F1 et Moto GP optimisation des prises de vue

[newworld666]

Je suis totalement novice sur les prises de vue d'engin très rapide et je n'ai pas vraiment trouvé de réponse dans les Exifs des photos disponibles...

Je ne bénéficiai jamais d'un "pass" pour être en bord de piste mais je compte prendre des photos de bonnes tribunes avec les lesquels un équivalent 300mmF4 pourrait faire l'affaire. Et comme je ne pourrai pas faire de tests préalable ou contrôler correctement les photos (je n'aurai qu'un vaio P de 8"). je voulais savoir si quelqu'un pouvait me confirmer ou infirmer le mode opératoire suivant pour avoir le moins de déchet possible:

1) je mets en AF central et Luminosité à prédominence centrale
2) je vise l'avant du casque des pilotes
3) je bloque le vitesse sur 1/1000s
Question :
-> dois-je bloquer les ISOs entre 200 et 600 max (sachant que je vais faire des crop de 5/6MP sur les 21MP dispo pour correction des horizontales+recadrage avec DXO) et donc laisser l'ouverture se calculer automatiquement ?
-> ou plutôt, dois-je bloquer l'ouverture à F5 ou F6 (pour obtenir une PDC correcte) et laisser les ISO en automatique (jusque'à 3200 sur le 5DMKII)quitte à être plus précis pour le cadrage à la prise de vue en me servant évantuellement d'une zone d'AF décentrée pour ne pas avoir à recadrer et garder un certain charme aux photos .. un peu de dégagement sur l'avant du regard du pilote)?

Je ne sais pas si c'est bien clair .... mais j'aimerai passer de 10 photos max correcte sur 300 ou 400 à une bonne centaine ....

[cooladn]

Salut!

Je ne parlerai que de F1, n'ayant que peu fait de moto.

Sans accréditation pour la F1, je fais toutes mes photos des tribunes. Sur de nombreux circuits, il est possibles de changer de tribunes lors du vendredi. J'en profite pour privilégier les photos dans les courbes rapides où les gros freinages... sans oublier la ligne des stands, plus pour l'ambiance, les F1 étant toujours en pleine poussée.

Je travaille systématiquement en mode Tv, collimateur centrale, avec une valeur de 400iso au départ (j'ajuste en fonction de la luminosité), et une vitesse de 1/500eme (que je décroit ensuite).
Une vitesse de 1/1000 te garantie une voiture arrêtée avec des pneus net... sans sensation de vitesse. Il est important d'avoir les pneus en mouvement pour retransmettre l'effort, la vitesse...

Concernant l'ouverture utilisée, cela varie en fonction des circuits.
A titre d'exemple, à Magny-cours, en tribune Adelaide, du coté du virage du chateau d'eau, tu peux te trouver à une distance de 50 à 70m du bord de la piste.
Pour avoir une F1 nette en entier, j'ouvre entre F8 et F11.
A F8, je sais que j'ai une marge de 7m de netteté, et à F11 une marge de 10m de netteté. Cela peut sembler énorme dit comme cela, mais si l'on considère qu'une F1 fait environ 4m60 de long, et que l'on est rarement placé à la perpendiculaire de la voiture, la zone de netteté n'est pas démesurée...

Voila, après il ne faut pas hésiter à baisser la vitesse pour obtenir de beaux filés, ou carrément tomber à des vitesses proche du 1/10s comme vu dans un mag de F1 dernièrement. Une photo très tresè flou mais qui témoignait réellement de la vitesse, la photo était cadré sur le casque du pilote.

[teryValencia]

Je suis totalement novice sur les prises de vue d'engin très rapide et je n'ai pas vraiment trouvé de réponse dans les Exifs des photos disponibles...

