Question de débutant sur la macro (Que choisir)

**blumax** · 08/04/2009, 23h43

Bonjour,

J'ai reçu mon premier reflex samedi un 5D Mark II (Kit avec le 24-105), je suis en train de me battre avec les réglages pour apprendre, mais mon réve d'avoir un reflex est réaliser (Depuis mes 12 ans j'en voulais un).

Je souhaite prendre des objets de petit taille (Pièce de 1centime d'euros, une fourmis, l'œil de ma compagne, ...) mais le 24-105 ben sa va pas, j'arrive pas a avoir du net, c'est forcement flous.

Comme je suis encore un null de la photo, je m'en référé a vous pour savoir vers quelle objectif je doit me tourner.

Petit préférence personnel : gamme L et de marque Canon.

**lbuisson** · 08/04/2009, 23h51

Alors pas de secret pour la macro pas de secret :

- focal fixe

- et le mieux map en manuel

**Viktor** · 09/04/2009, 00h08

Le 100 mm macro USM plus un jeu de bague allonge.

**Baylyns** · 09/04/2009, 00h20

Envoyé par blumax

Bonjour,

J'ai reçu mon premier reflex samedi un 5D Mark II (Kit avec le 24-105), je suis en train de me battre avec les réglages pour apprendre, mais mon réve d'avoir un reflex est réaliser (Depuis mes 12 ans j'en voulais un).

Je souhaite prendre des objets de petit taille (Pièce de 1centime d'euros, une fourmis, l'œil de ma compagne, ...) mais le 24-105 ben sa va pas, j'arrive pas a avoir du net, c'est forcement flous.

Comme je suis encore un null de la photo, je m'en référé a vous pour savoir vers quelle objectif je doit me tourner.

Petit préférence personnel : gamme L et de marque Canon.

Ce n'est pas"Forcement flou" car c'est le 24/105 qui de plus possède une position macro.

C'est ta technique qui fait que tu as du flou que ce soit avec un objectif L ou non.

Pour l'objectif, je te conseil également le Canon 100mm macro 2.8

**blumax** · 09/04/2009, 00h21

Je vient de tomber sur le site de canon et il y a une section avec tout leur objectif macro.

Donc il y a :
EF 50mm f/2.5 Compact Macro -> 290€
EF-S 60mm f/2.8 Macro USM -> Si j'ai bien compris sa ne se monte pas sur un 5Dm²
EF 100mm f/2.8 Macro USM -> 510€
EF 180mm f/3.5L Macro USM-> 1800€
MP-E 65mm f/2.8 1-5x Macro Photo -> 1000€

Sinon Viktor me propose le EF 100mm f/2.8 Macro USM, avec des bague allonge mais c'est quoi des bague allonge, quelle est leur rôle ?

Sinon merci les gars, une réponse aussi rapide a 1h du mat, chapeaux !

Le flou avec le 24-105, si c'est un problème de technique je fait comment pour prendre une pièce de 1centime sur la totaliser de la photo ?

**bastien_jp** · 09/04/2009, 04h55

Eh ben! y'en a qui ont de la chance (ou au moins les moyens) pour se payer 2500€ de matos pour débuter

:surprise:

Cela dit, ça fait marcher l'économie!

**ac3** · 09/04/2009, 06h20

Envoyé par bastien_jp

Eh ben! y'en a qui ont de la chance (ou au moins les moyens) pour se payer 2500€ de matos pour débuter

Cela dit, ça fait marcher l'économie!

+1

Ceci dit, un petit lien pour apprendre

Technique - essais, objectifs, macrophoto, macrophotographie, photographie, macro, tubes allonges, bonnettes, flash, diffuseur, retouches, capteur, CCD, CMOS...

Tu peux utiliser google :blink:

**stilgarna** · 09/04/2009, 06h31

Bonjour Blumax,

EF 100mm f2.8 Macro sans hésitation...

