l'autonomie d'une batterie).

Quand je change mes 5 cartouches d'imprimante, ça me coûte environ 50€. Et je les change régulièrement, plus certaines couleurs que d'autres. Au point que je me demande si ça ne me coûte pas plus cher que mon appareil photo tout court. Je préfère ne pas faire le calcul, je suis très indiscipliné lorsqu'il s'agit de faire ça chez moi.

Alors sérieusement.... pourquoi donc se poser la question autour d'une batterie. Le générique c'est aussi un peu une mode, sorry d'être un peu franc sur le sujet mais sincèrement... c'est un filon extra pour un tas de boites borderline avec les règlementations. Si vous saviez combien de produits candidats échouent aux tests qualités en usine dans le domaine des technologies de l'information... le rebus il est mis où? Il est pas jeté non. Il est rebadgé et revendu sous une autre marque.

Aller aller. Quand on as un processeur dernière génération dans un ordi en supermarché, vendu à un prix indécent, vous croyez quoi, que c'est le même batch que celui que vous trouvez dans une machine pro? Mais non bien sûr.

@+

[Olive10]

Scaniris.
Ont peut toujours trouver pire, mais je ne me contente pas de ça,et ça n'arrange rien !!

[miaouzz32]

Sur mon 20D, j'avais 2 batteries Canon et 2 compatibles (de chez AboutBatteries). Les 4 fonctionnaient très bien. Mais je n'avais pas pris des compatibles d'entrée de gamme, là je n'aurais pas confiance.

Je rejoins quand même (une fois de plus?) l'avis de Scaniris: rogner 20 ou 30 euros pour équiper un appareil comme le 7D, c'est peut-être une fausse bonne idée.

[Scaniris]

Scaniris.
Ont peut toujours trouver pire, mais je ne me contente pas de ça,et ça n'arrange rien !!

Dans le désordre et sans être exhaustif, quelques pistes:

- réduire les possibilités d'utiliser du matériel 3rd party permet de réduire les coûts de maintenance, donc de rester concurrentiel en tarif, même si rapidement dit comme ça ça parait paradoxal, c'est pourtant une réalité tout à fait démontrable. Puisque dans le prix de l'appareil, il y a une garantie ne l'oublions pas. Ce sont des faits, pas des spéculations subjectives résultantes d'un enchainement d'exemples de terrain collectés sur des fora ou dans la presse, et qui donnent forcément une vision limitée vis à vis d'un constructeur à dimension mondiale, et très dépendante de l'interprétation que l'on a des retours... plus souvent de mécontents que de gens qui se félicitent d'avoir fait le bon choix. Un client mécontent fait beaucoup plus de bruit ^^

- réduire la possibilité d'utiliser du matériel 3rd party permet de garantir que le produit colle bien aux spécifications minimales décrites dans la notice, dans la fiche technique, dans le certificat d'homologation etc... C'est donc un mélange de raisons d'image de la société, mais aussi tout simplement de régulation normative, et de sécurité. Si ton appareil prend feu à 2cm de ton visage, on dira quoi dans la presse? Que Canon met en danger la vie de ses clients. L'action va se péter la gueule, des gens vont empocher du pognon, toi tu seras brûlé, Canon va en souffrir aussi, mais le journaliste va vaguement oublier d'être précis et le spectateur ne va retenir que la couche superficielle.... a savoir que Canon ça te pête à la tête, en oubliant que la batterie machinchose est la principale responsable. Bref. Ca parait anodin de la vue du consommateur, mais c'est réellement une problématique lourde pour un constructeur.

- dans le domaine professionnel, les contrats de maintenance souscrits, qui engagent donc la responsabilité du prestataire vis à vis du client (ET L'INVERSE), et qui coûtent parfois des millions... sont aussi extrêmement contraignants. Sinon on ne pourrait pas garantir une remise en route d'un système garantie endéans parfois la demie heure (sauf sur des systèmes live, dans ce cas c'est encore plus contraignant...). Ca ne choque personne lorsqu'un niveau de service est attendu, et que tout ceci est couché sur le papier. Mais ici on est dans un contexte pro. Quand tu arrives avec ce genre de considération sur un marché consumer, le consommateur n'en a rien à faire. Parceque ce n'est pas forcément utile pour lui clairement....

Mais on constate tout de même une tendance à l'excès... (de mauvaise foi souvent) du coup le constructeur doit s'assurer qu'il pourra limiter le plus possible les problèmes et garantir un maximum la satisfaction client en faisant un minimum de mécontents. Il en fera, forcément. Le gars qui a un soucis avec son imprimantes, après avoir mis des cartouches à recharge noname... il va être de bonne foi? NON! La réponse est NON dans la TRES GRANDE majorité des cas sur le public ciblé dans le marché dont nous parlons. Il va raconter à qui veut l'entendre que Canon, Epson, HP c'est de la merde, que le support est en dessous de tout (ben il veut un bon prix, et en plus il faudrait un support performant? On a pas peur des paradoxes), il va venir faire le siège du revendeur... Pour s'entendre dire que final que la garantie ne pourra pas jouer parceque l'analyse des logs a démontré que des cartouches non originales ont été utilisées, et que donc la garantie ne s'applique pas. C'était écrit. Il n'a pas lu. Ou il n'en avait rien à faire. Se rendant compte qu'une imprimante ça coûte plus cher à nourrir qu'à acheter.


