100-400 bouge malgrè le trépied !!

[wizard]

Bonjour à tous ,

En faisant des photos de la une je me suis aperçu que l'objo bougé malgré le trépied : Je prends au 400 mm sur trépied manfroto 390 junior ( tout bien souqué !) , relevé de miroir et télécommande .
Mais au déclenchement l'objo bouge et mes photos sont bien évidemment floues !

Y a-t'il moyen de "bloquer" l'objectif pour l'empêcher de bouger ?!!

Merci .

[CELTICJRB]

As-tu laissé la stabilisation? Si oui, enlèves-là.

Jean

[fortsympa]

a mon avis c'est du a ton trepeids qui est trop leger pour le poids de l'objectif donc plus sensible au vent

avec les "blancs" un bon trepieds est necessaire

[Fredo_45]

Ou la pompe qui a un peu bougé ...

[wizard]

Si j'effleure à peine l'objo il bouge , est-ce qu'un trépied plus gros va vraiment empêcher se bouger ?
C'est certain qu'à 400 et avec le poids ...

J'ai fait avec et sans stabilisation c'est idem .

Vous me conseilleriez quoi comme trépied ?!

[Mog Eater]

Sous les trépieds, il y a généralement un crochet : cela te permet d'y accrocher un sac de manière à augmenter la stabilité.

Sinon, comme il te l'a déjà été dit, enlève la stabilisation de l'objectif, ne touche pas le trépied ou l'appareil lors du déclenchement. Si il y a beaucoup de vent, sert toi de ton corps comme pare-vent.

Le 100-400 est un gros objectif et il lui faut non seulement un trépied stable et d'un certain poids (ou alourdi à l'aide d'un sac à dos) mais une rotule robuste (beaucoup de rotules à boule montre des faiblesses avec de grand objectifs lourds).

Sinon, est-tu sur que tes flous ne sont pas dû à une profondeur de champ trop réduite, ou à une vitesse trop basse pour figer le sujet, ou encore un coup d'autofocus malencontreux lors du déclenchement ?

[wizard]

J'ai bien vérifié lors de la prise de vue : ça bouge quand je déclenche : télécommande + miroir relevé + pas de vent . C 'est bien le déclenchement provoque le bougé .

Comme je le disais juste avant , à peine j'effleure l'objo il bouge . Je ne pense pas qu'en mettant un poids dessous ça fonctionne (j'essaierai quand même !! ) .

Je regarde ce qu'il se fait en trépied et je pense que le mien n'est effectivement pas fait pour une telle charge .
Mais pas facile de faire un choix , et puis les prix ... !!!

[bruno38]

Ce n'est peut être pas le pied mais la rotule qui pose problème. C'est une rotule intégrée ?

[geo18]

J’ai pas mal d ‘essais à cette focale et plus (X2) et sur trépied très lourd (4kg) et ç’a bouge tout le temps, l’ensemble est trop en bascule sur un seul point.
Sur un sujet fixe, la solution est deux supports, un sous le télé, l’autre sous le boîtier et la plus de problème, même à 800mm.
Avec un seul pied, je préfère maintenir l’ensemble, c’est encore la que c’est le moins flou.
Ce n’est pas pour rien qu’il existe des supports à fixer sur l’avant des longs télé.
Si tu es intéressé, je peux te faire voir des tests

[geo18]

Ce n'est peut être pas le pied mais la rotule qui pose problème. C'est une rotule intégrée ?

Même avec des rotules de course, fait un essai avec un pied et ensuite avec deux, tu verras.

[Doumé40]

Tu fixe le boitier ou l'objectif par le collier sur ton pied? Par le boitier ce n'est pas bon.

[chardon]

prend un pied qui tient environ 7kg et la rotule qui va avec ou un manfrotto 501hdv avec télécommande filaire (j'ai une focale 600mm dessus sans pb de vibrations au declenchement )

[geo18]

prend un pied qui tient environ 7kg et la rotule qui va avec ou un manfrotto 501hdv avec télécommande filaire (j'ai une focale 600mm dessus sans pb de vibrations au declenchement )

Il n’empêche que tu es fixé que par un petit pas de vis ce qui ne maintient pas bien et souvent la surface d’appui du télé est faible, ensuite, c’est les vitesses qui interviennent aussi, les plus critiques étant entre 1/10 et 1/40 de secondes.
A noter que les pieds de studio pour chambres dépassent les 100Kg avec une surface d’appui de 10 cm sur 10.