Ensuite si tu es trop "loin" de tes sujets, il y a les bagues allonges Kenko, elles sont parfait est vraiment beaucoup moins chers que les canon...

Le lien qui est dans le post de ac3 est une mine d'information sur la macro...

Amuse toi bien...

A+

**dhean** · 09/04/2009, 07h26

Citation:
Envoyé par bastien_jp Voir le message
Eh ben! y'en a qui ont de la chance (ou au moins les moyens) pour se payer 2500€ de matos pour débuter

Cela dit, ça fait marcher l'économie!

+1

C'est vrai qu'un 5D mark II pour débuter ... C'est un peu tout much mais bon

Sinon comme l'ensemble des commentaires, je te conseille le 100mm macro. Si tu devrais prendre qu'un objectif macro, c'est bien celui-là !

**blumax** · 09/04/2009, 08h07

Les finances... comment dire, je suis étudiant (alternance), je gagne un SMIC et suit contre les empreins, donc la solutions sont... ...les économies (Et longtemps les économies).

Et depuis que j'en veux un, autant prendre se qu'il y a de mieux !!!

Merci pour le lien pour apprendre, je suis déjà tomber dessus mais je doit admettre que la photo hormis utiliser mon petit compact (Canon PowerShot S50) en mode automatique et avec mon téléphone, j'en ai jamais fait.

Je vais prendre l'objectif que vous me conseiller (Quand j'aurais assez économiser) et des bague allonge.

N'importe quelle bague est compatible avec mon 5D ? A quelle parametre dois-je fair attention ?

**lbuisson** · 09/04/2009, 08h12

Bonjour,

Eventuellement si votre budget est restreint il me semble qu'il existe un moyen à moindre cout en achetant d'occas un objo canon FD (50 de mémoire) et de le monter inversé sur le boitier à l'aide d'une bague.

Je crois qu'il y a un post sur le sujet

Par contre je ne connais pas le résultat final ni si ce sera très probant sur un 5DmII

**lucien-louis** · 09/04/2009, 08h57

Envoyé par Baylyns

Ce n'est pas"Forcement flou" car c'est le 24/105 qui de plus possède une position macro.

C'est ta technique qui fait que tu as du flou que ce soit avec un objectif L ou non.

Pour l'objectif, je te conseil également le Canon 100mm macro 2.8

Le 24/105 ne possède pas de "position macro".
Il est dit (à tort) "macro" car il permet une mise au point à 45 cm du sujet, qui est plus de la photo "rapprochée" ...

**icna99a** · 09/04/2009, 08h57

Si ton budget est serré tu peux tout de suite essayer avec des bagues allonges. Je n'en ai jamais utilisé mais il me semble qu'elles te permettrons d'utiliser ton 24-105 plus proche de ton sujet et donc de l'avoir en plus gros plan. Tu peux en trouver pour pas trop cher. En revanche regarde bien si elles ont des contacts pour assurer la liaison boitier-objectif pour au moins garder la fermeture du diaph.

Dans un tout autre sujet félicitation pour ton achat c'est un superbe boitier et un objectif que j'aime beaucoup. Pour approfondir ta connaissance de ton boitier, de la photo...je ne peux que te conseiller de commencer par la lecture d'un livre (j'aime bien ceux de Vincent Luc) et du manuel.

**blumax** · 09/04/2009, 10h42

Merci pour tout vos réponses.

Je me sert déjà du manuel, je vais chercher un livre.

Je vais déjà me procuré les bagues allonge, j'ai regarder les tarifs entre Kenko et Canon, pour le prix d'un Canon tu en a 3 chez Kenko !!! Sachant qu'il n'y a pas d'optique, j'ai du mal a comprendre une différence de prix aussi importante.

Donc se mois si les bagues, et le mois prochaine l'objectif.

**Hairhache** · 09/04/2009, 11h25

Pour des fourmis ou des yeux, je te conseille le MP-E65 de canon. Pas besoin de tubes allonge et les résultats sont prodigieux.