Bref. On pinaille pour 30€. Forcément ça me laisse bien perplexe. On peut trouver toutes les meilleures raisons du monde. Ca me laissera toujours bien perplexe. Déformation professionnelle peut-être. Le marché consumer, c'est vraiment un monde à part et je suis heureux de ne pas devoir m'y frotter. :bash: Sauf du côté du client C'est beauuuuucoup plus confortable :thumbup:

Et sinon je fais imprimer mes photos chez un pro, ça me coûte moins cher et le résultat est extra :clown:

@+

[eugene]

A ta place, je ne jouerais pas non plus pour 30 euros de différence.
Dans les batteries certifiées d'origine Canon, tu paies sans aucun doute un peu pour la marge plus grande de la marque, mais sans moins de doute également pour des normes de fabrication et un contrôle qualité plus rigoureux.
De plus, en cas de problème, tu es en bien meilleure position pour obtenir une application de garantie avec une batterie certifiée. Si t'as une panne à l'appareil avec une batterie 'blanche' dedans, l'occasion est trop belle pour la marque de l'incriminer et refuser la prise en garantie.

Pour moi, c'est comme le carburant, l'huile moteur, les peintures, les PC's ... il y a des domaines dans lesquels vouloir trop économiser s'avère souvent coûteux.

[kaMIQaze]

Boîtier Canon, batteries Canon, objectifs Canon, flash Canon, ... site Canon, forum Canon ! Tu es pris dans les mailles du filet : par ici tes Euros

Georges

Je ne suis pas 100% canon, j'ai une télécommande qui n'est pas de canon (raison de prix), les filtres ne sont pas de canon, j'hésite pas à économiser sur des composants "passifs" mais surement pas sur des composants comme les batteries.
Après les arguments sont là, chacun est libre de décider de ce qu'il veut faire

[ishoot]

Il y a des fabricants de batteries génériques qui sont tout à fait recommandables et qui utilisent des éléments en provenance des mêmes fabricants de batterie. Pour moi l'écart de prix justifie ce type d'achat Quant à la durée de vie de la batterie elle est équivalente. J'ai assez souffert avec les "infolithium" d'une certaine marque et leurs performances étaient loin d'être exceptionnelles; malheureusement pas de modèle générique équivalent (à l'époque)

[eugene]

Il y a des fabricants de batteries génériques qui sont tout à fait recommandables et qui utilisent des éléments en provenance des mêmes fabricants de batterie.

Absolument vrai, il est simplement beaucoup plus difficile de faire le tri dans les produits 'blancs'. Trop souvent, l'info d'origine, de fabrication, de composants est manquante ou trop partielle.

Mais si on obtient suffisamment d'infos ou d'expériences utiles/rassurantes, il n'y a pas de raisons de ne pas se tourner vers des alternatives moins chères.

[miaouzz32]

La solution intermédiaire consiste à prendre des marques qui ne sont pas Canon mais restent reconnues (comme Sigma par exemple).

[browning]

ok quand on achète un boitier à 1400€ on est capable d'acheter une batterie de la marque.
oui mais, le problème c'est que ça coute cher!
regardez le prix d'un pied d'objectif... 150-170€! c'est carrément abuser

comme c'est de la marque on fait payer le prix fort! ils le savent et c'est là dessus qu'ils font aussi de la marge.

regardez dans d'autres domaines, les pièces sont parfois faites dans la même fabrique, mais comme le nom de la marque n'est pas dessus, c'est parfois -70%

et ne me dites pas que la qualité ça se paye.
j'ai eu une batterie Lenmar pour mon 40d pour 25€, exactement la même capacité, pas de surchauffe, bref nickel. à y refaire j'en reprendrais encore.

c'est pas du jeu non plus de mettre des artifices pour empêcher les autres fabricants de faire des pièces compatibles.

pareil pour une bagnole, c'est pas parce qu'on met 25-30.000€ dans une caisse qu'on doit nécessairement mettre des pneus à 200€ pièce.

ok les contrefaçon, les nonames, c'est abuser! mais il pourrait exister des batteries très intéressantes niveau qualité prix .

faut pas faire le pète cul et ne vouloir que canon tout le temps! des objos sur un boitier canon, il n'y a pas que du canon qui va bien! alors dire "puisque t'as les moyens d'acheter un boitier canon, alors mets des objos canon..." c'est abuser.

d'autant que certains auront du gratter pas mal pour pouvoir réunir les 1400€!
faut pas nécessairement être blindé de tune pour faire de la photo.
certains peuvent faire une fois un énorme effort.
donc 30€ plutôt que 70€, parfois ça fait la différence.

que celui qui a envie de mettre du canon fasse ce qu'il veut, mais qu'on laisse aussi aux autres la possibilité de trouver une alternative moins onéreuse.

imaginez des bagnoles avec toutes les visses et tout ce qui est démontables qui demanderaient des outils spécifiques uniques à la marque.
puis on viendrait dire: comme t'as le pognon d'acheter du tartanpion ben tu as le pognon pour aller faire l'entretien chez tartanpion

imaginez maintenant en informatique, les constructeurs utiliseraient des stratagèmes pour obliger les gens à ne mettre que des périphériques de la marque et rien d'autre... c'est la mort commerciale assurée.