Je ne bénéficiai jamais d'un "pass" pour être en bord de piste mais je compte prendre des photos de bonnes tribunes avec les lesquels un équivalent 300mmF4 pourrait faire l'affaire. Et comme je ne pourrai pas faire de tests préalable ou contrôler correctement les photos (je n'aurai qu'un vaio P de 8"). je voulais savoir si quelqu'un pouvait me confirmer ou infirmer le mode opératoire suivant pour avoir le moins de déchet possible:

1) je mets en AF central et Luminosité à prédominence centrale
2) je vise l'avant du casque des pilotes
3) je bloque le vitesse sur 1/1000s
Question :
-> dois-je bloquer les ISOs entre 200 et 600 max (sachant que je vais faire des crop de 5/6MP sur les 21MP dispo pour correction des horizontales+recadrage avec DXO) et donc laisser l'ouverture se calculer automatiquement ?
-> ou plutôt, dois-je bloquer l'ouverture à F5 ou F6 (pour obtenir une PDC correcte) et laisser les ISO en automatique (jusque'à 3200 sur le 5DMKII)quitte à être plus précis pour le cadrage à la prise de vue en me servant évantuellement d'une zone d'AF décentrée pour ne pas avoir à recadrer et garder un certain charme aux photos .. un peu de dégagement sur l'avant du regard du pilote)?

Je ne sais pas si c'est bien clair .... mais j'aimerai passer de 10 photos max correcte sur 300 ou 400 à une bonne centaine ....

plusieurs choses.
1/ 300mm depuis les tribunes ? oublie, trop court.
2/ quel est la relation entre le reglage des isos et 'laisser l ouverture se calculer automatiquement' ? la vitesse, l ouverture, les isos dependent un peu du contexte de la photo non ? comment peux tu partir sur des reglages faits a l emporte piece ? j ai pas l impression que tu saches ou tu mets les pieds.
3/ tu pars avec un portable, a un GP moto ? a une course de F1 ? c est vraiment etrange.

a vrai dire, tout ton post me parait etrange.

[mortelfl]

+1: pas 1/1000! Perso, je descends à 1/250 en general.

Certes, y'a du dechet mais le but n'est pas non plus de rentrer avec 200 photos nettes de F1 semblant s'etre arretees sur le circuit.

Donc, à f = 200-300mm:
-si F1 de profil: 1/200 à 1/400, en suivant la F1 avec objectif (vitesse angulaire constante)
-si F1 de face: là, oui, je monte en vitesse car effet de vitesse peu significatif de toute facon
-si F1 de biais: f/8 à f/11 et je tente le 1/250 à 1/500
-si gros plan: vitesse rapide +1/1000 (si OK pour l'expo bien sur!)

[mortelfl]

1/ 300mm depuis les tribunes ? oublie, trop court.

Ca depend où...
Chaque circuit est unique. J'ai pris d'excellents clichés à Silverstone à f = 250-300mm (APS-C).
A Spa, c'etait plus à travers le grillage...

[mortelfl]

Ah oui... je viens de voir que ce serait 300 mm en FF.
Ca se fait (je l'ai fait en argentique à Silverstone) mais alors pas moins de 300mm!!! Car c'est juste!
Mais bon, si tu recadres derriere comme tu l'envisages...

[pyrros]

les reglages, le choix de l objo font partie des moyens creatifs du photographe il n y pas de regles ... predefinies surtout en milieu ouvert tel un circuit .. la lumiere la meteo et le reste peuvent influencer sur le choix des reglages ...

je dirais :
choix de la focale ...
choix des iso
puis choix du couple vitesse ouverture
SHOOT
on verifie la photo sur l ecran du boitier
on adapte ses reglages
RESHOOT (le vehicule a du un faire un tour )
etc ...