C'est tout simplement le meilleur objectif macro qui soit!

Bon par contre pour un débutant, c'est vraiment pas facile à maitriser mais comme tu débute avec du lourd (5D markII), autant persévérer
Exemple de fourmis au MP-E pris sur flickr
Flickr: Search

Exemple d'yeux pris au MP-E sur flickr aussi
Flickr: Search

**Viktor** · 09/04/2009, 12h21

Attention le déjà vieux 50 mm n'est pas un vrai macro, son rapport maxi est de 1:2, et pas 1:1.

Le 100 mm est le plus universel et peut aussi être utilisé comme un.... 100 mm pas macro !

Les bagues allonges te permettront de descendre encore plus bas en rapport de grandissement, par exemple 2:1.
Mais tu peux t'en passer pour tes débuts en macro.

**blumax** · 09/04/2009, 13h24

Oula, la je suis perdu, ...

Le fait qu'il soit difficile a utiliser ne me dérange pas, j'ai le temps d'apprendre et suis assez patient (Sa dépend pour quoi). L'argent n'est pas non plus un problème (On attend un peux et l'argent arrive).

**blumax** · 10/04/2009, 22h05

Quelle est la différence entre MP-E65 et le 100 mm ???

Les bagues alonges, y a t'il une différence de qualité entre Kenko et celle de Canon ?

**Viktor** · 10/04/2009, 23h28

Non, et les Kenko sont beaucoup moins chères.
En fait ce ne sont que des tubes, creux, pas de lentilles.
Le MP 65 est exclusivement fait pour la macro, entre le rapport 1:1 et 5:1 .
On ne peut que faire cela avec lui, et il est d'un emploi "délicat".
Attendre d'en avoir besoin ou utiliser des bagues allonge.

**blumax** · 11/04/2009, 00h31

Donc le MP-E65 est parfait pour la macro car c'est son domaine, mais c'est aussi sa limite si je comprend bien.

Sa ne me dérange pas d'investir dans un objectif qui ne fera que ça.

Comme vous avez pus le voir par mon premier choix d'appareil, je veux se qu'il y a de mieux

!

**Viktor** · 11/04/2009, 01h52

Disons le franchement, le MPE65 n'est PAS DU TOUT un objectif pour débutant.
Il risque sans expérience de te dégouter de la macro.
Plus tard peut être si tu te prend au jeu ?
La progression logique serait le 100 macro.
Puis le 100 macro avec un jeu de bague.
Et si vraiment la macro à fort rapport devient "ton truc", alors ensuite, mais seulement ensuite, un MPE65

**ninja75** · 11/04/2009, 03h30

t es etudiant en quoi ? ?

**dom400** · 11/04/2009, 07h26

Envoyé par Viktor

Disons le franchement, le MPE65 n'est PAS DU TOUT un objectif pour débutant.
Il risque sans expérience de te dégouter de la macro.
Plus tard peut être si tu te prend au jeu ?
La progression logique serait le 100 macro.
Puis le 100 macro avec un jeu de bague.
Et si vraiment la macro à fort rapport devient "ton truc", alors ensuite, mais seulement ensuite, un MPE65

+1
Un 100 macro te permet d'avancer dans ce domaine et également de faire du portrait.
Avec le MPE65, c'est vraiement un objectif particulier qui ne fera que de la macro. Il suppose que tu maîtrises bien ton boîtier, la mise au point manuelle + des conditions particulières à son utilisation, ombrage à intégrer (pour l'éviter), un trépied et certainement un flash (Macro) aussi. Donc si c'est ton choix, bien étudier ces derniers aspects et prendre en considération que les résultats ne seront pas immédiats.

**blumax** · 11/04/2009, 09h46

Parfait je suis parfaitement éclairé est tout est clair.

La photo est pas (encore) mon domaine, donc je vous fait confiance les yeux fermé.

Je suis étudiant en informatique, j'ai passer mon BTS, et la je suis en formations mais plus dans le système éducation national.