[jlouis]

Les batteries compatibles sur le 7 D permettent aussi de voir leur état de charge ?

[Silesius]

Moi j'ai une question d'un autre ordre : quelle autonomie avec les 6 piles dans le grip ?

[Scaniris]

ok quand on achète un boitier à 1400€ on est capable d'acheter une batterie de la marque.
oui mais, le problème c'est que ça coute cher!

Euh... mais dans ce cas faut pas acheter un reflex numérique, c'est cher aussi. Faut pas acheter de bagnole, le prix de l'essence est carrément dingue. Etc... :rolleyes:

regardez le prix d'un pied d'objectif... 150-170€! c'est carrément abuser

Il y a plus cher aussi. Quel rapport entre un trépied et une batterie? Des accessoires. Oui. Mais le pied tu prends la marque que tu veux non? Canon fait des pieds aussi?

comme c'est de la marque on fait payer le prix fort! ils le savent et c'est là dessus qu'ils font aussi de la marge.

Si tu savais, les marges.... les revendeurs font certainement plus (+) de marge que les constructeurs... en tout cas dans le domaine dans lequel je bosse, l'époque des mainframe est bien (trop) loin derrière nous...

regardez dans d'autres domaines, les pièces sont parfois faites dans la même fabrique, mais comme le nom de la marque n'est pas dessus, c'est parfois -70%

Il y a des tonnes d'exemples comme celà effectivement. Mais voir un peu plus haut l'exemple des cpu. C'est une réalité objective, industrielle...

et ne me dites pas que la qualité ça se paye.

Bien sur que si. Tout comme le service. Etc.. Après chacun est libre de sortir ou pas les billets.

j'ai eu une batterie Lenmar pour mon 40d pour 25€, exactement la même capacité, pas de surchauffe, bref nickel. à y refaire j'en reprendrais encore.

C'est ton retour d'expérience, individuel. Qui rejoins certainement celui de milliers d'autres utilisateurs. Ceci ne démontre cependant rien dans l'absolu en faveur ou en défaveur de l'utilisation de produits 3rd party ou pas.

c'est pas du jeu non plus de mettre des artifices pour empêcher les autres fabricants de faire des pièces compatibles.

Dans les industries sérieuses, on ne joue pas. Mais on ne peut pas empêcher les interprétations eronnées des contraintes industrielles. Cf quelques éléments apportés plus hauts qui sont des indications concrètes expliquant certaines précautions prises par les constructeurs. Au delà d'une logique commerciale qui est la partie sois-disant visible de l'iceberg, il y a des impératifs techniques, normatifs, légaux, etc... qui malheureusement sont rarement pris en compte par les clients du segment consumer.

pareil pour une bagnole, c'est pas parce qu'on met 25-30.000€ dans une caisse qu'on doit nécessairement mettre des pneus à 200€ pièce.

Je ne monterai jamais en voiture avec toi. Ce n'est pas un argument ça, c'est de l'inconscience caractérisée. Les fausses économies... bravo.

ok les contrefaçon, les nonames, c'est abuser! mais il pourrait exister des batteries très intéressantes niveau qualité prix .

Et là tu as une partie de la réponse. On ne parle pas de sac vuitton là, on parle de matériel électronique complexe. Il faudra arriver à comprendre qu'un constructeur doit (DOIT!) éviter à tout prix que l'intégrité du produit commercialisé soit mise en péril par l'usage de produits non conformes à SON cahier des charges technique, pour lequel il s'engage sur des documents tout ce qu'il y a de plus officiels, pour lesquels il paie cher des structures indépendantes afin d'obtenir les labels indispensables à la commercialisation, etc...

Je ne dis pas non plus qu'il n'y a pas une logique commerciale complémentaire, on est pas au pays des bisounours. Mais il faudrait aussi envisager la réalité sous un autre angle, plutôt que de voir le mal partout et de crier à l'arnaque (c'est un art de vivre ça... bon sang ce que ça m'agace !)

faut pas faire le pète cul et ne vouloir que canon tout le temps!

Ok je vois...:rolleyes:

des objos sur un boitier canon, il n'y a pas que du canon qui va bien! alors dire "puisque t'as les moyens d'acheter un boitier canon, alors mets des objos canon..." c'est abuser.

Ca situe un peu le propos dans son contexte.

d'autant que certains auront du gratter pas mal pour pouvoir réunir les 1400€!
faut pas nécessairement être blindé de tune pour faire de la photo.
certains peuvent faire une fois un énorme effort.
donc 30€ plutôt que 70€, parfois ça fait la différence.

