photo de classe scolaire

[URBANQUEST]

Bonjour à tous,

J'ai été mandaté pour photographier les classes d'un collège de ma région, et j'aimerais savoir si certain d'entre vous ont déjà réalisé ce genre de job.

Je pense évidemment travaillé avec un trépied, grande profondeur de champ....mais ma question reste l'éclairage.

Pensez vous que je doive utiliser un flash. Serait-il mieux de le munir d'un diffuseur style mini softbox ou omni-bounce ?

Merci pour vos réponses et un bon w-e

Urbanquest

[TransFXB]

c'est une bonne expérience ça !

Bon, pour l'éclairage, je recommenderai de faire les photos en extérieur, plutôt le matin que vers 14h.
Un trépied est utile pour bien fixer le cadrage au moins.
Un petit coup de flash sera toujours bienvenu, mais à condition d'utiliser un diffuseur et par conséquent un flash assez puissant.

Mais ça ce n'est pas le plus dur.
J'ai été sollicité par l'école l'année dernière pour faire la même chose.
Les photos de classes étant vendues pour obtenir de menus subsides pour l'école, le prix du "professionel" qui faisait ça les années précédentes devenait prohibitif et la rentabilité de l'opération plus que ténue.
On m'a donc demandé de remplacer et c'est là que les problèmes ont commencés...

1) Certains parents ont dits qu'ils ne donnaient pas leur accord pour que leur enfant soit photographié par une personne non-profesionnelle.
La raison ? Simple : ils font plus confiance au professionel pour ce qui "pourrait" être fait des photos...

2) On en est donc arrivé à la question des autorisations. Les années précédentes, aucune autorisation n'était demandée aux parents. Maintenant que ce n'était plus un professionel qui faisait les photos, cartains parents ont commencé à exiger de signer des autorisations. Nous avons donc été obligé de l'étendre à tout le monde.

3) A partir du moment où on a envoyé les demandes d'autorisation, certains parents jusque là indifférents ont commencé à se poser des questions sur le droit de photographier leur enfants et pourquoi il n'y avait jamais eu de demandes les années précédentes...

4) ......

5) Il n' y a pas eu de photo de classe l'année dernière

Je vous laisse tirer de cette histoire les conclusions qui vous conviennent...

[tetrapack]

C'est bien triste ...
On voit bien là à quoi conduit le traitement actuel de l'information systématiquement anxiogène.
La France n'est déjà pas à la base le pays de la bonne humeur et de l'entente (la "fraternité" n'est plus revendiquée depuis longtemps) , ce n'est pas prêt de s'arranger.
J'ai entendu ce matin à la radio que le mot le plus employé dans les journaux télé est "victime".

[fgma]

FR3 Aquitaine est passé sur un lieu de sortie scolaire de mon fils, certains parents ont refusé qu'is apparaissent à l'écran (reportage de 20 secondes environ)...on vit une époque formidable.

[Guy11-91]

Je me permets de répondre en tant que professionnel ...de l'enseignement !
Je suis directeur d'une école élémentaire et effectivement, lorsqu'une classe part en classe transplantée par exemple, nous demandons systématiquement aux parents une autorisation pour photographier leurs enfants donc ce qui précède ne m'étonne absolument pas.
En revanche, je suis très circonspect sur la légalité des photos de classe prises par un non professionnel. Il faut absolument que ce soit dans un cadre légal (copérative scolaire, association créée autour de l'école) et encore, sinon, tu vas au devant d'un tas d'embêtements, pour ne pas dire de gros ennuis, sachant que le français moyen est de plus en plus procédurier. La photo de classe est une tolérance, pas un droit, et si un photographe professionnel apprend qu'un amateur "chasse sur ses plates bandes" il risque de te mettre de sacrés bâtons dans les roues et il aura l'appui de l'inspection académique... je vais rechercher les textes si tu veux...

les voilà : ICI

[Guy11-91]

PS, je vois que tu vis en Suisse, donc, tout ce que j'ai dit ne te concerne pas...

