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Discussion: FishEye, distortion et dé-distortion..la perte?

  1. #1
    Avatar de visionlarge
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    Par défaut FishEye, distortion et dé-distortion..la perte?

    Bonjour,

    Alors voilà ma question...

    Lors de prise de vue avec un Fisheye, l'avantage et certe une création rapide...donc moins d'image phantôme du à des éléments en mouvement...mais niveau qualité...

    pour pouvoir remettre la photo sans distortion, le programme doit jouer sur la photo...ok...mais dans quel proportion la photo en est-elle affectée...car pour cela certaine partie son comprimée alors que d'autre sont étirées...

    Est-il possible de voir une photo retravaillée pour voir à quel point cela ce voit?

    Une autre question: le nombre de pixel du capteur joue probablement sur la qualité...car il y a une meilleur définition, donc les partie étirée rendront mieux...

    Avec mon 300D , que va donné le rendu? y-a-t-il une nombre de pixel minimum? avec mon 17-40 la distortion n'est pas énorme et la qualité est excellente...mais le temps pour faire un diaporama sphérique est contraignent s'il y a du mouvement lors des prises!

    Bon certain me diront que souvent le VR n'est pas énormes généralement 8 photos / 6000x3000 (avec le fisheye) ...donc qui va finir à faire généralement un VR de 1024x768....donc la qualité n'est pas essentiel....

    Merci

    Alain


  2. #2
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    Si l'on regarde le Sigma Fisheye 8mm , on voit quand même que dans les bords la qualité à du mal à suivre....
    (Sigma 8mm F3,5 EX DG Circular Fisheye)

    (merci au site: Canon 10D-D60-D300 + Sigma 8 mm fish eye test sharpness color/colour aberration)



    Au bord et au centre....

    http://www.panoramas.dk/d60/sharpness_f4.jpg

    ça me laisse quand même un peu....sur la qualité de ses objectifs...

  3. #3
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    Bon ben quand je vois que le prix du FishEye sigma 8mm et le double pratiquemement que le prix d SIGMA 10-20mm F/4.0-5.6 EX DC HSM...ben j'ai plus à réfléchir....j'ai trouvé mon cadeau de Noël...

  4. #4
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    Un petit article intéressant (et assez technique) de Michel Thoby sur l'interêt de faire un recadrage des photos prises par un fish eye pour obtenir un bon assemblage
    Why_cropping

    C'est un peu long à lire mais très interessant
    Dernière modification par gibie ; 03/10/2007 à 20h06.

  5. #5
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    Merci

  6. #6
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    Alain, pour ton information, encore un excellent article de Michel Thoby :
    Le meilleur du 8mm Sigma

  7. #7
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    Une question de novice sur le sujet : quelle est la différence entre un fish-eye et un objectif (rectilinéaire ?) standard à la même focale ? La couverture n'est pas la même ?
    Si je dois choisir entre un 14mm standard et un fish-eye, vers lequel dois-je m'orienter ?

  8. #8
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    David,

    Sans faire de théorie, je dirais que la différence entre les deux est visible :
    - le fish-eye déforme l'image (c'est un choix, c'est normal),
    - un objectif rectilinéaire (un objectif normal !) ne doit pas déformer l'image : les lentilles corrigent les déformations.

    Exemple : les 2 premières images de cette page internet sur l'hotel de Cluny
    http://ramal.free.fr/14et16fr.htm

    L'angle couvert entre les deux est différent : normalement plus la focale est petite plus l'angle de couverture est grand mais dans le cas des 2 Canon, tu auras un angle de couverture plus grand avec le Canon 15 mm Fish eye que sur le Canon EF 14 mm.

