Difficultés de mise au point avec 500 F4L IS

[rico7578]

Bonjour,

heureux acquéreur d'un 500 F4 L IS depuis peu, je remarque que la mise au point avec mon 40D est aléatoire, parfois c'est très bon parfois complètement dans les choux... (pourtant je suis sur du point de mise au point, sujet statique... etc)
L'AF de cet appareil ne serait-il pas au niveau ?
Pas encore essayé avec le 5D... faut que je compare.

Je n'avais pas remarqué ces fluctuations de mise au point sur mes autres objectifs...
J'hésite à faire régler le tout (objectif+boitier) au SAV car le boitier n'est plus sous garantie et il y en a pour 2 heures de boulot donc en gros 200 euros ttc. Pour un réglage je trouve ça "un peu" cher...

Merci de me faire partager votre expérience.

[photo-surf]

A tu pensé à régler le limitateur de mise au point sur l'objectif?

Perso autant sur mon 5D que sur mon 1D j'ai une rapidité et précision sans faille

[rico7578]

Le limiteur est sur la plage max tout le temps, à savoir 4.5m - infini.
Si je réduit cette plage je pensais gagner que en temps de mise au point, on gagne aussi en précision ??

[photo-surf]

Le limiteur est sur la plage max tout le temps, à savoir 4.5m - infini.
Si je réduit cette plage je pensais gagner que en temps de mise au point, on gagne aussi en précision ??

Faut essayer.

Après Silver Dot sera lui plus à même d'apporter une réponse de qualité garantie :angel_not

[atropos]

Le limiteur est sur la plage max tout le temps, à savoir 4.5m - infini.
Si je réduit cette plage je pensais gagner que en temps de mise au point, on gagne aussi en précision ??

On ne gagne qu'en temps...
Au lieu d'essayer la MaP sur toute la plage, il ne l'essaie que sur la moitié de celle-ci. ^^

[Cédric Girard]

Bonjour

Je ne pense pas.

Concernant la précision de l'AF du 40D : c'est la raison pour laquelle j'ai revendu le mien. Même combat que pour feu mon 20D en son temps... Ce qui est sensiblement moins le cas sur l'EOS 5D en matière de précision (et plus particulièrement les longues focales).

Le problème c'est que quand tu es habitué à avoir un très fort pourcentage de "précision" avec un appareil, et que tu repasses sur un autre qui lui est aux choux pour x raisons deux fois sur trois sur le terrain dans des conditions correctes de luminosité et de stabilité (alors qu'il est évidemment nickel pour les tests sur mires), et bien ça fout en rogne.

J'avais acheté le 40D en second boîtier vraiment pour une utilisation "longues focales" (pas seulement mais principalement) ; dommage car c'est par ailleurs un très bon boîtier, notamment avec de courtes et moyennes focales où je n'ai jamais eu de soucis particuliers de MAP (macro, studio, etc.)



Si j'osais, je dirais que c'est le cas de tous les DSLR à capteur APS-C chez Canon... Mais je n'oserai pas (et n'en pense pas moins)

PS : je tiens à signaler que je ne suis pas le seul à penser ça...

[rico7578]

Merci bcp pour ces différents avis.
Je préfère entendre ça et vivre avec (ou pas) que de devoir aller le faire régler "pour rien".
Je vais l'essayer sur le 5D le prochain we, pour voir si c'est mieux.
Et je suppose qu'avec un 1dmkIII aucun soucis ? Et sur un 50D qu'en est-il ?

Ceci aurait une certaine logique ceci dit, un objo pro demande un boitier pro.

[Doumé40]

Il faut que l'AF de ton appareil soit très précis, à 20m avec un 500 à 4 tu a 24 cm de PDC et à 10m 6cm et là, c'est vite parti dans les choux.

[rico7578]

Il faut que l'AF de ton appareil soit très précis, à 20m avec un 500 à 4 tu a 24 cm de PDC et à 10m 6cm et là, c'est vite parti dans les choux.