[RenaudL]

Un peu sur le même théme, je me rappelle lors d'un voyage aux Etats-Unis avoir voulu prendre une photos d'enfants en train de jouer dans une cour d'écoles, en premier plan d'une vue plus grande sur une rue avec des grattes-ciels dans le fond. Un agent de sécurité de l'école m'a dit de ne pas prendre la photo, avec comme explication que les parents ne souhaitaient pas que leurs enfants apparaissent sur les photos.

J'ai tout de même pris la photo en lui disant que je m'en foutais un peu de ce qu'il me racontait et qu'il pouvait me contacter à l'Ambassade de France si ca le génait.
Si ca continue, faudra se faire signer une autorisation pour un auto-portrait.

[URBANQUEST]

merci, car je n'avais effectivement pas du tout penser à cet aspect là ! (je suis bien naïf en fait). Ceci dit, il est vrai qu'en suisse, nous n'avons pas (à part dans l'administration fédéral-cantonal-communale) ce réflexe de "procédure-automatique-pour-tout".

Donc pour le côté "administratif" je n'ai aucune idée dans quoi je vais mettre les pieds, je rencontre le maître principal samedi pour mettre tout ca au point !!!

Sinon techniquement, en espérant que la météo soit avec moi, je vais travailler en extérieur, tantôt le matin, tantôt l'après-midi (organisation du planning oblige), donc je vais repérer 2 ou 3 endroits potentiels.

Je pense donc utiliser un flash couvert par ma minisoftbox.....et l'histogramme pour le contrôle

Merci et à +

UQ

[RenaudL]

le plus difficile, au dela de la technique, va être de capter le regard de tous les enfants en même temps.

[patrick.blazy]

Bonjour,
j'ai moi aussi rencontré cette problématique en prenant des images des sorties des enfants, la communauté enseignante m'ayant affirmer par exemple que l'envois des images par mails était interdit pour des raisons de sécurité !
J'ai fait mes images, j'ai posté aux parents qui les voulaient et j'irais en prison si il le faut mais je me refuse à vivre dans un monde sans liberté.
Les bouilles des momes dans les bus, dans les jardins, dans les expos, dans les médiathèques sont toutes pleines d'émotions. j'ai pas pris le risque de les diffuser sur mon site car elle n'y ont pas leur place à mon sens mais je me posais la question de les partager sur un autre site pour que tout le monde puisse en profiter.
Voilà un triste exemple de plus où le droit à l'image est mal interprété.

[Jim56]

L'année dernière à l'école de ma fille c'était un parent d'éléve qui a fait les photos. On ne nous a rien demandé comme autorisation... tou comme pour la classe verte de ma fille l'année dernière!

Et franchement je ne vois pas où est le soucis.... au contraire ma petiote était contente et nous aussi pour les photos de la classe verte et la photo de classe.

Bon il faut dire j'ai confiance, c'est une école privé (d'ou peut être la possibilité de passer par un parent pour les photos de classe) dans un village, où tout le monde se connaît. Donc on connait les enseignants depuis de nombreuses années..... et il n'y a jamais eu de soucis.

Mais c'est clair que bientôt comme j'ai lu plus haut, il faudra une auorisation pour un auto portrait...

Mais je comprends aussi certains parents à l'angoisse de voir un inconnu shooter à la sortie devant une école... (récit au us précedant).

[Etienne]

En espérant franchement que les suisses soient moins c#ns que les français... :p
Bonne chance !

[Cédric Girard]

La photo en école en France est un domaine très "concurrentiel" (et les con-currents ne se font JAMAIS de cadeaux !!!)

J'ai déjà entendu des histoires de fou, des photographes qui allaient jusqu'à se taper sur la gu... pour avoir un marché, car apparemment c'est un marché plutôt "juteux".



Quand je vois les prix pratiqués dans l'école maternelle de mon fiston, ça laisse rêveur...

[URBANQUEST]

En suisse, on est pas loin d'être aussi cons qu'en France....d'ailleurs on a fait match nul !!!!! :angel_not

[tetrapack]

Cela dit, pour mardi gras il y avait un défilé déguisé à l'école maternelle de ma fille.
Tous les parents avaient un appareil photo numérique (du téléphone portable au D2H !) : Il n'est venu à l'idée de personne d'en interdire l'usage (perso j'aurais été plutôt pour canaliser un peu les parents, ça partait dans le n'importe quoi ...).
J'ai réussi à en faire une assez sympa avec toute la classe + maitresse sans trop de parents dans le champ.
J'ai donné un tirage A4 à la maitresse qui a été ravie ...