**dominiq91** · 11/04/2009, 11h24

Envoyé par blumax

Oula, la je suis perdu, ...

L'argent n'est pas non plus un problème (On attend un peux et l'argent arrive).

Il suffit alors de rentrer dans le premier magasin et de dire je veux le plus cher :angel_not

**blumax** · 11/04/2009, 13h18

Envoyé par dominiq91

Il suffit alors de rentrer dans le premier magasin et de dire je veux le plus cher :angel_not

Je suis plutôt du genre a réfléchir avant de passer dans un magasin.

Quand j'achète je sais parfaitement ce que je vais recevoir, je cherche les infos, les plus, les moins, ..., demande des avis sur les forums, ...

Puis cher n'est pas forcement un gage de qualité.

**Galactic** · 04/05/2009, 01h06

bonsoir,

j'avais exactement la meme question et j'avais effectivement trouvé le 100 mm que je ne vais pas tarder à acheter.

Concernant les tubes Kenko, vous pouvez me dire lesquels sont recommandés sur cette page ?

En vous remerciant.

**blumax** · 04/05/2009, 07h52

Je croi qu'il sagie des DG Extension Tube Set car les trois premier ne sont pas des bague allonge mais plutôt des téléconvertiseur si je ne me trompe pas.

Je l'ai ai trouver sur Amazon a cette adresse : h**p://www.amazon.fr/Kenko-bagues-allonge-kenko-af-s/dp/B000U8Y88M/ref=sr_1_1?ie=UTF8&m=AOPGMFY61H3JC&s=generic&qid=1 241419661&sr=1-1

Autre question : Avec les bague allonge on garde l'AF, qu'en et t-il pour le stabilisateur optique ?

**Galactic** · 04/05/2009, 09h54

ok merci pour la réponse =)
Par contre, si tu les as acheté, tu les a payé cher... on les trouve a 135€ sur la baie.

Et donc, avec l'un des 3, on arrive jusqu'a quel rapport avec le 100 mm? car ce qu'il m'intéresserait ce serait vraiment de la macro comme on peut voir et faire avec le MPE65 et son rapport 5:1.
Quite à faire de la macro, autant que ce soit le plus près possible..

**imalipusram** · 04/05/2009, 10h19

Les photos à très grand rapport de grandissement sont les plus techniques (manque d elumière, faible pdc) mais ne font pas toujours les plus belles photos

(sinon autant prendre un microscope).

au rapport 1:1 ou 2:1 tu peux déjà faire de magnifiques clichés beaucoup plus figuratifs qu'une macro à 4:1, 5:1 ou plus, qui s'apparentent en général à des textures en plein cadre.
C'est bien aussi, je dis pas, mais c'est pas la majorité des macros.

++

**Galactic** · 04/05/2009, 10h39

ok je vois

Mais en fait pour le moment, j'ai dans l'idée de faire du détail avec de la lumière en studio, donc l'éclairage n'est pas un problème.
Mais donc, pour en revenir au Kenko, on a quel rapport avec ces 3 bags ?

**blumax** · 04/05/2009, 10h43

Je n'est pas encore acheter les bagues, mais si je ne me trompe pas les bagues ne sont pas la pour augmenter le grossissement mais pour rapprocher la mise au point mini. Pour augmenter le grossissement c'est les téléconvertiseur (Si je trompe fouetté moi

)

**Galactic** · 04/05/2009, 10h47

oui mais si tu réduit la MAP, ca devient aussi plus gros non? ^^ dans la logique vu que tu te rapproche...
je me trompe aussi ? ou ..

**imalipusram** · 04/05/2009, 10h53

Nope, les bagues permettent bien d'augmenter le grandissement, en diminuant effectivement la distance minimale de mise au point.

Par exemple, 50mm de bagues sur un objectif de 50mm, donnent le rapport 1:1.

Les mêmes 50mm de bague sur un 25mm donnent un rapport de 2:1.