Ceci ne dispense pas de prendre un minimum de précautions plutôt que de ne regarder que le prix. Et ceci ne dispense pas de conserver un minimum d'ouverture d'esprit pour entrevoir les raisons de certaines restrictions. Tu râles aussi parceque certaines électroniques sont équipées de dispositifs condamnant leur ouverture, et dont le bris entraine l'annulation de la garantie?

que celui qui a envie de mettre du canon fasse ce qu'il veut, mais qu'on laisse aussi aux autres la possibilité de trouver une alternative moins onéreuse.

Tu te sens empêché de faire ce que tu veux? Je n'ai pas l'impression que quiconque ici n'ai forcé qui que ce soit à faire ce qu'il ne veut pas, nous discutons entre gens de bonne constitution en donnant des retours d'expérience et des avis.... Canon ne te mets pas un flingue sur la tempe que je sache. Ceci ne doit pas empêcher de rester un minimum pragmatique et ouvert à certaines informations utiles.

imaginez des bagnoles avec toutes les visses et tout ce qui est démontables qui demanderaient des outils spécifiques uniques à la marque.

Mais c'est le cas pour certaines pièces voyons. Encore plus maintenant avec les électroniques embarquées....

puis on viendrait dire: comme t'as le pognon d'acheter du tartanpion ben tu as le pognon pour aller faire l'entretien chez tartanpion

C'est le cas pour les voitures haut de gamme. Mais tu le sais avant d'acheter. Ton assurance, ta fréquence des passages à la pompe, tout ça tu le sais avant de faire ton choix. Et quand tu dois la revendre, tu as plutôt intérêt à avoir un carnet d'entretien à jour.

imaginez maintenant en informatique, les constructeurs utiliseraient des stratagèmes pour obliger les gens à ne mettre que des périphériques de la marque et rien d'autre... c'est la mort commerciale assurée.

Là excuse moi mais c'est absolument inexact. C'est le cas. Bien sur que c'est le cas. Essaie au moins d'utiliser des exemples que tu maitrises. On va donner un exemple simple avec les imprimantes. Si tu mets autre chose que des cartouches originales, crois moi, sois certain que si tu as le moindre problème et que tu ramène le produit sous garantie, tu vas te faire jeter. Tout est logué, les cartouches sont équipées de puces, et les pseudo compatibles ''invisibles'' ne le sont pas. C'est du flanc qu'on fait boire aux clients crédules, et sur ce coup, ce sont les vendeurs de matériel compatible qui profitent du client et pas qu'un peu.

Et ça ce n'est qu'un exemple ''négatif''. Il y a des tonnes d'exemples qui démontrent que le vérouillage produit, software, etc... est fait dans l'intérêt du client pour assurer un niveau de service. Ce n'est pas nouveau. Et dans le marché des technologies de l'information d'entreprise, c'est un lieu commun. Tout est logué, chaque changement est indexé, etc...

Sincèrement, ma réponse n'a pas pour but de changer ton avis sur la question, je sais oh combien ceci est une tâche inutile surtout quand le seul véritable argument derrière un tas d'écrans de fumée, c'est le prix. Cet argument est amha le seul vraiment valable, et si le prix est en tête de la liste des critères de décision, il faut alors tout de même se méfier des produits exotiques, et préférer les enseignes qui ont pignon sur rue, avec une bonne réputation.

@+

[browning]

Je ne monterai jamais en voiture avec toi. Ce n'est pas un argument ça, c'est de l'inconscience caractérisée. Les fausses économies... bravo.
@+

tu situes aussi clairement ta façon de voir! il n'y que ce qui est cher qui est bon!
pète cul je disais... ben en voilà la manifestation la plus élémentaire!

faut que ça coûte cher pour que ça soit bon!

il y a des pneus très performants à un peu plus de 100€!
tout aussi perfo qu'un pneu à 200€ voir même plus perfo!
le prix ne fait pas la qualité! mais à tes yeux si!
c'est cher, c'est que c'est bon!

mes pneus d'origine, 185€ pièce... une autre grande marque très réputée, 115€ pièce...pourtant meilleure longévité, et pas le moindre changement dans le comportement! alors merci pour "l'inconscience caractérisée"

moi je te retournerai "stupidité caractérisée".

le prix fait la qualité maintenant

ça me ferait aussi bien rire que des batteries d'origine prennent feu dans des boitiers!
dans d'autres domaines, combien de cas d'appareils ne sont pas à relater.
là on parle de mini explosions, blessures, incendies!
pourtant ce sont de grandes sociétés "sérieuses", qui ont des contraitres industrielles très strictes,... blablabla... et qui font payer bien cher leurs batteries
ben ça ne les empêche pas non plus de se louper!

donc il n'y a pas que le produit d'origine bien cher qui est bon!
il ne faut donc pas condamner unilatéralement, tout ce qui n'est pas de la marque d'origine!

[Scaniris]

tu situes aussi clairement ta façon de voir! il n'y que ce qui est cher qui est bon! pète cul je disais... ben en voilà la manifestation la plus élémentaire!