[wizard]

Je suis d'accord avec toi geo18 , je pense que changer de trépied ne résoudra pas le problème , mon trépied supporte jusqu'à 5 kg , donc je suis dans la norme .
A part mettre un 2 eme support je ne vois pas d'autre solution .
Tu fais comment geo18 pour avoir un 2eme support ?!!

Doumé40 : je fixe par le collier de l'objo !

[geo18]

Je suis d'accord avec toi geo18 , je pense que changer de trépied ne résoudra pas le problème , mon trépied supporte jusqu'à 5 kg , donc je suis dans la norme .
A part mettre un 2 eme support je ne vois pas d'autre solution .
Tu fais comment geo18 pour avoir un 2eme support ?!!

Le trépied le plus lourd sous le télé, le plus léger sous le boîtier, il faut juste jongler un peu avec les branches de chaque pied.
Pour cela, je n’écarte pas complètement les branches du plus léger.

[wizard]

Ok , merci , je vais m'en trouver un 2 eme plus léger !!

[bruno38]

Même avec des rotules de course, fait un essai avec un pied et ensuite avec deux, tu verras.

Comme il le dit, son pied est prévu pour 5kg, c'est pour ça que je ne l'ai pas remis en cause. Et il faut tenir compte de l'ensemble rotule/trépieds.
A moins qu'il soit mal conçu et que la faible épaisseur de la tôle des pieds entre en vibration.
Mais ça serait étonnant pour la marque.
Je suis aussi d'accord sur le fait que le poids en flèche pose plus de problème qu'un poids supérieur dans l'axe du trépieds mais là on parle d'un 100-400 et d'un 30D, rien d'exceptionnel en terme de poids (tout juste la moitié de la charge max du trépieds).

[geo18]

Il faut bloquer le plus gros en premier puis pour le plus faible, que tu le faces forcer un peut vers le haut avant serrage pour que le boîtier soit bien en appui, j’utilise la colonne sur 2 cm environ pour cette opération.
Bien entendu cela bouge la visé, à prévoir au serrage du gros pied, viser un peu plus haut que la cible.

[geo18]

Comme il le dit, son pied est prévu pour 5kg, c'est pour ça que je ne l'ai pas remis en cause. Et il faut tenir compte de l'ensemble rotule/trépieds.
A moins qu'il soit mal conçu et que la faible épaisseur de la tôle des pieds entre en vibration.
Mais ça serait étonnant pour la marque.
Je suis aussi d'accord sur le fait que le poids en flèche pose plus de problème qu'un poids supérieur dans l'axe du trépieds mais là on parle d'un 100-400 et d'un 30D, rien d'exceptionnel en terme de poids (tout juste la moitié de la charge max du trépieds).

Je fais des tests sur un vieux 400mm Soligor de 1,2kg, il vibre plus que les autres, sa surface d’appui est de 2x2 cm, bien trop faible pour un tel pouvoir de grossissement.

[wizard]

Je vais bidouiller un petit "truc" avec un morceau de caoutchouc mousse sur la rotule du 2 eme trépied , ça devrait permettre une meilleure assise !!

[geo18]

Je vais bidouiller un petit "truc" avec un morceau de caoutchouc mousse sur la rotule du 2 eme trépied , ça devrait permettre une meilleure assise !!

La mousse n’est pas une bonne idée, on cherche à supprimer les vibrations et la mousse va jouer l’amortisseur, il faut que l’assise soit la plus dure possible.
Cela explique aussi que certains pieds vibrent, la fixation est faite sur un socle caoutchouc pour protéger le boîtier mais c’est un désastre pour la stabilité.

[sandan]

salut,
un essais à faire:trépied sous le 100/400 branche avant dans l'axe de l'objo et sous le boitier un monopode,les deux autres pieds de tripode faisant auban droit et gauche!
je ne sais pas si j'ai été explicite mais ça devrai le faire.
jean

[philippe_w]

Heu attention, il pourrat y avoir deux problèmes ....


Si tu fais une photo avec le mirroir relevé, il ne bouge qu'une fois la prise de vue finie, c'est donc invisible sur la photo.

Par contre, si tu fais une photo de lune, c'est quasiement toujours flou, jusqu'à une vitesse de 1/500 s .... elle bouge vite la coquine ....

peux-tu donner un exemple de photo flou avec les exif et un crop, merci,

[LuluNono]

J'allais dire la même chose... la lune avance très vite à 400mm de focale.