Voilà pourquoi il vaut mieux laisser les bagues sur les focales assez courtes afin de préserver la lumière (imaginez 100mm de bagues...), mais pas trop courtes non plus, parce que certaines extrémités ne sont pas bonnes à franchir :
75mm de bagues sur un 25mm, ça fait un rapport de 3:1, mais la mise au point se fait quasi au contact de la lentille frontale de l'objectif, ce qui n'est pas très pratique.

Mettre des bagues sur un télé ( 100mm, 200mm..) permet de faire de la proxi photo (rapport 1:2 / 1:3) tout en profitant de la confortable distance de mise au point du télé.
Ca évite d'effrayer les papillons

**Galactic** · 04/05/2009, 10h59

ok et donc avec les bagues Kenko, y'en a une de 12 mm, 20 mm et 36 mm; ça donne quoi comme rapport avec le 100 mm ? on peut aussi les ajouter ce qui donnerait une bague de 68 mm..

**blumax** · 04/05/2009, 11h01

Je sais qu'on peux les cumulé, mais le rapport je n'en sais absolument rien...

**Galactic** · 04/05/2009, 12h57

blumax > Tu l'as acheté le 100 mm déjà ?

**briceos** · 04/05/2009, 13h06

Vous voulez les rapports ? Les voilà

1ere colonne sans rien. 2e colonne avec un TC1.4x monté juste après le boitier.

**imalipusram** · 04/05/2009, 13h08

la formule m'intéresse

++

**blumax** · 04/05/2009, 15h04

Tu peux nous donner les formules de calcul ? Ou direct le fichier excel si les calculs sont dedans ?

**Galactic** · 04/05/2009, 15h50

Merci, c'est parfait ^^
le TC c'est le doubleur 1.4x c'est ça ? ça fonctionne aussi le x2 ? nan parce que.. c'est celui que j'ai..

donc admettons avec les 3 bagues + le TC 1.4x dans l'exemple, on arrive à un rapport de 3:1 c'est ça ?

**Galactic** · 04/05/2009, 17h07

bon ben voila j'ai craqué pf.. c'est tout moi ça. des que je m'intéresse à un truc.. on peut être sur que je craque :/ pas bon pour les finances m'enfin.. on a qu'une vie hein.
J'ai pris aussi le jeu de bagues Kenko DG. Y'a plus qu'à maintenant.

**briceos** · 04/05/2009, 18h35

Alors plutot que vous filer une formule (qui n'existe pas d'ailleurs), je vous explique comment j'ai fait.

J'ai pris en photo un double décimètre avec chaque montage à la distance de MAP mini. J'ai mesuré la vraie largeur en mm de mes photos grâce aux graduations et comme je connais la taille précise de mon capteur (22,2 mm), je fais la division entre les 2. Ex : ma photo mesure 11 mm sur toutes sa largeur par rapport aux graduations. Le rapport est donc de 22/11 soit 2:1. Et j'ai donc fait ça pour toutes les combinaisons.

Le TC1.4x multilplie naturellement le rapport par 1,4 (j'ai vérifié quand même). Il faut par contre, le monter sur le boitier (ensuite bagues allonges et ensuite objectif). Donc, ton TC2x multiplie le rapport par 2.

Par contre, le prix à payer pour tout ça, c'est évidemment une grosse grosse perte de luminosité au fur et à mesure que le rapport augmente. Pas de perte de piqué avec les bagues allonges par contre. Avec le TC oui, le montage est plus anecdotique qu'autre chose. Je doute qu'avec ton 2x, les résultats soient valables, mais tu pourras essayer.

Et oui, tu lis bien le tableau comme il faut !

**Galactic** · 04/05/2009, 18h37

ok merci pour tout ça

Maintenant, passage aux tests. Enfin.. quand j'aurais reçu tout le package bien sur ^^

**blumax** · 04/05/2009, 19h20

Tu a acheter tout ça sur quelle site ?

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