[newworld666]

merci ....
Pour avoir essayé, tout du moins été contraint de fonctionner au 60ème avec mon canon G7 ... je trouvais que ça demandait une dextérité hors de ma portée et presque hors du commun pour réussir ces fameuses images avec un "filé" donnant cette sensation de vitesse.. le 10ème :surprise: ... c'est pour les pros .... je reste qu'un humble amateur..
Comme je pense que le 5DMKII ne me facilitera pas plus la tâche, du coup, je voulais plutôt tenter d'extraire des images d'une netteté qui m'était inaccessible, et avec un peu de chance obtenir une vue des pilotes en plein action, au freinage ... (je vais à Monza cette année, au freinage Roggia)

Du coup, mon problème de choix entre automatisme des isos ou de l'ouverture, me parait plus simple . je fixe à F8 (si le temps le permet) et je fais différentes tentatives en partant du 500ème .. et je laisse filer les isos selon le bon vouloir de M canon...
Dommage, que je ne puisse pas bloquer vers 1000 ISO max (j'ai une grosse préférence pour le 400ISO) puis sécuriser avec l'automatiqme qui augmenterait l'ouverture le 5DMKII a tendance à utiliser vite jusqu'à 3200 en utilisant la vitesse à 1/200ème le plus possible....

[pyrros]

si t as peur de faire des files il faut t entrainer avant ...
un seul conseil tu prends ton matos tu trouves une courbe ou il y a du passage et un peu de vitesse et tu shoot tout ce qui passe

[mortelfl]

Pourquoi ne pas fixer tes iso???
Perso, sauf si la meteo ne le permet pas, j'essaie d'etre a ISO 100 ou 200. Pas plus.
Apres, pour les files: Tv 1/250s et ensuite j'adapte mes reglages aux conditions ou au types de photos permises.

[misteralex]

que dire de plus, la stab en mode filé si tu as, ou un monopode ca aide pour les filés. Sinon c'est le buste qui tourne avec une position de bras stable. Et 300 sur un FF, ca fait vraiment short (un petit TC1.4 peut etre, meme si ca degrade la qualité).
Sinon oublie le portable, prend des cartes memoires, et d'autres objos pour les photos d'ambiance (la meute des F1 dans le premier tour, les tribunes, le circuit...) y'as pas que le fond filé dans la vie.
De plus en general tu peut pas bouger pendant la course donc vaut mieux varier les focales, puisque tu auras le meme point de vue.
Cordialement,
Alex

[newworld666]

Normalement, vu les place que je prends je dois avoir 3 points de vue différents .... mais mon pote me dit qu'à Monza on bouge pas pendant la course .... à Spa, on a une assez grande lattitude dans la mesure ou l'entrée des tribunes se fait par l'avant (entre la piste et la tribune) ça faisait 2 ou 3 points de vue de bonne qualité aussi..

A spa, les sac étaient fouillés donc je ne pense pas qu'on puisse passer un objectif de 400mm ... est-ce que qulqu'un a une idée pour Monza .. si dans les tribunes ils nous laissent avec des grands objectifs ? ...

Quand au blocage des iso ... je voulais plutôt bloquer la Focale (pour maitriser la PDC) et jouer sur la vitesse et le colimateur AF ... et donc que les corrections de luminosité se fasse automatiquement par les ISOS .... mais je suis pas sûr que se soit bien..

[cooladn]

La fouille sert surtout à empecher l'entrée de bouteilles en verre histoire d'éviter des projectiles coupant. Tu n'auras pas de problème avec un gros zoom 400 ou 500... en revanche c'est plus le jour de la course que tu risques etre handicaper par la proximités des places.
Jusqu'à présent j'ai toujours pris des places au dernier rang pour pouvoir etre debout et avoir le zoom sur pod histoire de ne pas embetter mes voisins

[norbert]

Je rejoins complètement cooladn.
En général, le jeudi aprèm photos dans les stands. Le vendredi vu qu'on a accès à plus d'endroits, je shoot les voitures. il y a toujours quelques endroit sympa où on a moins l'impression de faire des photos des trubunes. Et comme cooladn, place au dernier rang pour être tranquille mais je fais plutôt des photos d'ambiance....J-9 avant Barcelone

[newworld666]