En effet, la zone de netteté est très restreinte, il faut un AF très fiable et régulier, ce qui est peut-être réservé chez canon aux boitiers pro ?
Parfois le mise au point me semble parfaite et parfois c'est flagrant qu'elle n'y est pas du tout (ex : vache blanche à 50m complètement immobile au milieu du champ, floue)

[Doumé40]

A 50 mètres, à une ouverture de 5.6 tu a 2.13 de PDC donc tu dois avoir la tête et la queue nette si la bête est pratiquement face à toi.:thumbup:

[rico7578]

A 50 mètres, à une ouverture de 5.6 tu a 2.13 de PDC donc tu dois avoir la tête et la queue nette si la bête est pratiquement face à toi.:thumbup:

Elle était de profil en plus, mais complètement floue.

[sny]

Aurais-tu une photo d'exemple?

Il se peut aussi que tu aies fait ta mise au point sur un endroit qui ne bénéficiait pas du contraste nécessaire à une mise au point optimale .

Amicalement

Sny

[photo-surf]

Je ferai un test entre le 10D, 5D et 1D III

[rico7578]

Aurais-tu une photo d'exemple?

Il se peut aussi que tu aies fait ta mise au point sur un endroit qui ne bénéficiait pas du contraste nécessaire à une mise au point optimale .

Amicalement

Sny

disons que la vache était blanche et éclairée par le soleil, y'avait au contraire ptet trop de contraste.
J'ai malheureusement déjà effacé le raw...
Mais j'ai déjà pris une photo similaire avec mon 70-300 sans aucun soucis de MAP.

Et puis ce n'est pas le seul cas, c'était juste le plus flagrant car le sujet était gros, immobile et quasi plein cadre.

[rico7578]

Je ferai un test entre le 10D, 5D et 1D III

Ca serait super.
Perso j'essai avec le 5D dès que j'en ai l'occasion.

[danielhphoto]

Merci bcp pour ces différents avis.

Et sur un 50D qu'en est-il ?

Sur mon 50D avec une 300 F2.8 l'AF est précis et rapide, il devient plus lent avec un 2X.
Le photographe Arthur Morris croit que le 50D possède un des systèmes AF parmi les plus précis et rapides sur le marché. Il doit savoir de quoi il parle car c'est probablement un des plus connus et compétents parmi les photographes d'oiseaux.

[sny]

disons que la vache était blanche et éclairée par le soleil, y'avait au contraire ptet trop de contraste.
J'ai malheureusement déjà effacé le raw...
Mais j'ai déjà pris une photo similaire avec mon 70-300 sans aucun soucis de MAP.

Et puis ce n'est pas le seul cas, c'était juste le plus flagrant car le sujet était gros, immobile et quasi plein cadre.

Une zone trop lumineuse ou réfléchissante peut poser problème il est vrai... Mais si tu as tenté de faire la mise au point sur une zone de couleur unie, la détection de contraste sera dans tous les cas mauvaises. As-tu utilisé le collimateur central (sensible aux lignes horizontales et verticales)?


Un petit détail également, si tu travailles à main levée, attention de ne pas tourner la bague de mise au point après que celle-ci a été faite (c'est très facile de tourner la bague après la mise au point lorsqu'on tient le tout à main levée...).

L'étape suivante sera de faire le test du front ou back focus (sur une table, avec un bon éclairage, sur trépied, bouteilles d'eau disposées en diagonale et mise au point sur celle du milieu).

Amicalement

Sny

[crashbash]

L'étape suivante sera de faire le test du front ou back focus (sur une table, avec un bon éclairage, sur trépied, bouteilles d'eau disposées en diagonale et mise au point sur celle du milieu).

Amicalement

Sny

Test fait avec plusieurs objos L tous dans les choux (le 300mm était limite) en moyennes micro ajustement régler a +7 sur le 5Dll avec le 40D c 'était le brun dorénavant il ne fera que de la macro, de l' animalier et du shérique.

