Surpris par mon 17-85...

**axon** · 04/07/2009, 07h02

Bonjour à tous,
Heureux possesseur d'un 40D + 17-85 depuis peu, j'avais l'intention de revendre mon 17-85 afin de garder le 18-55 IS que j'avais acheté auparavant. Cette idée était guidée par les différents posts rencontrés sur le net.
Après avoir fait une batterie de test "maison" (mauvaise méthode?) c.a.d prendre le même sujet, au même moment, avec différent objectifs et comparer les photos à 200%, je me suis aperçu que mon 17-85 était meilleur (piqué, abération chromatique) que mon 18-55 IS. Je dirais même, à 70mm, le 17-85 et le 70-200 sont quasiment au même niveau (à un poil de *** prêt).
Pourtant, jusque là, je trouvait mon 18-55 IS très honorable pour le prix.
Bref, je suis un peu bleuffer par la qualité du 17-85...
Certain d'entre-vous on-t-il déjà eu cet effet? ou suis-je tombé sur un modèle rare?

**SMASHY** · 04/07/2009, 08h17

J'ai fait les mêmes constatations en comparant mon 17/85 IS (acquis d'occasion) avec un 18/55 II, puis un 18/55 IS, un TAMRON 17/50 et même le CANON 17/55 IS. Le tout sur 350D, 1000D, 40D et 50D.
Compte tenu de ce que j'ai pu lire partout, je me considérais jusqu'à présent comme un cas à part. Ouf, me voilà rassuré !
L'explication se trouve peut être dans une grande variabilité de qualité de fabrication de cet objectif. Si c'est le cas, nous avons tous deux de la chance, mais ce n'est guère rassurant quant aux contrôles qualité CANON...

**Nemo foto** · 04/07/2009, 09h08

Bonjour,

Eh bien je crois avoir également obtenu l'un de ces modèles. Le problème avec cet objo est que depuis que je l'ai (2007) j'ai lu tt et son contraire. Tjrs est-il que je le garde le mien pour l'instant (avec le 400 d le couple est plutôt interessant). Sauf si je vois que le 18-200 est vraiment meilleur...

Nemo.

**david** · 04/07/2009, 09h17

Pareil pour moi, j'ai acheté le kit 40D + 17/85, en ayant pour but de le vendre, et bien la qualité ma tout de suite surpris, n'en déplaise à certains.
Du coup il est monté à 95% sur mon boitier.

**canon-passion** · 04/07/2009, 09h19

Lorsque l'on fait des tests, il faut être hyper rigoureux et ne pas se contenter de photos vite faites. On travaille sur pied, avec une mire, un éclairage constant etc...

le 17/85 souffre de pas mal de défauts (distorsions, aberrations chromatiques, manque de piqué aux extrêmes etc...) ça ne veut pas dire qu'il est mauvais, mais que son rapport qualité/prix n'est pas bon, c'est une grosse nuance!

A 150 €, il serait une affaire. Et sinon je maintiens ce que j'ai écrit à son propos, optiquement parlant il est équivalent au 18/55 première version. il est en dessous du 18/55 IS et du 18/200 sur toutes les plages.

Après, pour de la photo de tous les jours, cela reste une optique intéressante avec son range, l'IS et l'USM (bien que son IS soit dépassé par celui des 18/55 et 18/200).

**david** · 04/07/2009, 09h27

Non je ne suis pas daccord avec toi, et je peus si tu veus, je te fais une photo de mon balcon la tout de suite avec le 18-55 et une avec le 17-85 et tu va voir qu'il n'y a pas besoin de mire pour voir une grosse différence de piqué

**scirocc** · 04/07/2009, 09h39

Bonjour!
Meme constatation pour moi avec ce 17-85, je voulais le revendre mais au vu du résultat, je le garde. C'est vrai qu'il distorsionne a 17mm mais çà ce corrige facile.En tout cas je suis content de cet objo.
A+
-----------------Eric

**canon-passion** · 04/07/2009, 09h39

Envoyé par david

Non je ne suis pas daccord avec toi, et je peus si tu veus, faire une photo de mon balcon la tout de suite avec le 18-55 et une avec le 17-85 et tu va voir qu'il n'y a pas besoin de mire pour voir une grosse différence de piqué

Ce qu'il y a de marrant avec vous, c'est que vous n'êtes pas du tout impartial! Pour ma part, je ne suis attaché à aucune optique et je teste en toute indépendance et sans à priori.

Que TON exemplaire de 18/55 IS soit moins bon c'est possible, cela n'en fait pas une généralité. Je répète ce que j'ai déjà dit, un test c'est quelque chose de sérieux, ça se fait dans des conditions particulières et avec au moins deux exemplaires. Si la plupart des sites et revues sérieuses sont arrivés à la même conclusion, ce n'est pas pour rien!