[bruno34]

[La photo de classe est une tolérance, pas un droit, et si un photographe professionnel apprend qu'un amateur "chasse sur ses plates bandes" il risque de te mettre de sacrés bâtons dans les roues et il aura l'appui de l'inspection académique... je vais rechercher les textes si tu veux

...

Sans chercher a polemiquer le moins du monde, :bash: j'aimerais alors savoir pourquoi un enseignant a lui le droit (ou la tolerance) de faire des photos de classe, qu'il vendra ensuite a son propre profit?????? si si ca ce passe ainsi depuis 4 ans dans l' ecole primaire où est ma fille , au nord de montpellier.
bizzare bizzare....

BB

[fred2lyon]

Lorsque mon fils était en maternelle, lors de sa première fête de l'école j'ai demandé à sa maîtresse quelques jours avant l'autorisation de prendre quelques photos. Cela m’a été refusé. Ma surprise a été totale lorsque le jour de la fête j’ai vu la majorité des parents qui prenaient des photos, des vidéos et tout cela dans l’allégresse générale.

Résultat : à faire attention à ce genre de détails je n’ai pas eu de photos de mon fils !

Depuis, chaque année, lorsqu’il y a le moindre spectacle d’école, sortie ski etc., j’embarque l’apn et/ou le caméscope. Je n’ai jamais été approché par un parent ou un des enseignants pour me dire d’arrêter. Il faut dire que vu le nombre d’apn et vidéo recorder sortis lors de ces fêtes, ce serait une révolution !!!!
J'ai par ailleurs proposé à des parents qui n'étaient pas disponibles pour admirer leurs progénitures dans leurs oeuvres de graver quelques DVDs. Aucun problème non plus, au contraire!!

Précision : mon fils est en école publique.

[WALDO]

Bonjour , en ce qui concerne le droit à l'image pour les enfants, cette mesure sert à protéger les mineurs et non snober les photographes , on peut aussi imaginer des parents voyant leurs enfants sur des sites internet ou sur des photos commercialisees et donc diffusées dans un cadre plus étendu que la famille ou les amis. Il faut aussi rappeler qu'un pro paye des charges et sera lui soumis à respecter cette règle. Sans polémiquer , je trouve normal de définir un cadre légal pour éviter les débordements , même s'ils sont rares. Perso nous donnons toujours l'autorisation que notre fils soit photographié , mais si nous étions très fortunés ou qu'il ait quelquechose qui attire les convoitises ,ou nous avions de gros problèmes avec des gens près à tout ( j'ai de l'imagination ) notre avis serait inverse . Voilà , juste pour dire qu'une loi a souvent des fondements plus profonds que nos premieres réactions occultent .
Cordialement .

[TransFXB]

Bonjour , en ce qui concerne le droit à l'image pour les enfants, cette mesure sert à protéger les mineurs et non snober les photographes , on peut aussi imaginer des parents voyant leurs enfants sur des sites internet ou sur des photos commercialisees et donc diffusées dans un cadre plus étendu que la famille ou les amis. Il faut aussi rappeler qu'un pro paye des charges et sera lui soumis à respecter cette règle. Sans polémiquer , je trouve normal de définir un cadre légal pour éviter les débordements , même s'ils sont rares. Perso nous donnons toujours l'autorisation que notre fils soit photographié , mais si nous étions très fortunés ou qu'il ait quelquechose qui attire les convoitises ,ou nous avions de gros problèmes avec des gens près à tout ( j'ai de l'imagination ) notre avis serait inverse . Voilà , juste pour dire qu'une loi a souvent des fondements plus profonds que nos premieres réactions occultent .
Cordialement .

Soit.
Mais alors pourquoi :
1) quand c'est les enseignants qui font les photos de classe, il n'y a pas besoin d'autorisation ?
2) quand c'est un pro qui fait les photos de classe, il n'y a pas besoin d'autorisation ?
3) quand c'est moi qui les fait, on me parle d'autorisation ?