[danielhphoto]

AS-tu changé un paramètre dans ta configuration du 40D? J'écris ça parce que quand j'ai eu mon 50D j'avais beaucoup de difficulté avec la MAP; après avoir configuré correctement les paramètres, c'est redevenu normal.

[photo-surf]

Bon je viens de faire joujoux avec le 500 f4 et 3 boitier différents. Rien de scientifique, juste un sentiment.

Sur des sujet très contrasté, peut de problème 1D, 5D très rapide et précis, le 10D un poil en retrait.

Puis sur une ombre sur du goudron foncé. Là le 10D est complétement à la ramasse, le 5D et le 1D ben ils font leur job correctement, rien à dire.

Et en faisant joujous sur les véhicules qui passe dans un giratoire en variant avec toutes les situations imaginable quand on surplombe ce type de carrefour avec des zone complétement dans l'ombre et d'autre ensoleilée... le 1D ben il est prévu pour ce genre de job, le 5D ne démérite pas, le 10D c'est moyen. J'ai l'impression qu'il commence bien souvent par revenir à la distance mini de la plage de réglage (dans mon cas 10m et +) pour trouver la bonne distance de mise au point. Et ce même si il lui suffirait de passer de 20m à 25m.

Voilà c'est vraiment juste du ressenti. Maintenant entre un 10D et un 40D je sais pas ce qui a changé réélement.

[Jean752]

Bon moi j'n'ai pas les beaux boitiers dont vous me parler (1D et5D) mais je pense que mon expérience peut-être intéressante.

J'ai un Sigma 12-24 et 24-70 qui étaient souvent dans les choux avec le 350D (et ce même en plein jour). A vrai dire le 12-24 ne faisait jamais la MAP à l'infini quel que soit l'éclairage.

Depuis le passage au 50D, ces deux objectifs sont devenus vraiment agréable. J'arrive à avoir une MAP précise bien plus facilement et les déchets sont beaucoup moins fréquents (sauf à 6.5 img/s bien sur).

Je pense après que l'AF devant opérer grace à la reflexion du miroir, plus celui sera lumineux, grand et de qualité, plus précis sera la mise au point.

Donc un appareil de même génération avec un capteur FF sera toujours + performant qu'un X1.6.

Voila pour ma modeste contribution

[Sebrr600]

c'est bizarre mais ce n'est pas la première fois que j'entends parler de "problèmes" d'AF avec le 40 D.

Je ne connais pas ce boitier mais sur 5D et 1D, y'a pas de soucis d'AF

[crashbash]

AS-tu changé un paramètre dans ta configuration du 40D? J'écris ça parce que quand j'ai eu mon 50D j'avais beaucoup de difficulté avec la MAP; après avoir configuré correctement les paramètres, c'est redevenu normal.

Q' entend-tu par changé un parametre car je l' ai parametré en fonction de mes besoins,a quel parametre pense-tu ??

Cela dit lorsque j' ai un boitier dans les fouilles, je le test pour connaitre ses qualités et ses défauts et le 5dll n' echappe a cet régle d 'autant que sur 4 objos L les micros réglages mon bien servi car tout les objos étaient en front focus remarque vaut mieux etre en front que en back maintenet je suis pile ou je l' ai déssirais.

Par contre pour les hauts zizos c' est vraiment formidable.

[crashbash]

c'est bizarre mais ce n'est pas la première fois que j'entends parler de "problèmes" d'AF avec le 40 D.

Je ne connais pas ce boitier mais sur 5D et 1D, y'a pas de soucis d'AF

As-tu fait le test des bouteilles d' eau car tu serais surpris de la MAP, le 5Dll devrait en toute logique etre nickel ben c' est pas le cas voir post plus haut.

[rico7578]

Bon je viens de faire joujoux avec le 500 f4 et 3 boitier différents. Rien de scientifique, juste un sentiment.