    Cela se calcule facilement avec la petite application que tu trouveras au 2ème message du post suivant : http://www.eos-numerique.com/forums/...ad.php?t=54613

    Pour répondre à ta 2ème question, il faudrait savoir ce que tu veux faire car l'usage des 2 objectifs n'est pas le même :
    - le Canon EF 14 mm sur le boitier 5D sera un excellent ultra grand angle pour les photos d'architecture mais te demandera plus de photos si tu veux t'en servir pour faire un panoramique sphérique
    - le Canon EF 15 mm fish eye sur le boitier 5D n'est pas très approprié pour les photos d'architecture ou de paysage à part si on recherche les déformations caractéristiques des fish-eye. Par contre c'est un très bon objectif pour faire des panoramiques sphériques (8 photos nécessaires pour une sphère complète)

  9. #9
    Avatar de Mannyweb
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    Citation Envoyé par gibie Voir le message
    David,

    Sans faire de théorie, je dirais que la différence entre les deux est visible :
    - le fish-eye déforme l'image (c'est un choix, c'est normal),
    - un objectif rectilinéaire (un objectif normal !) ne doit pas déformer l'image : les lentilles corrigent les déformations.

    Exemple : les 2 premières images de cette page internet sur l'hotel de Cluny
    http://ramal.free.fr/14et16fr.htm

    interessant ce Sigma AF 14 mm..

  10. #10
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    Sachant que l'achat d'un fish-eye est souvent moins "douloureux" et que je me passionne vraiment pour le panoramique sphérique -notamment "d'action", requérant donc le moins de clichés possible-, il me parait plus sage d'investir de ce côté...
    La question la plus importante me semble : la qualité optique pour un sphérique sera-t'elle la même s'il a été réalisé avec un fish eye ou avec un rectilinéaire ?
    De plus, il semble qu'il existe de bons logiciels pour écailler/vider ("dé-fisher") les clichés du fish-eye (ImageAlignPRO)

    Que pensez vous du 15mm FE Canon sur 5D ?
    J'en ai eu de bons échos du côté de chez Fred Miranda...

  11. #11
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    En passant, le redresseur de torts : http://pindelski.org/Photography/200...-fisheye-lens/

  12. #12
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    Pour "redresser" un fish_eye et corriger les abbérations chromatiques, je trouve ptlens pas mal avec sa fonction fish-eye, il faut juste mémoriser les réglages, de plus il n'est pas cher (bien que je soit resté à la dernion version gratuite car les paramètres de redressage pouvaient alors être modifiés dans un fichier au format texte, et j'aime bien le bricolage ...).

    Petit comparatif des cadrages fishe-eye

    Par contre, Gibie le sait peut-être, j'ai vu qu'autopano en version beta gère les fish-eyes : il existe une possibilité de définir le rayon du champ : ce rayon doit-il coincider impérativement avec 180deg ou peut-on choisir un rayon plus réduit afin d'éliminer la périphérie très molle de l'image ?
    Dernière modification par tetrapack ; 22/10/2007 à 10h20.

  13. #13
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    Citation Envoyé par sagedavid Voir le message
    Sachant que l'achat d'un fish-eye est souvent moins "douloureux" et que je me passionne vraiment pour le panoramique sphérique -notamment "d'action", requérant donc le moins de clichés possible-, il me parait plus sage d'investir de ce côté...
    La question la plus importante me semble : la qualité optique pour un sphérique sera-t'elle la même s'il a été réalisé avec un fish eye ou avec un rectilinéaire ?
    De plus, il semble qu'il existe de bons logiciels pour écailler/vider ("dé-fisher") les clichés du fish-eye (ImageAlignPRO)

    Que pensez vous du 15mm FE Canon sur 5D ?
    J'en ai eu de bons échos du côté de chez Fred Miranda...
    David, le canon EF 15 mm Fish eye est un des objectifs les plus utilisés par les photographes faisant des panoramiques sphériques et ayant un boitier 5D. Il suffit que tu ailles faire un tour sur le site ViewAt.org pour t'en rendre compte.

    Parmi les personnes que je connais, il y a 3 personnes qui utilisent ce couple 5D et 15 mm Fish-eye pour faire des sphériques.

    Gilles Vidal, le spécialiste des panoramiques d'actions utilise soit le boitier 5D + Canon 15 mm FE, soit un boitier 5D + un objectif Nikkor 10,5 mm fish eye scalpé. Cette dernière possibilité a été étudié particulièrement par Michel Thoby :
    Decalottage du Nikkor
    Installation d'une commande d'ouverture sur l'adaptateur EOS-Nikon

    Elle permet de faire un panoramique sphérique en 3 ou 4 photos mais il faut faire une opération chirurgicale assez délicate pour scalper le paresoleil du Nikkor 10,5 mm. Il faut utiliser aussi une bague d'adapatation Nikon/Canon EOS avec une modification pour pouvoir régler manuellement le diagramme. Opération à réserver aux bricoleurs expérimentés.