En d'autres termes, la loi est sensée être la même pour tous. Pourquoi y-a-t-il deux poids et deux mesures ?
Qu'est-ce qui garantit qu'un pro ou un enseignant ne fera pas une utilisation malhonnête de la photo ?

[WALDO]

Bonsoir, tu mets le doigt dessus, si le règlement est correctement appliqué il en faut une dans tous les cas cités ! Il n'existe pas de passe droit et ce genre de situation est répréhensible ,mais là je vais me faire incendier.

2 - Utilisation et diffusion des photographies d’élèves

Une particulière attention doit être portée au respect des règles relatives au “droit à l’image”. Je vous rappelle, en effet, que toute personne peut s’opposer à la reproduction de son image et que toute prise de vue nécessite l’autorisation expresse de l’intéressé ou du titulaire de l’autorité parentale pour les mineurs. À ce propos, il devra être clairement précisé aux parents que l’autorisation ainsi donnée ne vaut pas engagement d’achat.

extrait du bulletin officiel .


Telle est la loi !
Je ne veux facher personne , j'essaie de donner mon sentiment .
Cordialement .

[Renaud_D]

(...) qu'une loi a souvent des fondements plus profonds que nos premieres réactions occultent .

Peut-être... Mais les lois sont aussi promulguées et votées par des politiciens qui sont très habiles à surfer sur la vague (le Tsunami?) du "tout-sécurité". Honnêtement, toutes ces contraintes, y compris les contraintes liées par ce droit à l'image, touchent à la paranoïa organisée et entrenue, limite obsessionnelle...

99,999% des gens qui ont un appareil photo en main ne sont ni des Fourniret, ni des Dutrou en puissance, heureusement!

Du bon sens, encore et toujours! Comme en témoignent les situations quasi ubuesques décrites plus haut de parents éconduits quand ils demandent une autorisation préalable puis aveuglés par tous les flashs des autres appareils, présents quand même, dans l'indifférence générale du moment. Hypocrisie? :blink:

[WALDO]

Sans tomber dans l'excès je pense qu'il est normal de définir un cadre afin que tout un chacun puisse manifester son droit , là il s'agit de ne pas disposer de l'image d'un mineur , sans penser forcément à mal je ne me formaliserais pas si des parents refusaient que leur gamin soit photographié . Il est d'ailleurs aussi de mise sur tous les sites de ne pas diffuser d'images de gens sans en avoir leur autorisation, il est certain que très peu de gens refusent mais il est important qu'il y est un recours en cas de litige . Je pense que sans même ces affaires que tu cites , ils éxistent bien d'autres exemples de cas qui peuvent incommoder , ( je parle de la vie de tous les jours ) Donc normal que celui qui ne veut pas , ne soit pas contraint de se justifier . Et puis la bonne conduite , c'est bien de demander non ?
Cordialement .

[Photopeloche]

salut
a)
pour moi y a un truc qui me fait doucement rire.
le type qui refuse que son gosse figure sur la photo de classe, dejas c'est tres grosse punition pour l'enfant puis quand vient la fête de l'ecole comment interdire tout le monde de photographie ou bien il retire aussi l'enfant du spectacle. rebellote punition.

b)
maintenent y a t'il une loi qui m'enpeche de prendre mes enfants en photo le jour du spectacle meme s'ils sont entourer d'autres enfants? si oui D20 a vendre

c) bientot on trouverra sur non beau emballages tous neuf des appareil photo un peut comme le tabac : la photo peut vous nuir.

m..de alors

sur ce bonne nuit.

[madescap]

A vouloir rester dans un cadre légal, propre et décalaré... on se retrouve vite en face de gens totalement flippés?

Perso, j'ai proposé à la crèche de mon fils de faire des photos des petits, histoire que les enfants aient des souvenirs et les parents aussi. Pour l'heure je n'ai pas initiée la démarche au delà de la proposition, mais je proposerais bien aux parents qui le souhaitent de me rencontrer pour leur expliquer comment, pourquoi et quelles utilisations seront faites des images.

Je m'attends à ces délires sur le drame que ce serait de les photographier, même si je connais déjà un peu certaines mamans avec qui ce sera plus simple.