[wizard]

Voilà une photo faite cette semaine , celle là est potable par rapport à d'autres , je la laisse en lien pour ne pas compresser :

F 5,6 , 1/500 eme , 640 iso crop 75%

Je me suis aperçu que ça bougeait en regardant dans le viseur ( sans toucher l'apn of course : ) pendant la prise de vue .

La meilleure que j'ai faite a été prise au 1/1600 e !!!

[jl_54]

Bonjour

Il ne faut pas oublier non plus la turbulence atmosphérique.
La lune qui est le premier objet que l'on prend en photo astro n'est pas pour autant l'objet le plus simple à prendre !
Sur ta photo, difficile de savoir si c'est un défaut de focalisation (es tu en mise au point maneuelle ou auto ?) , une vibration ou de la turbulence.

[philippe_w]

et je rajoute ....

as-tu un flitre devant la lentille ?

Phil

[wizard]

Il n'y a pas de filtre , je prends en AF et MF , les photos sont identiques .

Je pense qu'il faudrait que je refasse des essais avec un support au bout de l'objo , étant donné la longueur et le poids il est super sensible à la moindre vibration .
La seule photo de bien que j'ai pu faire a été prise au 1/1600 e !

[philippe_w]

La seule photo de bien que j'ai pu faire a été prise au 1/1600 e !

Une conclusion potentiellement ative serait de dire que la lune à moins bougée .......

[wizard]

Une conclusion potentiellement ative serait de dire que la lune à moins bougée .......

C'est une façon de voir les choses !

J'en saurai plus après quelques essais mais va falloir que je patiente pour avoir la prochaine lune !!! et sans nuages !!!:rolleyes:

[geo18]

Au 1/125 avec un pied stable, la photo doit être nette, la lune n’est pas une formule 1.
Par contre, je pense qu’une mise au point manuelle est nécessaire.
J’ai fait des photos en diapositives pendant la dernière éclipse de soleil avec un 400mm + 2 x2 sur deux pieds et pas de problème, mes photos étaient plus nettes que celles de copains qui avaient loué du matériel spécial à cause du bougé justement, les taches solaires étaient impeccables.
Il faudra que je recommence pour voir ce que cela donne en numérique.

[Gilbert]

Exemple avec le 20D et le 100-400 mm à F8.0 au 1/125Sec à 100 ISO

Lune

Salutations

Gilbert

[Panoramix]

Voilà une photo faite cette semaine , celle là est potable par rapport à d'autres , je la laisse en lien pour ne pas compresser :

En même temps, c'est un recadrage ... tu y perds aussi en piqué.

[jl_54]

Bonsoir

Un lien ici vers une photo de la lune faite à 400 de focale.
Flickr Photo Download: Lune de la saint Valentin...
Cette photo a été faite avec un 400D au bout d'une lunette astro 80/400 sur trépied 190Xprob avec relevé de miroir, et télécommande.
Mise au point manuelle (bien obligé avec une lunette astro), temps de pose 1/160eme de sec, 100Iso
cumul de 10 images.
La lune fait environ alors 640 pixels sur mon 400D
Pour avoir plus gros, plus de résolution, plus de détails, il faut augmenter la focale.
comme ici: Flickr Photo Download: Pas de Quartier
400D lunette Orion 80ED f600mm + doubleur Kenko, monture astro 1/60eme 200Iso . Addition de 18 images. la lune fait ici environ 1900 pixels sur mon 400D.
Et on est très très loin de la haute résolution...

Ton problème est pour moi plus un problème de MAP ou de Turbu, plutôt qu'un pb de pied, surtout si tu utilises le retardateur ou la télécommande.

Salutations
JL

[wizard]

Exemple avec le 20D et le 100-400 mm à F8.0 au 1/125Sec à 100 ISO

Lune

Salutations

Gilbert

Elle est super belle ta photo !!
Pas besoin d'avoir une grande vitesse pour avoir un bon résultat !!
Heu si c'est pas indiscret , t'as fait comment ?!!! Objo sur trépied et c'est tout ??!!

[Gilbert]

Elle est super belle ta photo !!
Pas besoin d'avoir une grande vitesse pour avoir un bon résultat !!
Heu si c'est pas indiscret , t'as fait comment ?!!! Objo sur trépied et c'est tout ??!!

Oui avec trépied, télécommande à fil et mise au point manuelle. J'avais laissé la stabilisation.

Gilbert