Après que les possesseurs trouvent que leur objectif leur convient, c'est normal, chacun place le curseur de qualité à des degrés divers.

**david** · 04/07/2009, 09h55

Je n'ai pas le 18-55 is, on parle bien de la première version, et c'est la que je ne suis pas daccord avec toi.
Faut pas pousser quand même

Envoyé par canon-passion

Après que les possesseurs trouvent que leur objectif leur convient, c'est normal, chacun place le curseur de qualité à des degrés divers.

Regarde scirroc, Nemo foto, ont un 70-200 un 50, tout comme moi, tu crois pas que si il y avait vraiment un souçis, ont l'auraient pas vu?

**canon-passion** · 04/07/2009, 10h00

Envoyé par david

Je n'ai pas le 18-55 is, on parle bien de la première version, et c'est la que je ne suis pas daccord avec toi.
Faut pas pousser quand même

Et bien si! maintenant comme il n'y plus sourd que quelqu'un qui ne veut pas entendre, j'arrête les discussions stériles!

Tu es content de ton 17/85, tant mieux pour toi, c'est l'essentiel!

**david** · 04/07/2009, 10h06

ouais moi aussi, car j'ai l'impression de parler à groux à propos du 18-200

**Viktor** · 04/07/2009, 11h48

Après les corrections, simples mais quasi obligatoires pour certains sujets, je tire du A3+.

Je vais quand même le changer pour des raisons pratiques pour le 18/200 IS, mais c'est un bon "bourrin" qui fait ce qu'on attend de lui.

**philphoto** · 04/07/2009, 11h54

le cas du 17-85 is est assez etrange , c'est un obectif moyen par contre une fois traiter par dxo le resultat devient tres interessant
pour avoir fait le test avec un canon 18-55 is un canon 17-55 2.8 is un tamron 17-50 2.8 et un canon 17-85 is ,d'une fois tous corriger par dxo le resultat pour le 17-85is et egale en grand angle au 18-55is mais tres largement superieur en longue focal puis vient le 17-50 2.8 superieur au 2 precedent et enfin le meilleur des 4 le 17-55 2.8 is
apparament les gars de dxo on fait un gros et tres bon boulot sur le module de correction de ce 17-85

**kton** · 04/07/2009, 12h25

Interessant, je vais essayer DXO avec ce .... de 17-85

**axon** · 04/07/2009, 15h58

Exactement,
Les résultats sous DXO sont assez impressionnant, d'ailleurs, dxo est en train de tourner en ce moment...

**canon-passion** · 04/07/2009, 16h16

Envoyé par axon

Exactement,
Les résultats sous DXO sont assez impressionnant, d'ailleurs, dxo est en train de tourner en ce moment...

oui enfin si il faut ajouter 150 € de logiciel à un objectif qui vaut quand même près de 500€, autant acheter directement un 18/200 IS qui lui est supérieur!

**ishoot** · 04/07/2009, 16h19

Si c'est pour faire de la correction de distorsion optique, PTlens fait aussi bien que DXO et pour 10 dollars

**blondin13** · 04/07/2009, 16h46

Envoyé par axon

Bonjour à tous,
Heureux possesseur d'un 40D + 17-85 depuis peu, j'avais l'intention de revendre mon 17-85 afin de garder le 18-55 IS que j'avais acheté auparavant. Cette idée était guidée par les différents posts rencontrés sur le net.
Après avoir fait une batterie de test "maison" (mauvaise méthode?) c.a.d prendre le même sujet, au même moment, avec différent objectifs et comparer les photos à 200%, je me suis aperçu que mon 17-85 était meilleur (piqué, abération chromatique) que mon 18-55 IS. Je dirais même, à 70mm, le 17-85 et le 70-200 sont quasiment au même niveau (à un poil de *** prêt).
Pourtant, jusque là, je trouvait mon 18-55 IS très honorable pour le prix.
Bref, je suis un peu bleuffer par la qualité du 17-85...
Certain d'entre-vous on-t-il déjà eu cet effet? ou suis-je tombé sur un modèle rare?

il y a eu déjà pas mal de posts à ce sujet, où effectivement je disais être très satisfait du traitement DXO sur le 17-85. Les résultats obtenus sont effectivement impeccables. Mais il est vrai qu'au prix du 17-85 il faut rajouter celui du logiciel DXO. A l'époque, le 18-200 n'existait pas ...