Dans tous les cas, s'il s'agit de ne pas photographier certains enfants ça ne me posera pas de souci, le seul truc c'est qu'une photo de classe c'est justement pour avoir tout le monde dessus...

Que ces parents m'expliquent donc pourquoi ils sont, eux, sur des photos de classe et pourquoi aujourd'hui ce serait "dangereux" pour leurs gamins.

M'enfin, je sais que les cons resteront des cons...
donc on sera toujours obligés de faire avec !

[WALDO]

Bonjour, bah voilà c'est parti ! Nous sommes certainement une grande majorité à trouver compliqué d'avoir un accord et sans doute que l'on s'en passe la plupart du temps, par contre je ne te suis pas quand tu fais le lien entre un con et une personne qui aura refusé .
Il est incroyable qu'une personne ait à se justifier ou t'expliquer pourquoi elle refuse , son enfant ne sera pas sur la photo , tu auras la classe moins son enfant . La règle est créèe pour protèger les exceptions .
Approche toi de gens de loi par exemple , ils pourront t'expliquer les motivations de ces minorités ( auxquelles tu ne t'es pas identifié ) ton avis je pense sera plus nuancé.
Cordialement .

[madescap]

le lien n'est pas aussi simple que tu semble l'avoir compris.
Je disais que de toutes façon dans la masse y'aura toujours des gens qui flipperont, fantasmant sur ce qu'un photographe peut faire d'une photo d'un gamin...
Pour ça que je proposerais au parents de me rencontrer.
Si l'idée ne leur plait pas, pas de souci, s'ils psycotent persuadés que tout photographe qui prend en photo des gamins, fut il lui même papa est un tordu en puissance, pour moi ce sont des cons...
Chacun son avis quoi

[bertrand78990]

il n'y a pas de loi qui m'enpeche de prendre mes enfants en photo le jour du spectacle, mais une qui en empeche la difusion libre.
pour re'venir aux photos de classes tradi, voici le texte:
http://www.education.gouv.fr/bo/2003...NE0301227C.htm
amitiés

[Guy11-91]

Soit.
Mais alors pourquoi :
1) quand c'est les enseignants qui font les photos de classe, il n'y a pas besoin d'autorisation ?
2) quand c'est un pro qui fait les photos de classe, il n'y a pas besoin d'autorisation ?
3) quand c'est moi qui les fait, on me parle d'autorisation ?

En d'autres termes, la loi est sensée être la même pour tous. Pourquoi y-a-t-il deux poids et deux mesures ?
Qu'est-ce qui garantit qu'un pro ou un enseignant ne fera pas une utilisation malhonnête de la photo ?

Relis ce que j'ai dit plus tôt, En classe, un enseignant ne peut pas prendre des enfants en photo sans autorisation des parents et le pire c'est que lors d'une diffusion de photos de classe de mer, des parents se sont étonnés que les photos de leurs enfants aient été "floutées" dans des groupes alors qu'ils n'avaient pas donné leur autorisation pour qu'ils soient phtographiés, comprenne qui peut !

[TransFXB]

Relis ce que j'ai dit plus tôt, En classe, un enseignant ne peut pas prendre des enfants en photo sans autorisation des parents et le pire c'est que lors d'une diffusion de photos de classe de mer, des parents se sont étonnés que les photos de leurs enfants aient été "floutées" dans des groupes alors qu'ils n'avaient pas donné leur autorisation pour qu'ils soient phtographiés, comprenne qui peut !

Merci, je sais lire. Relis toi-même mon post...
Je sais qu'il faut une autorisation. Néanmoins, je ne connais pas d'enseignants qui font des photos de classes et qui demande une autorisation aux parents.
D'où mes questions...

[Guy11-91]

Merci, je sais lire. Relis toi-même mon post...
Je sais qu'il faut une autorisation. Néanmoins, je ne connais pas d'enseignants qui font des photos de classes et qui demande une autorisation aux parents.
D'où mes questions...

Si, moi, et 10 % à peu près des parents refusent que leurs enfants soient photographiés...

[Etienne]

Et si on ne leur demande pas ? Je suis certain que personne ne penserait à protester...

[Renaud_D]

salut
(...)
b)
maintenent y a t'il une loi qui m'enpeche de prendre mes enfants en photo le jour du spectacle meme s'ils sont entourer d'autres enfants? si oui D20 a vendre
(...)
.