Bien que je ne photographie jamais d'animaux, mais uniquement du sport mécanique (F1 et Quad) , des mégapoles (Tokyo, New York, Paris, etc), des paysages (Écosse, Irlande, Alpes) et bien sûr amis, familles... je suis équipé de 24, 50 et 135 .... j'hésite à taper dans du long même si le 135 stacké avec le TC1.4 et le TC2 (ça fait du 420 à F5.6) fait office de supplétif de temps en temps ..
Malheureusement l'AF patine énormément et en plus il faut fermer à F8

je cherche donc plus long mais j'hésite entre :
-> Canon 100-400 IS --> lourd ? F5.6 à 400mm et je n'aime pas vraiment les zooms
-> Sigma 150-500 OS --> plus long vraiment lourd et la qualité à 500mm?
-> Canon 300 F/4 IS un peu court ? et le 135F2 + TC2 c'est à peu près la même longueur et du F4, mais 300+TC1.4 est-ce toujours aussi bon ça fait du F5.6?
-> Canon 400 F/5.6 est-ce que l'IS est utile avec un monopod ? mais c'est gros et lourd ?

Et si c'est pour se retrouver avec un 400 à F5.6 et un AF qui patine .... pourquoi ne pas mettre un Rubinar 500f5.6 ....en essayant d'eviter les donutz, j'ai vu sur le web des résultats assez bluffant au niveau piqué (surf Objectifs Ã* miroir (ou catadioptriques) - Page : 104 - Objectifs - Photo numérique - FORUM HardWare.fr )... et plus l'ouverture optimale semble être vers F8 pour avoir le véhicule net ? je ne pense pas que ça puisse rivalisé avec les Canon, mais bon c'est pas très gros!!!

Bref, pour m'aider ... pouvez-vous me dire d'après vos exif
-> quelle est la longueur majoritairement utilisé ?
-> si l'AF est utile et surtout efficace à F5.6 ?
-> l'IS ou l'OS et la F1 est-ce qu'il y a l'ombre d'un intérêt ?

merci d'avance pour vos avis ....

[F360m-350d]

Je ne fais mes photos de sport-auto qu'au 100-400, j'ai pas autre chose... Je ne trouve vraiment pas qu'il patine... De toute façon, à cette distance, comme l'a dit teryvalencia, le 300 sera plus que limite, même le 400...

Même en étant accredité, à 400m je suis bien souvent short...

Si tu as du mauvais temps, tu auras vraiment du mal a sortir de bon clichés de loin. S'il fait bien beau ça ira, et le 100-400 ne sera pas un handicap, surtout avec l'IS, et je te garantie qu'il y a un intérêt, surtout si tu trouve que shooter au 100ème est déjà difficile.


Après, faudrait p-e un peu oublier le matos, et faire fonctionner ses méninges et faire en fonction de ce que tu as. La compo joue bcp ds la qualité de tes photos, faudrait pas oublier, et faut aussi s'entraîner avant !

[newworld666]

:rolleyes: s'entrainer avant ...... sur un circuit de F1 :blink: .... je n'y vais qu'une fois par an avec des potes ...
Pour le quad, j'ai pas trop de souci, mais là j'ai des potes qui me font rentrer dans le "paddock" ...

Autrement bien sûr, faut faire avec ce que l'on a :o ... et comme je n'ai rien de bien long .. je me renseigne ..... en général mon matos dure des décennies ... ( un Canon A1+ 85L1.2 ) ... et comme le 135L2+TC1.4+TC2 ça patine franchement en AF (378F5.4)... j'hésite ..

[photo-surf]

Franchement fais toi plaisir.

Je vois 2 solutions pour te faire plaisir:

1. laisser le matos à la maison et profiter pour regarder la course et passer une bonne journée sans ce prendre le choux avec des questions type "comment faire une bonne photo, c'est flou ou net et mal balance elle est comment, flute avec ce soleil impossible de lire l'histogramme)

2. tu loue un beau cailloux 300 f2.8 ou 500 f4

[teryValencia]

+ 1

[newworld666]

La première solution. ça fait des années que j'expérimente en partie ça avec succès...... et les tribunes sont couvertes en générale, donc le soleil n'est pas vraiment un problème...
Par contre, ne pas se prendre la tête.. c'est pas vraiment le genre de la maison... je laisse ça à ceux qui aiment ça, à titre professionnel, c'est qui me permet de passer les crises depuis des décennies sans problème ..on est bien préparé ...