Sur des sujet très contrasté, peut de problème 1D, 5D très rapide et précis, le 10D un poil en retrait.

Puis sur une ombre sur du goudron foncé. Là le 10D est complétement à la ramasse, le 5D et le 1D ben ils font leur job correctement, rien à dire.

Et en faisant joujous sur les véhicules qui passe dans un giratoire en variant avec toutes les situations imaginable quand on surplombe ce type de carrefour avec des zone complétement dans l'ombre et d'autre ensoleilée... le 1D ben il est prévu pour ce genre de job, le 5D ne démérite pas, le 10D c'est moyen. J'ai l'impression qu'il commence bien souvent par revenir à la distance mini de la plage de réglage (dans mon cas 10m et +) pour trouver la bonne distance de mise au point. Et ce même si il lui suffirait de passer de 20m à 25m.

Voilà c'est vraiment juste du ressenti. Maintenant entre un 10D et un 40D je sais pas ce qui a changé réélement.

merci beaucoup pour ces quelques test.
De mon côté, pas eu l'occasion de sortir le 500 ce we... ça sera pour le prochain et cette fois-ci avec le 5D, qui semblerait mieux loti côté AF donc.

[Sebrr600]

En tout cas, j'ai testé ce week-end le 500 avec le 5D première génération sur des oiseaux en vol, ben là c'est clair, il faut oublier ! L'AF ne suit pas du tout.

[rico7578]

En tout cas, j'ai testé ce week-end le 500 avec le 5D première génération sur des oiseaux en vol, ben là c'est clair, il faut oublier ! L'AF ne suit pas du tout.

ah bon merde, pourtant je croyais que les points d'assistance autour du collimateur central aidaient bien dans ce mode justement...

[rico7578]

Bon alors j'ai enfin pu essayer le 500 avec le 5D ce week-end et ben résultat des courses, y'a pas photo comparé au 40D, la mise au point est bien plus fiable et précise !!
Je n'ai quasiment eu aucune erreur de focus avec ce couple et ce même sur des sujets minuscules perdus au milieu de grandes zones de floues, s'en est d'ailleurs impressionnant de précision !
Bref, je sens que je vais réserver le 40D aux sujets très farouches ou lointains, quand je ne pourrais vraiment pas faire autrement.
Le 500 F4 mérite le 5D pour prendre sa pleine mesure ;-))

[jacatac]

bonjour,

perso j ai associé le 500/f4 avec le 5dmarkII et je suis d accord avec sebrr600 l AF est a la ramasse pour les oiseaux en vol,par contre avec le 1dmarkIII pas de problème,a chacun son truc.

je pense que pour le statique il faut le 5d

pour ce qui bouge le markIII

c est mon opinion perso

bonne journée

[sguimbal]

Bonjour,

heureux acquéreur d'un 500 F4 L IS depuis peu, je remarque que la mise au point avec mon 40D est aléatoire, parfois c'est très bon parfois complètement dans les choux... (pourtant je suis sur du point de mise au point, sujet statique... etc).

Maigre contribution j'en conviens mais je suis dans le même cas.
40D + 500mmF4 IS, animalier principalement... Toujours en collimateur central, AI Servo ou One shot en fonction des besoins. Les vitesses de 1/2000 et plus n'y font rien. Déchets sur déchets :-(

Samedi dernier j'ai tenté de me rendre au bord d'un étang pour faire des tests sur les mouettes et autres sternes en vol... l'AF n'accroche pas...
A moins d'un sujet statique plein cadre et très contrasté c'est la catastrophe.

Je possède aussi 100mm Macro, 17-40 , 70-200, 300IS... RAS tout est bon. Sur le 500 rien ne va plus.

Pour ceux qui veulent en savoir plus ou échanger sur le sujet je suis open, merci de me contacter.

PS: Je n'ai pas d'autre boitier sur lequel je puisse tester mon 500...

Bonne journée,

Stéphane

[atropos]

T'as essayé ça...

