Taux de photos animalières ratées

[cartos]

Bonjour,

je viens de relire un passage de l'excellent "guide pratique de la photo" du National Geographic où Chris Johns (photographe animalier) écrit : " si chaque photo de votre film est bonne, vous venez d'échouer".

C'est peu être pour me rassurer mais je voudrais savoir combien de vos photos d'animaux (ou oiseaux) sont ratées ou pas géniales (flou, manque de netteté ou de piqué, mauvaise position de l'animal, sombre...)

Pour moi je dirais plus de 90 %.

Et pour vous ?

[sny]

Salut !

L'animalier est une discipline assez particulière, et il est vrai le déchet est plus important que dans d'autres disciplines, pour moi.

Tout d'abord, lorsque l'on voit l'animal, parfois on ne se pose pas 20'000 questions à propos du cadrage etc.. mais on shoote par peur de voir l'animal repartir sans avoir fait une photo. S'il reste calme ensuite et qu'on a le temps on pense à la prise de vue et dans ce cas là les premières sont souvent du déchet.

Ensuite il y a la part du échet causée par une mauvaise position de l'animal; cette part peut-être réduite au minimum en obserant et en connaissant bien son sujet, pour déclencher au bon moment !

La part de déchet liée à l'autofocus est inhérente à l'appareil, à l'objectif, mais dépend également du photographe et de la connaisance qu'il a de son boîtier. Lorsque je shoote au 350D les déchets dûs à l'AF sont plutôt importants, alors qu'avec le Mark II N les déchets sont plutôt rarement dûs à l'AF.

Dans tous les cas, je pense que les déchets sont inévitables pour obtenir une bonne photo: en effet le facteur chance n'étant pas absent dans cette discipline, et l'erreur conduisant souvent à une progression, il ne faut pas t'en faire si tu as des déchets .

Amicalement

Sny

[danielhphoto]

Sny a bien résumé la situation particulière de l'animalier.

Le taux de réussite dépend également de chaque séance de prise de vue; pour des oiseaux en vol le taux est plus faible.

L'expérience du photographe aide également à augmenter la réussite;quand je prends mes photos, je ne sais pas si elles vont être bonnes, mais je sais, avec les années, ce qu'il faut éviter. Par exemple j'essaie de ne pas faire de prise de vue d'un oiseau blanc par temps ensoleillé en milieu de journée. Les oiseaux noirs par temps sombre, sous couvert forestier, sont aussi à éviter.

Ça dépend aussii du seuil de qualité admis par le photographe. En général, ce seuil évolue vers le haut avec l'expérience. Ce que je considérais comme "bon" il y a quelques années, devient juste "passable" actuellement. J'ai lu un article du National Geographic où le photographe disait publier une photo sur 1200; le seuil de qualité à ce moment doit être particulièrement élevé.


Voici les stats de mes dernières années

En 2004, 58 photos gardées sur 12 000, taux de réussite 0.6%
En 2005, 177/30 000= 0.7%
En 2006, 556/17 500= 3.6%
En 2007, 304/3300= 9%

Remarques que j'ai changé de boîtier et de lentille durant l'année 2006, ce qui explique en bonne partie, l'augmentation du taux de réussite. Mon tri définitif pour 2007, n'a pas encore été fait, le taux devrait donc baisser à ce moment là.

[gparedes]

Lu,

Je pense que les messages répondent pas mal à la question. En animalier il ne faut pas regarder le nbre de photos mais la qualité obtenue. En effet si on résume une belle photo animalière à une simple netteté on peut dire qu'on reviens parfois avec beaucoup de belles photos.

Au départ on se contente de cela, mais on recherche vite bien plus:
- une attitude, un fait rare, une excéption
- un cadrage, un décors, des couleurs, des tons, des lumières
- un piqué, une map précise, une pdc précise, des réglages d'expo optimums

Lorsque tout cela est mis bout à bout on peut estimer en effet que la belle photo animalière represente une quantité de belles photos bien inférieurs à celle shootés.