Exactement... Hypocrisie totale des directions d'école ou loi opportuniste pour créer une photo-op pour le député promulgueur... ? Il n'y aura sûrement pas besoin de lui demander une autorisation préalable pour la prendre, à lui, sa photo!

[dodineau]

Bonsoir,
je trouve tout à fait normal de devoir signer une autorisation, ça permet ainsi de ne pas laisser des photos de ses enfants "trainer" n'importe où.
Dans la classe de ma fille on a dû signer pour une photo de classe en groupe et en individuel, perso on n'a accepté que le groupe, les photos individuelles, j'en fait assez.
A+

[KIP]

C'est vachement intéressant cette discussion !

En fait, je serai instituteur d'ici quelques jours (YES, enfin fini les études) et, dans mon cursus, je ne pense jamais avoir étudié ou vu cela...

Il faudrait que je me renseigne pour la Belgique... Cependant, je trouve plus logique qu'un instituteur puisse avoir le droit de prednre des photos... Ben oui,... si on lui fait confiance dans la classe,... heu... Vous croyez pas ?

Par contre, il est vrai que j'aurais du mal à confier cette mission à un parent... Et c'est également normal même s'ils sont honnêtes...

Cela dit, je suis d'accord lorsque je vois des arguments du type : " A la fête scolaire, n'importe qui shoote.. Et tout d'un coup, pour les photos de classe, c'est la révolution !"... C'est du délire ! Au secours !!!...

Ce qui est marrant, c'est qu'à côté de cela, il y a plein de personnes qui laissent leurs enfants surfer n'importe comment sur internet, créer des skyblogs ou que sais-je encore... !
Mais où va-t-on ???

N'oubliez-pas que sur les photos de classe, vos bambins sont tous habillés quand même... On ne voit que leur sympathique bouille... Et puis ???
Les écoles ont d'énormes difficultés (en tous cas en Belgique) côté finances... Tous les moyens sont bons (du moment qu'ils soient corrects) pour faire rentrer de l'argent et c'est dans le but d'améliorer le cadre de vie des enfants, les aménagements, le matériel,...
Ne croyez surtout pas que l'état paie suffisamment...

Ce que je comprends aussi c'est qu'en tant que photographe averti, vous n'en avez rien à cirer des photos de vos enfants car vous en avez assez... Garder quand même à l'esprit que pour un enfant, c'est un très beau souvenir de garder des photos de toutes ses classes. Personnellement, je les ai toutes de (3 ans à 18) et c'est très chouette !
Encore un truc, pour un instit', c'est très sympa de pouvoir garder des photos de classe avec tous ses élèves... Pas oublier que l'on vie presqu'un an avec eux... On n'oublie pas les enfants, même pour un stage de deux semaines, je les ai tous en mémoire...

Heuuuuuuuuu... voilà.... Maintenant, je vais me renseigner pour mon petit Pays car vous avez soulevé un élément dont je n'avais pas pris conscience... Merci ! :34:

[TToon]

Salut à tous.

Je constate que ce sujet est récurrent sur pas mal de forum et que le "droit à l'image" brandi par beaucoup commence à nous énerver. Même l'agence "Vu" a poussé son coup de gueule. Plus possible de photographier Paris comme l'aurait fait un Doisneau.

Et pourtant, chacun est libre de prendre en tof de qui que ce soit, seule l'exploitation pouvant être répréhensible.

Pour ce qui nous concerne dans notre quotidien photographique, à part des engueulades, on ne risque pas grand chose puisque:

1) l'exploitation de nos tof à des buts non commerciaux
2) la diffusion de nos tof ne porte pas grief
3) nos tof sont généralement prise dans le cadre d'une sphère publique.

Toujours est-il que je rejoins bon nombre d'entre vous sur la psychose et l'aspect procédurier à la JP Pernau de pas mal de monde.

Plutôt que de lire "public" et autres "voici" en se gavant de tofs volées et d'un autre côté jouer les vierges effarouchées dès qu'une tof est prise, certains devraient mettre un peu de cervelle dans l'assiette et arrêter de regarder Courbet le vendredi soir.


TToon