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Concours
***Concours Septembre *** le thème: Fontaines et lavoirs *** "Les détails ici" ***

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  #1  
Vieux 22/07/2007, 21h37
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Par défaut Elimination du bruit

Bonjour,

J'essaye plusieurs techniques, mais je ne trouve pas de bon compromis pour supprimer le bruit, ci-dessous un exemple que j'aimerai traiter :
  • EXIF: Canon ( EOS 400D DIGITAL) | 100mm | 1/250s | f/7.1 | ISO 400

Pour ma part, je procède comme cela :
1 - Je créé 2 calques de duplication
2 - J'applique de l'accentuation sur le 1er calque au dessus de mon original
3 - J'applique du flou gaussien sur le calque supérieur
4 - Je gomme du flou sur l'abeille dans le calque superieur.

L'abeille a donc reçu de l'accentuation, par contre le reste est flouté, ce qui vire le bruit.

Avec ce genre de technique, on voit assez facilement ou se finissent les coups de gomme...

Qu'en pensez-vous ?

Merci,

Olivier

PS : il est clair que si j'avais été en Iso 200, j'aurai eu moins de bruit, mais pas la même vitesse.
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  #2  
Vieux 22/07/2007, 22h15
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Avec la version démo de Dxo,
en utilisant sur ton image donc pas en taille réelle, seulement une réduction du bruit par défaut et un masque de netteté.

voila le résultat



Je sais pas ce que ça donnerais sur l'image originale mais bon qu'en penses tu?

Cpt Solo
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  #3  
Vieux 22/07/2007, 22h17
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Salut,

Pour ma part, j'utilise l'outil "réduction du bruit" ( [Filtre] / [Bruit] / [Réduction du bruit...]. Pas trop parce que ça enlève du détail avec.

Pas de calques, mais je pense que c'est encore mieux avec.

Emilien
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  #4  
Vieux 23/07/2007, 00h52
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Salut,

Je te conseille de dupliquer ton calque d'ar plan. Tu lui appliques ensuite le mode de fusion couleur puis un flou gaussien selon ta convenance.
Le mode couleur donne l'avantage de conserver les infos de luminosité de l'image de base et donc les détails dans une certaine mesure.

Sinon, en effet, le filtre réduction du bruit, marche très bien également, mais prudence dans le réglage des paramètres à ne pas rajouter d'artéfacts supplémentaires en voulant trop accentuer les détails par exemple ...
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  #5  
Vieux 23/07/2007, 10h06
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Posté par Entalys Voir le message
Salut, Je te conseille de dupliquer ton calque d'ar plan. Tu lui appliques ensuite le mode de fusion couleur puis un flou gaussien selon ta convenance.
Le mode couleur donne l'avantage de conserver les infos de luminosité de l'image de base et donc les détails dans une certaine mesure.

http://perso.orange.fr/mcog/essai/_MG_9075_lr.zip
Merci,

J'ai essayé, ça change pas grand chose :
Tu ne passes pas la gomme ?
Voici le PSD

@+

Olivier

Dernière modification par mcog2 23/07/2007 à 14h20.
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  #6  
Vieux 23/07/2007, 14h14
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Effectivement c'est un procédé qui m'était connu, mais que je n'utilise que rarement [car je m'impose toujours une sensibilité inférieure à 400 iso grand max] je n'ai donc pas pu le tester de façon rigoureuse.

Tu peux essayer le filtre flou gaussien sur un calque en mode normal, avec récupération [grace à un masque de fusion], des zones dont tu souhaites conserver le détail. Tu peux également jouer sur son opacité.

En tous cas, ton image ne m'apparait pas si bruitée que ça !
Et même si 400 iso donne souvent des résultats satisfaisants, force toi de manière générale à t'imposer une limite dans la sensibilité. Cherche toujours à obtenir le chiffre le plus bas.
Tu y gagnera d'une manière générale en qualité d'image, et puis en netteté puisque tu épargenera à ton image ces procédés de débruitage tellement dévastateurs.

Dernière modification par Entalys 23/07/2007 à 14h23.
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  #7  
Vieux 23/07/2007, 15h27
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Lu,

Question: le bruit est il present avant la netteté ?
ou celui ci est il vraiment gênant seulement après ?

++
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  #8  
Vieux 23/07/2007, 15h39
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Bonjour, as-tu essaye NeatImage ? Outil gratuit et très performant pour réduire le bruit des images

Voici un exemple (vite fait, seulement pour montrer plus ou moins ce qu'il sait faire)



Amicalement

PhotoMartin

__________
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  #9  
Vieux 23/07/2007, 16h12
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Lu,
Question: le bruit est il present avant la netteté ?
ou celui ci est il vraiment gênant seulement après ?
++

Il y en a avant et encore plus aprés l'accentuation )

@+

Olivier
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  #10  
Vieux 23/07/2007, 16h23
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Il y en a avant et encore plus aprés l'accentuation )

@+

Olivier

Une des manières pour éviter que le bruit ne monte après accentuation est cette téchnique:
- au lieu de choisir des pixels de 0.3 ou 0.5 (sur le filtre netteté) comme souvent préconisé en macro par exemple, tu utilises le réglage pixel plus gros genre 1, 1.5 voir 2 pixels