Les conditions de shooting vont y être pour beaucoup. Entre shooter en ballade et shooter en zoo ou en affût, les qualités, les réussites et dêchets, les résultats obtenus seront très différent. Selon la météo aussi bien sûr et les conditions de lumière. Lorsque tout est parfait et en connaissant bien son APN on obtient des bons résultats et nombreux, mais lorsque les conditions sont très difficiles seul un grosse habitude de votre APN et des réglages (expérience donc) va permettre de ne pas revenir avec 0 bonnes photos.

Une chose est certaine, et tout photographe animalier pourrait être d'accord avec cela: même en attendant 4 heures en affût, si 1 seule vrai belle photo est tiré, cela aura vallu le coup. Et pour cela il faut accepter aussi de revenir avec 0 shoots. La belle photo de nature se mérite, et demande de se lever parfois tôt, d'avoir froid, de marcher longtemps, de cartographier le lieux, d'observer et conaître les habitudes des sujets, etc... et aussi de la chance (eh oui il en faut) Lorsque bien des ces ingrédients se mélangent vous obtenez parfois la photo qui fera l'unanimité, et même cela n'est pas encore à la hauteur de l'engagement de certains. Il faut donc aussi cibler ses propres envies et vos propres objectifs. Tous n'aurons pas les mêmes investissements ni le même temps pour y parvenir (la vie et ces contraintes) et le matériel est parfois obligatoire pour aller au delà, car en animalier le matériel est important dans la réussite. Ce que fera une personne avec un 500mm F4 IS ne pourra pas être obtenu avec un 400 F6.3, et surtout en condition difficile.

Presque aucune personne connu dans le monde animalier n'a pas un objectif permettant de shooter dans ces conditions difficile, sous peine de s'interdire certains résultats.
Donc oui le matériel ne fait pas tout, mais ici il permet de pouvoir aller plus loin, mais si possible il faut s'assurer avant que cette passion est bien réelle, car en animalier la passionné c'est celui qui restera sur le même sujet plus longtemps que les autres, estimant qu'il lui manque encore LA photo qui a tous les ingrédients pour en faire une bonne photo. Si vous êtes de cela, tôt ou tard vous y investirez un peu ou beaucoup plus selon vos possibilités, mais vous le ferez si vous en avez la possibilité, car même déjà observer est un plaisir que seuls les passionnés ou apprentis passionnés comprennent, et vous verrez tout le temps le non passionné vous dire: C'est bon tu l'à déjà 15 fois !!

Bon shooting à vous

[af.balog]

Posté par gparedes

car même déjà observer est un plaisir que seuls les passionnés ou apprentis passionnés comprennent, et vous verrez tout le temps le non passionné vous dire: C'est bon tu l'à déjà 15 fois !!

Là tu parles de ta femme en train de t'attendre dans la voiture ???? LOL

[gparedes]

Posté par af.balog

Là tu parles de ta femme en train de t'attendre dans la voiture ???? LOL

j'ai pas parlé de femme mais je vois que certains déjà savent qu'il s'agit de femmes bizarre

Blague mise à part, même entre photographes, certains vont multiplier les prises sur un sujet et d'autres shooteront 3 ou 4 photos puis hop au sujet suivant ... lui pas être passionné

[Cédric Girard]

Bonjour

Dépend d'énormément de paramètres : le sujet (évidemment), la lumière, les conditions de prise de vue (approche ? affût ?...), le matériel utilisé, les paramètres de prise de vue utilisés...

Cela peut donc aller de 100% de vues réussies sur une série, à 0% (bon OK : ma moyenne serait plus autour de 8/10%... Et je ne suis pas du tout un "fou de la gachette" !)