    Sinon, pour ton information, je viens de recevoir le canon EF 15 mm fish eye pour le monter sur mon 5D. Je n'ai pas encore eu le temps de l'essayer mais d'ici la mi-Novembre j'arriverai à trouver 2 heures pour l'essayer. Autre avantage du Canon 15 mm : il est assez compact et peut s'utiliser sans problème sur la tête panoramique Nodal Ninja 3 : Nodal Ninja 3 camera settings

  14. #14
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    Citation Envoyé par tetrapack Voir le message
    Par contre, Gibie le sait peut-être, j'ai vu qu'autopano en version beta gère les fish-eyes : il existe une possibilité de définir le rayon du champ : ce rayon doit-il coincider impérativement avec 180deg ou peut-on choisir un rayon plus réduit afin d'éliminer la périphérie très molle de l'image ?
    Tetrapack, la principale nouveauté de la version 1.4.0 d'Autopano est de savoir traiter les images d'objectif fish-eye. La version actuelle n'est pas encore la version 1.4.0 finale mais c'est une version très proche de la version finale puisqu'elle s'appelle 1.4.0 RC2 (Release Candidate 2). La version finale devrait sortir dans les jours/semaines qui suivent.

    Une petite vidéo montre les modifications d'Autopano pour les fish-eyes
    http://ftp.autopano.net/releases/wik...rt_fisheye.mov

    On voit que l'on peut régler de façon très simple le rayon que l'on veut en fonction du fish-eye que l'on possède (c'est fait de la même façon que PTgui avec possibilité de définir le centre et le rayon du cercle)

  15. #15
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    as-tu le lien pour la RC2? je a trouve pas sur le site...

    Salut!!!!!!!!!!

  16. #16
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    Citation Envoyé par acer2500 Voir le message
    as-tu le lien pour la RC2? je a trouve pas sur le site...

    Salut!!!!!!!!!!
    Alain, c'est là
    http://www.eos-numerique.com/forums/...ce-soir-54183/

  17. #17
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    Citation Envoyé par gibie Voir le message
    Super!!!

    Bon pour finir j'ai commandé le Tokina 10-17 DX Fisheye...je pense que je serais content!!! :rudolph:
    Bref content comme un gamin!!!:rudolph:

    Bon, là je commence une grosse affaire au boulot, c'est partit les heures sup...c'est fini la photo....pendant quelques temps....

  18. #18
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    Citation Envoyé par acer2500 Voir le message
    Bon pour finir j'ai commandé le Tokina 10-17 DX Fisheye...je pense que je serais content!!! :rudolph:
    Bref content comme un gamin!!!:rudolph:
    Oui très bon choix pour un boitier APS-C : c'est le même champ couvert que le Canon EF 15 mm Fish eye sur le boitier 5D (8 photos pour une sphère complète)

    Tu l'as commandé sur internet ?


    Citation Envoyé par acer2500 Voir le message
    Bon, là je commence une grosse affaire au boulot, c'est partit les heures sup...c'est fini la photo....pendant quelques temps....
    Oui pareil pour moi en ce moment, très occupé : pas eu le temps de tester mon nouveau Canon 15 mm fish eye sur le 5D : enfin dans 2 ou 3 semaines cela ira mieux !!!

  19. #19
    Avatar de sagedavid
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    Citation Envoyé par gibie Voir le message
    mon nouveau Canon 15 mm fish eye
    Intéressant !

    Et sinon, le Nikkor 10.5 scalpé-bagué, vous en pensez quoi ?

  20. #20
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    Bah oui, suis-je bête (ou au moins mal-voyant) !

    Citation Envoyé par gibie Voir le message
    Sinon, pour ton information, je viens de recevoir le canon EF 15 mm fish eye pour le monter sur mon 5D.


    Citation Envoyé par gibie Voir le message
    Autre avantage du Canon 15 mm : il est assez compact et peut s'utiliser sans problème sur la tête panoramique Nodal Ninja 3 : Nodal Ninja 3 camera settings
    Cela pose-t'il un problème avec le nikkor ?

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