- le gain du coup peut être inférieur (75% étant un bon départ, ajuster si nécessaire)

- la solution au bruit: le seuil, qui ici va permettre de stipuler quand la surbordure doit ou pas être crée. Un pixel à 0.3 ou 0.5 ne tolère aucune utilisation de seuil même à gain important. Le seuil va permettre de dire que une bordure (ce que fait la netteté) doit être crée qu'uniquement entre des tons de couleurs un peu plus "différent". Par exemple sur un applat de couleur un petit changement de nuance ne sera donc pas considéré comme bordure et donc aucune netteté ne sera appliqué.
Dans l'ideal une valeur de Seuil entre 1 et 5 va permettre de bien continuer à appliquer une netteté sur les parties qui en demandent et ne pas en appliquer sur toute partie comme un applat ou un fond flou.
On obtient donc une netteté qui ne bruite que des zones à détails mais qui grâce à ces même détails n'est pas visible, et qui n'en crée pas dans des zones de couleurs uni ou assez uniformes.

Essayes par exemple un:
gain : 75%
pixels: 2
seuil : entre 1 et 5
Dis moi si le bruit a augmenté et si la netteté a augmenté (si tu trouve la bonne valeur tu as les 2 en même temps, plus de netteté et pas plus de bruit que l'original sans accentuation

Perso le débruitage je le fais via flou gaussien et masque de fusion si j'ai besoin que de débruitage, et j'utilise plutôt le flou d'objectif et masque de fusion crée avant le flou d'objectif si j'ai besoin de flouter un fond trop present

++
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  #11  
Vieux 24/07/2007, 13h25
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Bonjour et merci pour toutes ces infos ...

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Posté par gparedes Voir le message

Essayes par exemple un:
gain : 75%
pixels: 2
seuil : entre 1 et 5
Dis moi si le bruit a augmenté et si la netteté a augmenté (si tu trouve la bonne valeur tu as les 2 en même temps, plus de netteté et pas plus de bruit que l'original sans accentuation


j'ai essayé ces valeurs, le résultat à l'air correct, plus de netteté sans augmentation du bruit.
tu conseilles de le faire en mode lab ?

j'utlise souvent neatimage (gratuit uniquement dans sa version démonstration avec des limitations) qui permet d'augmenter la netteté (sharpen) tout en limitant le bruit, mais il faut faire très attention sinon on arrive facilement à un aspect hyper (trop) lisse.
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  #12  
Vieux 24/07/2007, 14h54
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Bonjour et merci pour toutes ces infos ...



j'ai essayé ces valeurs, le résultat à l'air correct, plus de netteté sans augmentation du bruit.
tu conseilles de le faire en mode lab ?

j'utlise souvent neatimage (gratuit uniquement dans sa version démonstration avec des limitations) qui permet d'augmenter la netteté (sharpen) tout en limitant le bruit, mais il faut faire très attention sinon on arrive facilement à un aspect hyper (trop) lisse.

A ce jour je le fait en Lab en prennant la couche L, mais je pense qu'avec les améliorations des dérawtiseur (CR4.1 et Lightroom 1.1) je pense bientôt essayer de tirer parti des nouvelles fonctionnalités de ce réglage désormais sur 4 curseurs (netteté, rayon, détails et masquage) qui à mon avis bien utilisé pourra permettre de se passer de celui de toshop

J'utilise Noise Ninja qu'uniquement sur des photos de peu d'intérêt les autres (celles que j'aime et que je partage ici) subissent un débruitage manuel que dans les zones qui le nécessitent

++
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  #13  
Vieux 24/07/2007, 15h55
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mais je pense qu'avec les améliorations des dérawtiseur (CR4.1 et Lightroom 1.1) je pense bientôt essayer de tirer parti des nouvelles fonctionnalités de ce réglage désormais sur 4 curseurs (netteté, rayon, détails et masquage) qui à mon avis bien utilisé pourra permettre de se passer de celui de toshop

++

j'ai vu ces nouveaux réglages dans CR 4.1, mais j'ai un peu de mal à comprendre leur fonctionnement. est ce qu'il existe déja des tutos la dessus ?
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  #14  
Vieux 24/07/2007, 16h46
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j'ai vu ces nouveaux réglages dans CR 4.1, mais j'ai un peu de mal à comprendre leur fonctionnement. est ce qu'il existe déja des tutos la dessus ?
Oui en anglais c'est certain, pour l'instant pas encore trouvé en français. Si la version EN t'intéresse c'est ici : LightroomNews » Sharpening

En sachant que malgré qu'il parle de Lightroom il s'agit en réalité de la même chose sous CR4.1 car entre les 2 maintenant il n'existe qu'une différence d'interface, les réglages étant parfaitement compatibles entre les XMP crée par l'un comme par l'autre

++
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  #15  
Vieux 26/08/2007, 14h58
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J"utilise réduction de bruit sur la couche bleue et toujours l'accentuation en mode lab sur la couche luminosité
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