N'importe quoi ... Ca ne sert à rien de discuter avec des gens qui ont une vision aussi binaire. Tu as 31 ans tu es sûr?

moi je te retournerai "stupidité caractérisée".

Un peu de sang froid l'ami.

le prix fait la qualité maintenant

Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. J'ai ditg que souvent la qualité avait un prix. Je n'ai pas précisé lequel.

ça me ferait aussi bien rire que des batteries d'origine prennent feu dans des boitiers!
dans d'autres domaines, combien de cas d'appareils ne sont pas à relater.
là on parle de mini explosions, blessures, incendies!

Moi ça ne me fait pas rire quand ça arrive. Et ça arrive. Je ne le nie pas.

pourtant ce sont de grandes sociétés "sérieuses", qui ont des contraitres industrielles très strictes,... blablabla... et qui font payer bien cher leurs batteries
ben ça ne les empêche pas non plus de se louper!

Je n'ai jamais dit le contraire. Simplement tout est fait pour que ça n'arrive pas.

donc il n'y a pas que le produit d'origine bien cher qui est bon!
il ne faut donc pas condamner unilatéralement, tout ce qui n'est pas de la marque d'origine!

Je n'ai pas non plus dit ça.

Arg. Tu es nouveau sur les forum de discussion? Sors le nez du guidon et apprend à lire avec du recul s'il te plaît. Difficile de discuter sereinement sinon. J'ai dit que je comprenais que l'argument tarifaire soit une motivation pour chercher des alternatives. Je ne le nie pas, je le comprends. Et certaines sociétés 3rd party sont tout à fait compétentes, je ne l'ai pas non plus nié. Cependant j'ai TENTÉ (mais en vain semble-t-il) d'expliquer certaines raisons qui poussent les constructeurs à vérouiller certains produits. Si tu es hermétique à la discussion, pourquoi donc fréquenter un forum de discussion, discute avec toi-même devant un miroir, et évitede devenir insultant s'il te plaît. J'exprime mon opinion, respecte là comme je respecte la tienne. Et tâche un peu d'étoffer ton argumentaire, je vois bien que tu es vite au bout étant donné la forme de ton dernier message.

@+

[EDIT] je pense que tu n'as pas apprécié que je décortique ton message étape par étape, avec un franc parler qui m'est propre mais qui exprime simplement mon opinion. Si celà t'a froissé, je m'en excuse, mais souffre tout de même que je réagisse à des propos que je trouve inexacts, c'est un peu le principe d'un échange sur un forum.

[browning]

[EDIT] je pense que tu n'as pas apprécié que je décortique ton message étape par étape, avec un franc parler qui m'est propre mais qui exprime simplement mon opinion. Si celà t'a froissé, je m'en excuse, mais souffre tout de même que je réagisse à des propos que je trouve inexacts, c'est un peu le principe d'un échange sur un forum.

en effet ce n'est pas une façon de faire!

quand on a une idée générale à faire passer, on reste neutre, et on ne reprend pas les gens sur toutes leurs paroles ligne par ligne!
ça fait très ado et pas 31 ans

ça fait très contradiction, très j'suis pas d'accord avec toi
et quand bien même on n'est pas d'accord, le forum n'est pas là pour entrer dans le détail.

[Lillith]

Retour d'expérience avec les batteries compatibles.

La batterie Canon livrée avec le 300D se déchargeait très vite. Elle ne tenait même pas une demi journée de reportage. Alors j'ai acheté une batterie no-name à 5 Euro à un vendeur Taiwanain à Fotokina. Elle était nettement plus performante jusqu'au jour où je l'ai vidée complètement et elle n'a plus jamais été rechargeable. Perte : 5 Euro après 1 an de bons et loyaux services. J'ai ensuite racheté une batterie MaxCell sur eBay à 12 Euro qui fonctionne toujours parfaitement après 4 ans. Elle est passée de mon 300D au 30D sans souci.

A l'achat de mon 7D, j'avais besoin d'une batterie de secours mais pas à 75 Euro ! Alors, j'ai prospecté sur le web pour connaître les avis (très frileux sur eos-numérique) pour finalement choisir une batterie compatible Phottix TITAN LP-E6 Li-Ion à 2000 mAh. Prix sur eBay : 19 Euro livraison incluse. Garantie 6 mois par le fabricant. Elle est livrée avec un chargeur (prise UK et Européenne). Je l'ai depuis 3 mois et viens de l'utiliser intensivement pendant une semaine à Prague. Elle a la même autonomie que la batterie Canon. Elle peut être vidée complètement. C'est même recommandé les 3-5 premières fois pour prolonger sa durée de vie. Je concède que le temps de recharge est plus long mais ça vaut bien les 50 euro de différence.

[lau-val]

perso je pense que le problème n'existe pas car c'est sur mr canon ne fabrique pas ses batteries d'ailleur comme le reste .
les batteries c'est trop sensible techniquement parlant encore + pour le lithuim la seul difference c'est que canon protège ses batteries avec un puce comme pour ses cartouches d'imprimante à jet d'encre ainsi tu l'as dans le trognon ça marche mais .....

[browning]

ha voilà ça y est on y vient!
quelqu'un à d'autres alternatives à proposer?
même 30/40€ ça me va!