La 2ème solution parait sympatique... mais je loue ça où ? et je loue quoi de préfrence un 300 un 400 ou un 500 ? ceux qui sont allés sur des circuits de F1 sans accréditation utilisent quoi principalement .... en gros

[photo-surf]

Sur un 5D II, je dirais un 500 f4 et tu prend tes 2 multis. La veille tu fais les micro ajustement avec toutes les combinaisons possible. (500mm, 500+1.4, 500+2)

Pour la location, je sais pas ou tu habite donc dur dur

[cooladn]

Jusuq'à présent 400D + 400 2.8 IS avec TC 1.4 monté sur monopod... trop court pour cadrer le casque du pilote au freinage d'adelaide en se mettant ua premier rang.

Cette année pour Spa ce sera 5D II + 400 2.8 avec TC2. J'espère ne pas être trop court ou gêné par les grillages.

[newworld666]

Jusuq'à présent 400D + 400 2.8 IS avec TC 1.4 monté sur monopod... trop court pour cadrer le casque du pilote au freinage d'adelaide en se mettant ua premier rang.

Cette année pour Spa ce sera 5D II + 400 2.8 avec TC2. J'espère ne pas être trop court ou gêné par les grillages.

Spa, j'y étais en septembre dernier, en tribune gold à la source .. on peut se déplacer dans les escaliers de la tribune et on est pas gêné par les grillages, et ils viennent pas nous déloger sauf pour le paquet de places réservé VIP :ranting2: qui viennent juste pour le départ autrement c'est quasi vide... et avec un 270mm en FF, on coupe une voiture sur deux ..... donc 400mm on doit voir le tuyau d'hydratation d'hamilton au coin de la bouche ..

Ensuite, sur le chemin devant la tribune, il y a des fentes verticales qui permettent de se poser presque aussi bien que ceux qui sont accrédité pour ce virage c'est chaud, mais c'est jouable...

mais un 400 F2.8 ... à 5kg et 8000€ ....:surprise: ..... je reconnais que je suis pas encore mûr pour cet engin de rêve ... et 800mm avec un monopod :rolleyes: ... il y a un monde d'écart avec mes capacités


Sur Lyon, quelqu'un a une adresse pour louer ?

[Baribal.f]

Un 400 F2.8 sur 5DMKII en crop 500% format full HD pour visualisation sur plasma ça fait combien de pixel par millimètre de focal ? rudolph:

[newworld666]

Un 400 F2.8 sur 5DMKII en crop 500% format full HD pour visualisation sur plasma ça fait combien de pixel par millimètre de focal ? rudolph:

Et un peu que je vais faire mes crops de la mort avec mon MKII :rolleyes:... et un peu que je regarde 99% des résultats sur un FullHD et certainement pas sur papier de quelques dizaines de cm²....
-> quand aux 500% je te laisse à tes délires et tes zooms .:rolleyes:..

Pour moi ça restera du 24mm, du 135mm, et ???? j'ai quelques mois de reflexion entre 300,400 et 500 .. sauf si le 100-400 ou le 150-500

Mais on en verra des crops de 135F2 et TC1.4, ça devrait le faire sans problème pour toute une série de chose sur place ...

mais pour ça faudra attendre PDV puis Monza ...

[cooladn]

Je serais en gold à la sortie de l'eau rouge et à l'entrée du raidillon.
Pour le 400mm, j'ai la chance d'avoir un ami qui me le prête quand il ne court pas les tours de France à la voile. Le monopod est obligatoire et ne ralentit en rien le suivi des voiture.
Au dela de l'objectif et de son prix, monté sur un capteur APS-C avec un TC1.4, quand tu es à 50m du bord de piste, tu arrives à cadrer 70% de la voiture lon de mon souhait de cadrer uniquement le casque des pilotes.

Pour t'aider à choisir et parce que la location pour un week end de grand prix est quand même bien avantageuse, je choisirai le 500 F4. Avec tes doubleurs, tu couvrera toutes les focales utiles : 135, 270, 500, 650