AF microadjustment for the 1Ds mark III, 1D Mk3, 5D Mk2

[sguimbal]

T'as essayé ça...

AF microadjustment for the 1Ds mark III, 1D Mk3, 5D Mk2

Mais je n'ai qu'un 40D :surprise:

[Biboun]

Déchets sur déchets ??? ça merite plus d'explications ! Front focus, back focus, flou complet ? Attention compte tenu de la longueur de la focale (500) sur un 40 D (capteur x 1,6) il faut un bonne lumière pour suivre un oiseau en vol pour que l'AF accroche sans pb amha...maintemant il faudrait poster une ou deux photos pour se rendre compte.
Là où j'ai parfois des déchets avec le 500 c'est souvent de ma faute et en raison de la longueur de la focale et donc des risques, même avec le collimateur central, que l'AF accroche sur une petite brindille presque invisible dans le viseur, mais qui serait dans la ligne de mire du sujet - genre je vise, tout me semble OK, je shoote et qd je visionne sur le pc, c'est la grande herbe, 1 m devant le chevreuil qui a accroché la map !:rudolph:
Le 500 n'est pas évident à maîtrise sur des sujets en mouvement ou dans une végétations très dense.

[rico7578]

As-tu des photos nettes de temps en temps quand même avec le 40D + 500 F4 ?
Ou cela te semble toujours net derrière le sujet ou bien toujours net devant le sujet ?
Je parle de sujets fixes là, pas en mouvements.

Perso je me suis rendu compte que ce n'était pas un problème de front ou back focus sur le mien, mais bien un soucis avec l'AF du 40D tout simplement, pas assez précis pour le 500 F4. Et apparemment je n'étais pas le seul à qui c'était arrivé.
Avec le 5D, aucun soucis de ce genre, tout est bien net là où je le veux.
Et pourtant aucun soucis avec l'AF du 40D sur tous mes autres objectifs.

[sguimbal]

Déchets sur déchets ??? ça merite plus d'explications ! Front focus, back focus, flou complet ? Attention compte tenu de la longueur de la focale (500) sur un 40 D (capteur x 1,6) il faut un bonne lumière pour suivre un oiseau en vol pour que l'AF accroche sans pb amha...maintemant il faudrait poster une ou deux photos pour se rendre compte.
Là où j'ai parfois des déchets avec le 500 c'est souvent de ma faute et en raison de la longueur de la focale et donc des risques, même avec le collimateur central, que l'AF accroche sur une petite brindille presque invisible dans le viseur, mais qui serait dans la ligne de mire du sujet - genre je vise, tout me semble OK, je shoote et qd je visionne sur le pc, c'est la grande herbe, 1 m devant le chevreuil qui a accroché la map !:rudolph:
Le 500 n'est pas évident à maîtrise sur des sujets en mouvement ou dans une végétations très dense.

Flou complet ...

[sguimbal]

As-tu des photos nettes de temps en temps quand même avec le 40D ?
Ou cela te semble toujours net derrière le sujet ou bien toujours net devant le sujet ?
Je parle de sujets fixes là, pas en mouvements.

Perso je me suis rendu compte que ce n'était pas un problème de front-back focus, mais bien un soucis avec l'AF tout simplement, pas assez précis pour le 500 F4.
Avec le 5D, aucun soucis de ce genre, tout est bien net là où je le veux.
Et pourtant aucun soucis avec l'AF du 40D sur tous mes autres opbjectifs.

Effectivement, de temps à autres j'arrive à prendre une image et je ne sais pas par quel miracle... !? Conditions parfois moins bonnes que sur des flous total du même sujet.

Et je n'ai pas parlé de faire des PDV sur un sujet lointain... L'AF ne voit rien du tout, comme s'il ne cherchait rien, au final une image totallement floue là aussi.

[atropos]

Même si tu n'as pas de micro-réglage, ça te permetra de voir si tu as un problème de front ou back focus et auquel cas il faudra faire régler ton boitier avec tout tes cailloux... Ou le faire toi même (Canon EOS autofocus adjustment).