[lau-val]

la seule chose que je peux dire pour mon pc portable j'ai racheté une batterie je l'ai pris en angleterre chez duracel mais finalment il vendait une non name moins cher et le double de puisssance donc j'ai pris celle-ci petit problème d'esthetique elle ne s'emboite pas parfaitement pas génant pour mon pc mais sur un 7d aie aie pas sur donc bonne chance :goodluck:

[Scaniris]

en effet ce n'est pas une façon de faire!

quand on a une idée générale à faire passer, on reste neutre, et on ne reprend pas les gens sur toutes leurs paroles ligne par ligne!
ça fait très ado et pas 31 ans
ça fait très contradiction, très j'suis pas d'accord avec toi
et quand bien même on n'est pas d'accord, le forum n'est pas là pour entrer dans le détail.

? C'est ubuesque. Je te laisse à tes certitudes puisque le forum n'est pas fait pour entrer dans le détail. En évitant d'en rajouter puisque ceci serait totalement vain, et nocif pour la suite de la discussion.

Sur a.mazon et sur ebay, il suffit de se pencher pour trouver des batteries à 25€hors fdp compatibles 7D. A ton service.

Scan.

[bazouka]

+1 pour le compatible
j'en ai eu 3 de plus avec chaque boitier changés à chaque fois donc près de 12 au total, en canon original ça m'aurait facilement couté le prix d'un boitier pour un batterie !! stop le foutage de gueule !!
350D - 400D -40D -50D,
ça tien la charge, ça se recharge pareil et ça a la même tronche, après pour l'explosion, les laptop consomment et tirent fort sur les batteries !! les réflexes c'est vraiment léger comme utilisation energetique.

@ Scaniris : Merci pour ces explications sur le contexte industriel et sa relation avec les 3rd party, c'est très enrichissant.

[browning]

ok super ça avance, je vois qu'il n'y a pas que moi pour le compatible!

juste un détail que j'ai loupé.

avec une "copie", c'est lors de la charge qu'on ne voit pas ou en est la batterie, ou carrément lors de l'utilisation qu'on ne voit pas l'état de la batterie?

[Scaniris]

ça tien la charge, ça se recharge pareil et ça a la même tronche, après pour l'explosion, les laptop consomment et tirent fort sur les batteries !! les réflexes c'est vraiment léger comme utilisation energetique.

C'est très juste. Cependant ce n'est pas vraiment lors de l'utilisation que le risque existe (du moins ce n'est pas là qu'il est le plus important), mais plutôt lors de la charge. Le gros avantage avec un reflex numérique Canon, c'est que la batterie se charge... en dehors du boitier Pour un laptop par contre c'est plus ennuyeux, surtout si ce dernier est en fonctionnement pendant le processus de charge (chaleur +++).

Il faut de toute façon raison garder. Les incidents de ce genre sont rares. Mais tellement intéressants à reporter pour la presse. Regardez la dernière histoire avec les iPhone... bref. Statistiquement, c'est très rare malgré tout. Mais quand ça arrive, c'est plutôt gênant pour un fabriquant :fear(1):

Fuel Cell. Ou un panneau photovoltaïque dans le dos et c'est réglé:o

[kaMIQaze]

Hep un petit ajout.
Avant de commencer je ne cherche pas à juger, dire que c'est "bien" ou "mal" chacun fait comme il veut, mais juste à sensibiliser sur un point qui n'est peut être pas évident. Donc pour faire court :

La qualité, comme la recherche, a un cout qui forcément se répercute sur le prix du produit, en achetant un produit "no-name" qui n'est autre qu'une copie d'un produit existant, avec beaucoup moins de qualité (tests produit, suivi SAV, etc ..., c'est pas parce qu'il n'y a pas de tests qualité que ça ne fonctionne pas, attention je ne l'ai pas dit ).
Donc la différence de prix, vous l'aurez compris, s'explique par l'investissement dans la recherche passée et à venir, et aussi pour le cout de la qualité.
quand une entreprise veut diminuer ses tarifs, ça commence par réduire ses couts de qualité ... jusque là rien de bien méchant.
Mais à force de vouloir coller aux concurrents "no-name" pour pas perdre tout leur marché, on continue à baisser les efforts de qualité, mais aussi on diminue les projets de recherche en cours ...

En plus, si les produits "chinois" (ou autre pays en voie de développement) sont moins chers c'est non seulement dû au copiage (pas d'investissemnt en recherche à amortir) ni seulement au prix de la main d'oeuvre mais aussi au cout de l'écologie (pas de recyclage de produits toxiques déversés n'importe où etc ...) et les mesures de sécurité pour le personnel

suffit de regarder autour de vous, les exemples se trouvent à la pelle : rappel de voitures défaillantes chez plusieurs constructeurs, arret de projet de recherches sur des anti-cancéreux (càd pas de nouvelle molécule aidant à combattre le cancer) chez certains groupes pharma (avec licenciement de 800 personnes à la clé ...)...
Et après on s'étonne pourquoi Canon sort un nouveau boitier tous les 6 mois avec que peu d'amélioration (juste commercial) plutôt que de faire un vrai projet de recherche et d'amélioration pour nous sortir un vrai boitier révolutionnaire technologiquement ...

désolé pour la minute "on est tous gentils, faut être écolo et social" mais chacun fait comme il veut et en fonction de son portefeuille, c'était juste pour étaler ma culture et mon expérience professionnelle ...