**CCWH** · 04/07/2009, 17h15

Mon 17-85 était, un peu, un cul de bouteille mais cela ne m'a pas empêché de faire des photos plus que correctes et même des tirages grand format 30x40 et plus sans que ce soit catastrophique.
Par rapport à mon 17-55 les différences étaient énormes.
J'ai testé entre temps un autre 17-85 livré en kit avec un 40D et j'ai trouvé les résultats nettement moins mauvais avec cet exemplaire en comparant les mêmes images avec des reglages identiques.
Pour moi les 17-85 avec les switch IS et AF en relief sur le fut de l'objectif sont moins bons (modèles 2004-2005) que les modèles avec les switch lisses.

**scirocc** · 04/07/2009, 17h41

ça pourrai expliquer certaines choses qui ont conduit a cette polémique..Le mien est de 2008

**david** · 04/07/2009, 17h46

Effectivement, je pense que lorsqu'il sont livré en kit, le boitier doit être réglé avec, mais la c'est une supposition.
Par contre je vois que l'on parle de dxo plus haut et le 18-200, j'en conclue que lui n'a pas besoin de traitement, c'est bien ça?

**RPM** · 04/07/2009, 17h47

Envoyé par CCWH

Pour moi les 17-85 avec les switch IS et AF en relief sur le fut de l'objectif sont moins bons (modèles 2004-2005) que les modèles avec les switch lisses.

??? t'as des photos pour monter ça ? car le miens est de 2008 (acheté avec un kit en novembre 2008) et il a les switch comme sur le 17-55 IS ou le 70-200 F4

**RPM** · 04/07/2009, 17h48

Envoyé par david

Effectivement, je pense que lorsqu'il sont livré en kit, le boitier doit être réglé avec, mais la c'est une supposition.

mmmm, ça m'étonnerais ça, tu imagines le taf

**canon-passion** · 04/07/2009, 17h55

Envoyé par david

Effectivement, je pense que lorsqu'il sont livré en kit, le boitier doit être réglé avec, mais la c'est une supposition.
Par contre je vois que l'on parle de dxo plus haut et le 18-200, j'en conclue que lui n'a pas besoin de traitement, c'est bien ça?

Non, qu'ils soient en kit ou nus, les boitiers sont réglés de la même façon. Les kits ne sont formés qu'à l'emballage.

Le 18/200 a besoin d'une correction de distorsion à 18 mm comme le 17/85, par contre ses AC sont nettement plus faibles et son piqué plus élevé.

**CCWH** · 04/07/2009, 20h34

Envoyé par RPM

??? t'as des photos pour monter ça ? car le miens est de 2008 (acheté avec un kit en novembre 2008) et il a les switch comme sur le 17-55 IS ou le 70-200 F4

Désolé pour la photo zarbe mais comme je l'ai vendu et que je ne me suis pas amusé à le prendre en photo je n'ai pas beaucoup de photos de mon 17-85.
En tout cas les switch sont en relief alors que le 17-55 ou 17-85 (new) ont des switch lisses et striés.

**kton** · 04/07/2009, 20h58

Bon en passant aux L et au 17-50 TAMRON j'ai oublié le 17-85 qui est invendable malgré plus de 4 ans de garantie. Quelle version de DXO permet de rattraper partiellement cette arnaque de chez CANON ?

**axon** · 04/07/2009, 21h08

Perso, mon 17-85 a des switchs lisses...
Pour DXO, ma 5.3.2 les corriges

**valoudd** · 04/07/2009, 21h28

perso je trouve que pour commencer dans le numerique et quiplus est le reflex, le 17-85 m'a enormement satisfait... rien a voir avec un 18-55 de base ! on a beau critiquer, mais pour debuter c'est vraiment un bon objectif ! parler en autour de vous et il vous diront deja que 600€pour un objectif c'est enorme alors ne leur parler pas d'un 17-40 voir un 16-35 car la les non initié ne vous vrouraient meme pas !

donc perso je disais que j'avais car il vient de rendre l'âme donc soit il part en reparation (mais plus garantie depuis quelque mois !!!grrr !!) soit je passe au niveau superieur !

bref, j'ai fait en 2 ans 1/2 plus de 50.000 declenchements avec mon 400D puis mon 40D et 90% du temps avec le 17-85 mont" dessus et jamais dessus

je le repete c'est mon premier "vrai" objectif" qui plus est stabilisée...

bref peut etre que dans quelque mois je me dirais qu'il n'etait pas si bon que cela en passant par un modele superieur mais je ne connais personne qui lors de ses premiers achats en reflex numerique achete un objo à 1500€ !!!!!!

bref cequi trouve cet objo tres bon c'est que l'on compare avec les modele inferieur et que tres peu on eu la chance (ou l'argent) pour tester les niveaux superieur !)

ps : eviter les reflexions qui me font me rappeler que lorsque j'achetai des magasin de vtt celui qui n'avaient pas un vtt à plus de 2.000€ n'etait pas capable de bien rouler ou que son velo etait de lam... tout est relatif (je me suis eclater et battu en compet enormement de mec avec ce type de vélo...CQFD !)