[sguimbal]

Même si tu n'as pas de micro-réglage, ça te permetra de voir si tu as un problème de front ou back focus et auquel cas il faudra faire régler ton boitier avec tout tes cailloux... Ou le faire toi même (Canon EOS autofocus adjustment).

Merci de ton aide, je n'ai pas ce phénomène...
Pour info, le problème n'est pas censé se reproduire quelque soit la focale utilisée?

[atropos]

L'idéal est de se mettre à 50 fois la focale du cailloux.
Tu fait la MaP avec l'AF.
Tu switch en Live view et tu regarde si tu as un effet moiret.
S'il faut procédé à un réglage manuel de la MaP pour obtenir l'effet moiret, c'est que le couple boitier-cailloux est victime d'un front (s'il faut augmenter la distance de MaP) ou back focus (s'il faut diminuer la distance de MaP).

Edit : m'étais planté pour la distance... ^^

[rico7578]

un pb de front ou back focus peut venir d'un mauvais réglage de l'objectif seul, mais sur le 500 F4 cela serait très étonnant, car vu son prix il est en général plutôt bien calibré... !

ceci dit si tu as un soucis de front/back focus sur ton boitier, il se verra moins plus la focale sera courte. Avec le 500 F4 c'est là qu'il se verra le plus !

[sguimbal]

un pb de front ou back focus peut venir d'un mauvais réglage de l'objectif seul, mais sur le 500 F4 cela serait très étonnant, car vu son prix il est en général plutôt bien calibré... !

ceci dit si tu as un soucis de front/back focus sur ton boitier, il se verra moins plus la focale sera courte. Avec le 500 F4 c'est là qu'il se verra le plus !

Ok merci de l'info... d'après tous les tests effectués ça ne semble pas être le cas. Sur les sujets fixes je n'ai pas de souci de MAP...:34:

[sguimbal]

Ok merci de l'info... d'après tous les tests effectués ça ne semble pas être le cas. Sur les sujets fixes je n'ai pas de souci de MAP...:34:

Me femme dispose aussi d'un 40D, on a exactement les mêmes soucis sur des sujets en mouvement.
Je pense que je vais simplement revendre mon EOS40D et trouver autre chose....
Déjà il faudrait tester pour se donner une idée ...
Sur le papier, pas évident... Il faudrait un boitier à mi-chemin entre 5DII Et 1DIII, mixing technology ....

[rico7578]

Ok merci de l'info... d'après tous les tests effectués ça ne semble pas être le cas. Sur les sujets fixes je n'ai pas de souci de MAP...:34:

ah ok, si ce n'est que sur les sujets en mouvements, c'est déjà bcp plus normal alors !
L'objectif est lourd à manipuler à main levée, il faut utiliser une rotule pendulaire dans l'idéal pour faire des prises en mouvement par exemple.
La zone de mise au point est très faible avec le 500D4, l'AF du 40D est difficile à apprivoiser pour des prises de vues en mouvement, avec un 1DmkIII le taux de déchets sera surement bien plus faible, car cet appareil est plus adapté à ce type de prises de vues.

[sguimbal]

ah ok, si ce n'est que sur les sujets en mouvements, c'est déjà bcp plus normal alors !
L'objectif est lourd à manipuler à main levée, il faut utiliser une rotule pendulaire dans l'idéal pour faire des prises en mouvement par exemple.
La zone de mise au point est très faible avec le 500D4, l'AF du 40D est difficile à apprivoiser pour des prises de vues en mouvement, avec un 1DmkIII le taux de déchets sera surement bien plus faible, car cet appareil est plus adapté à ce type de prises de vues.

Oui oui, encore merci à toi, je ne travaille qu'avec ma pendulaire... J'ai vraiment épuré un max de tests avant d'affirmer mes dires...
PI : Je ne fais jamais de PDV sans m'appuyer avec le 500