[Scaniris]

Je partage cet avis kamiqaze. Ce n'est que le reflet objectif d'une réalité que l'on ne devrait pas refuser d'entendre.

Dans le domaine IT, on constate effectivement que la qualité doit être revue à la baisse, et un tas d'autres domaines sont concernés. Parceque le client de 2010 est bien moins sensible à la pérennité et le coût total de propriété d'un produit, qu'à son aspect le plus visible, son prix d'achat. Pourtant tout ceci reporté sur une grille de calcul tco... ça fait réfléchir. On va aujourd'hui grapiller sur tout ce qui n'est plus vraiment indispensable. Et prendre plus de risques qu'auparavant. C'est dommage, mais c'est le marché qui veut ça. On est dans une approche ''jetable'' et consumériste. Malheureusement. Ca n'arrange pas le fabriquant, mais si tu ne joues pas le jeu, tu es mort. Et le R&D en prend un gros coup par conséquent... Pourtant les innovations existent. Et paradoxalement parfois, certains constructeurs retiennent la commercialisation d'une nouvelle technologie, car il faut tout simplement amortir l'existante. Je pense à Intel par exemple. Et son processus de développement / production en deux phases. On pourrait très bien pu avoir du 32nm westmere dp et du 45nm Nehalem EX mp depuis quelques mois d'ailleurs. Seulement... on doit attendre la sortie ''officielle'' quant au choix des clock speed, des specs de la partie uncore des CPU, du nomre de coeurs même... ils peuvent faire un nombre incroyable de combinaisons, mais le choix de celles qui seront commercialisées suit une logique commerciale avant tout. Rentabiliser. Cibler. Etc...

Du côté ensuite des concurrents historiques sur des marchés ciblés, il y a la problématique de la cible. Le consommateur grand public regarde les specs sur les catalogues. C'est un fait. Donc si le copain jaune sors un capteur à whatmillions de pixels, faut au moins faire aussi bien sinon mieux.

Pareil avec des ennemis jurés tels qu'ATI et nVidia, ou le quatuor HP/IBM/DELL/FUJITSU....$

Et quand on regarde du côté des produits très haut de gamme, on constate que le roadmap est beaucoup plus lent. Simplement parceque les attentes du marché ciblé sont tout à fait différentes.

Au sujet de la photo, je m'interroge n'étant pas impliqué dans ce segment de l'électronique. Un professionnel de la photo va-t-il vraiment changer de boitier ou de caillou s'il n'y a pas une vrai raison technique de le faire? Probablement pas. La course aux pixels semble tout de même assez bien concerner les modèles d'entrée de gamme et les bridge. Mais je me trompe peut-être, je n'en sais fichtre rien, je ne peux que supposer sur ce terrain.

Attention tout de même que les Chinois, à force de faire du reverse engineering, ont acquis une méchante expérience et peuvent aujourd'hui développer leurs propres solutions. On constate de plus en plus que se développent de nouvelles approches, propriétaires. Il semble que ce ''génie'' de la copie soit en partie dû à leur éducation. Dans leurs jeunes années, on leur demande de reproduire à l'identique ce qui leur est enseigné. Est bon celui qui reproduit au plus juste, l'esprit d'initiative n'ayant pas la même place dans ce format pédagogique que dans nos contrées.

Mais au final, le résultat est là. Et les Chinois sont tout à fait capables de produire des composants d'excellente qualité. Il suffit d'y mettre le prix. Et d'avoir les bons interlocuteurs (des deux côtés).

[lau-val]

si canon se fait copier c'est uniquement parce qu'il fait fabriquer son matos en chine du moins pour les batteries le reste ? donc comme tous les boites qui sous traite en chine bien fait pour elles les chinois ne respectent rien (vulgaire dictature ) ils copient rien ! ils produisent un peu plus sous leur nom et sur les chaines de production canon en gros une pour canon une pour moi ainsi de suite ....

[bourriquet83]

jamais eu de pb avec les génériques

J'avais été surpris par les dvd vierges; les grandes marques ne fabriquent rien, elles achetent des dvd blancs et les rebadgent. le bon coup est d'acheter les dvd originaux et donc beaucoups moins cher
Canon fait surement la même chose.

Les dernieres batteries achetées sont 100% noname y'a rien dessus; mais elles sont absolument identiques au Canon, le poids aussi!!!
Les phottix que j'avais avant était plus légères.(mais marchait aussi bien)

J'ai lu une allusions aux pneus; c'est marrant mais j'ai découvert une marque inconnue "NANKANG" et qui a des prix ahurrissants. des essais ont été fait et ils sont TRES bons! ce sont des pneus utilisés sur circuits par des coureur fauchés.
Comme quoi c'est pas parceque ça coute 50€ au lieu de 200 que ça vaut rien

[browning]

je n'ai pas vu la réponse! la puce dans la batterie, c'est pour la charge? on ne verrait pas la fin de charge?

ou est-ce l'état de la batterie qui ne serait plus visible sur le boitier, donc pas moyen de voir rapidement si elle va tomber en rade?

en générique, il n'y a pas que du noname.... si vous avez des réf pour le 7d lâchez vous.