**axon** · 04/07/2009, 21h32

Envoyé par canon-passion

oui enfin si il faut ajouter 150 € de logiciel à un objectif qui vaut quand même près de 500€, autant acheter directement un 18/200 IS qui lui est supérieur!

Je n'en connais pas beaucoup qui ont acheté office 2007...
Et 750€ 40D + 17-85, garantie 1 an soit 50€ l'objectif si on prend en référence le prix du boitier nu à la fn*c.

**valoudd** · 04/07/2009, 21h45

Envoyé par axon

Je n'en connais pas beaucoup qui ont acheté office 2007...
Et 750€ 40D + 17-85, garantie 1 an soit 50€ l'objectif si on prend en référence le prix du boitier nu à la fn*c.

tout simplement par ce que c'est trop cher que que open office est gratuit...ah c'est pas ca que tu voulais dire !!!:rolleyes:

perso pour la retouche j'utilses DPP qui est gratuit aussi (du moins je l'ai eu avec mes boitiers !) et il me suffisent amplement (meme si je ne modifie pas la deformation à 17 mm ) ou pire j'utilise zoom browser

**RPM** · 04/07/2009, 21h49

Envoyé par CCWH

Désolé pour la photo zarbe mais comme je l'ai vendu et que je ne me suis pas amusé à le prendre en photo je n'ai pas beaucoup de photos de mon 17-85.
En tout cas les switch sont en relief alors que le 17-55 ou 17-85 ont des switch lisses et striés.

le miens à des switch lisses alors

son gros défaut est que zoom sort tout seul tête en bas

**valoudd** · 04/07/2009, 21h52

Envoyé par RPM

le miens à des switch lisses alors

son gros défaut est que zoom sort tout seul tête en bas

oui exact j'ai eu souvent le tour !

**CCWH** · 04/07/2009, 22h13

Envoyé par kton

Bon en passant aux L et au 17-50 TAMRON j'ai oublié le 17-85 qui est invendable malgré plus de 4 ans de garantie.

Si tu n'es pas trop gourmand il partira... tu pourras espérer le vendre plus de 250€ si tu as le pare-soleil.
C'est toujours mieux que de l'utiliser comme presse-papier.

**canon-passion** · 04/07/2009, 22h18

Envoyé par axon

Je n'en connais pas beaucoup qui ont acheté office 2007...

Ca c'est vraiment malin comme refelxion!

Tant que tu y es, autant promouvoir également l'achat à HK sans payer les taxes bien sûr, et pendant qu'on y est, le prendre directement dans le magasin sans passer par la caisse, c'est encore plus simple!

C'est vrai que c'est tellement banal de voler maintenant avec le web que l'on fait figure de dinosaure lorsque l'on ose évoquer le pillage du téléchargement! :bash:

**CCWH** · 04/07/2009, 22h51

...En même temps donner des leçons c'est facile...
Ne soyons pas plus royaliste que le roi.

**canon-passion** · 04/07/2009, 23h03

Envoyé par CCWH

...En même temps donner des leçons c'est facile...
Ne soyons pas plus royaliste que le roi.

il ne s'agit pas de donner des leçons, simplement rappeler ce qui est légal ou pas. Ce forum a beau être privé, il est accessible à tous public. Dois je te rappeler que de faire l'apologie du vol est illégal?

Alors tourne tes doigts sept fois sur le clavier avant d'écrire!

**kton** · 04/07/2009, 23h08

@ccwh

carrément H.S mais concretement qu'apporte le firmware russe sur le 300D qui soit vraiment utile ? je m'explique pour moi ce qui est utile c'est une mesure spot et un choix du type de focus (single, ai, servo). La montée en iso bof bof ....

Si tu as un peu de temps pour me briefer en MP ça serait sympa. A l'époque j'avais lu un peu de tout sur le sujet mais aucun feedback d'utilisateur sur le côté fiable et pratique du truc.

Sinon pour en revenir au 17 - 85 si quelqu'un a des tests sur mire ou reproductibles avec un 40D (en RAW) je suis preneur parce que je vais aller me le faire échanger ou l'envoyer en SAV s'il existe des versions moins ********* j'ai acheté le kit à 1400 euros quand même. Je peut pas le renvoyer au motif que mes L produisent un meilleur résultat ...

Par avance merci

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