[lau-val]

je n'ai pas vu la réponse! la puce dans la batterie, c'est pour la charge? on ne verrait pas la fin de charge?

ou est-ce l'état de la batterie qui ne serait plus visible sur le boitier, donc pas moyen de voir rapidement si elle va tomber en rade?

en générique, il n'y a pas que du noname.... si vous avez des réf pour le 7d lâchez vous.

la puce t'oblige a utiliser un autre chargeur que celui de canon déjà plus de matos dans le sac ensuite les batterie X ne sont pas bien reconnues au niveau du temps qui reste maintenant en comparant avec les cartouches compatibles il me précisait vous n'avez pas la marque et me la purger beaucoup donc dans l'os pour l'économie pour les batteries je ne sais ??

[browning]

la puce t'oblige a utiliser un autre chargeur que celui de canon déjà plus de matos dans le sac ensuite les batterie X ne sont pas bien reconnues au niveau du temps qui reste maintenant en comparant avec les cartouches compatibles il me précisait vous n'avez pas la marque et me la purger beaucoup donc dans l'os pour l'économie pour les batteries je ne sais ??

ouf moi pas tout comprendre!

une phrase de 67 mots... j'ai du mal

tu peux décortiquer tout cela en phrases plus courtes.

tu parles d'un "il"..."me précisait" tu parles de qui là?

désolé mais j'arrive pas à comprendre

[lau-val]

le il c'est canon pour mon imprimante

[bruno38]

La puce ne sert elle pas à comptabiliser le nombre de photo faites depuis la dernière charge ?

Pour le reste du débat, je suis partisan du rapport/qualité prix.
Sur certains produits ça oblige à rester dans des grandes marques faute de mieux et pour d'autres, il y a beaucoup de choix et avec la qualité car en fait aucune grande marque n'y fabrique. C'est sous traité de A à Z.
C'est la cas des batteries. Il suffit de trouver une sous marque sérieuse. L'ampérage est souvent un bon critère.

[browning]

je n'ai pas eu ma réponse, la puce joue sur quoi?

qu'est ce qu'on en voit pas?

à la limite je me fous d'acheter 1 chargeur et 2 autres batteries.
avec 3 batteries, j'suis en paix pour un moment.
à la limite si je dois partir plusieurs jours, je charge tout, je prends le chargeur générique, j'utilise les génériques, et j'ai la canon si les 2 sont mortes.
bref c'est gérable, et sans avoir 2 chargeurs dans le sac.

ce que j'aimerais savoir c'est si on voit l'état de charge sur le boitier?

[Hep]

Hep un petit ajout.

hé ho ... Hep c'est moi et j'ai rien dit ...


Browning, a ce que j'ai compris, c'est l'indication de la charge sur le boitier qui ne fonctionne pas.
mais en quoi est-ce gênant ? Du moment que tu as une autre batterie chargée ?

[kaMIQaze]

Désolé, mon "Hep" était juste un petit mot comme "bon" "hop hop" etc ... je ne me souvenais plus que quelqu'un s'appelait de la sorte, je ferais attention la prochaine fois avant d'utiliser des petits mots dans tous les sens

[sb34]

Mon expérience : aucun problème avec les bateries compatibles pour 300D, 350D, 40D, et tous mes autres appareils. Il arrivent même qu'elles tiennent plus longtemps que celles d'origine.

Mais pour être vraiment en confiance, il suffit d'acheter celles qui coutent 30% plus chères que les bateries d'origine. Cela devrait être une bonne garantie ?


Maintenant question eco, je pense qu'il faut également boycoter les bateries d'origine et que les constructeurs arrêtent de faire leur beurre là dessus. Cela fait bien longtemps que tous devraient faire des bateries compatibles toutes marques ainsi que des chargeurs également compatibles. Car quand on voit le nombre de bateries et chargeurs de diverses marques et modèles que l'on accumule en quemques années, c'est absolument scandaleux !!! Honte à cette industrie poluante !

[browning]

Maintenant question eco, je pense qu'il faut également boycoter les bateries d'origine et que les constructeurs arrêtent de faire leur beurre là dessus. Cela fait bien longtemps que tous devraient faire des bateries compatibles toutes marques ainsi que des chargeurs également compatibles. Car quand on voit le nombre de bateries et chargeurs de diverses marques et modèles que l'on accumule en quemques années, c'est absolument scandaleux !!! Honte à cette industrie poluante !

c'est vrai d'autant plus que canon en fait pas lui même ses batteries.

quelqu'un à un retour sur une batterie pour le 7d mais pas une noname, quelque chose de plus sérieux.
sur mon 40d j'avais une lenmar.