[kiki]

C'est vrai qu'on devient vite exigent en animalier !
Et je suis d'accord... on revient avec pas mal de photos et si par exemple on les montre à la famille ils vont tous dire que c'est extra mais pour nous il nous en faut plus ! on recherche LA photo qui sort du lot !
La nature nous offre de telles beautés qu'on essaie de restituer au mieux ce que notre oeil a admiré ! et oui seul les passionés peuvent comprendre , j'en connais qui me prennent pour une zinzin de retourner souvent au même endroit pour prendre des zozios surtout quand il fait froid etc ...et oui pour les autres un canard est un canard ça ne sert à rien de le prendre X fois !!!
Et le pire c'est que même si je reviens avec aucune photo qui me satisfait , je ne regrette jamais ma sortie ...
Enfin je trouve que le facteur CHANCE compte beaucoup ( enfin selon moi ) !!! Combien de fois je me suis vue me dire que cette fois je reviendrais bredouille sans rien puisque rien ne se passe et paf... le zozio auquel je ne pensais même pas se pointe !!!
Et puis vraiment pour finir ( ! ) il y a aussi l'animalier famille , comme lorsque je prend mes chats en photo et là ... c'est plus dur de voir les dechets car il y a le côté affectif qui rendra une photo moyenne interressante et là j'ai beaucoup plus de mal à être objective je dois reconnaitre !!
Donc difficile de chiffrer mais je dirais en général 10% de photos qui me plaisent vraiment ...

[Croco]

Salut, je reviens justement d'une petite sortie. Sujet : oiseaux (canards en vol et bergeronette grise). Matos : 30D + 100-400.
Taux de réussite canard : 0%
Taux de réussite bergeronette : bonnes = 5%; excellentes = 0%
(par "bonne" j'entends que le non photographe s'exclamera : "waouh, elle est géniale ta photo").
Bien sûr, les conditions n'étaient pas idéales mais là n'est pas la question et de toute façon, elles le sont rarement.

A tous ceux qui se posent des questions au sujet du taux de réussite je réponds qu'au bout de 2 ans, de 20000 photos et d'un certain nombre d'heures consacré à la chose, j'attends toujours celle qui me fera vraiment planer et que mon taux de réussite est donc de 0%.

En mettant tous les paramètres les uns à la suite des autres, je me rends compte que ce genre de photo se mérite et en passant je tire mon chapeau à tous ceux qui nous donnent envie de persévérer.

Trouver le temps, trouver le sujet, trouver le lieu, trouver la lumière, trouver l'attitude : on en est déjà à 1% du temps total consacré à la photo et on n'a pas encore déclenché.
Maintenant il faut cadrer, penser à tous les réglages (et il y en a), maîtriser la lumière car la moindre erreur d'1/3 d'IL et c'est raté (pour peu qu'il y ait du blanc, du noir ou un plumage brillant....), maîtriser la vitesse et la PDC et tout ça en espérant être assez rapide pour que notre animal préféré ne soit pas déjà en Alaska.
On arrive déjà à 0,05%.
Et maintenant, il faut faire le point sur l'oeil d'une cible minuscule et constamment en mouvement, avec de préférence des branches devant, derrière et sur les côtés, en n'utilisant pas le collimateur central super précis machin chose mais le collimateur qui donnera un peu de champ dans la direction du regard mais qui est moins précis et moins rapide.
Enfin, on déclenche sans trembler avec 2 ou 3 kg tenus à bout de bras depuis 2 heures.

Epuisé, on rentre chez soit et on se rend compte qu'on est loin du compte. Bon, tant pis, ça sera pour la prochaine fois. Mais la prochaine fois c'est pas avant 15 jours parce qu'on a des obligations.... et dans 15 jours, zut, il pleut....

Il paraît qu'il existe des tas de techniques pour augmenter son taux de réussite : pister, traquer, repérer, fabriquer des affûts, passer ses soirées le nez dans des ouvrages spécialisés sur le specimen à photographier pour connaître ses habitudes, etc... Les livres spécialisés sont pleins de recettes... dont la moindre demande une grande énergie et beaucoup de temps.

Enfin, quand on y arrive, quand enfin on est fier de sa 20001ème photo on va sur l'eoscope "nature" et on se dit qu'on a encore du chemin à faire et "bon sang, comment font-ils ça ?" et "où trouvent-ils ces animaux, chez moi il n'y a que des moineaux...".

Bref, en ce qui me concerne, je crois qu'il faut beaucoup de travail, beaucoup de temps et beaucoup de chance (mais augmenter sa chance n'est-ce pas le but du travail et du temps consacré ?) et qu'avec tout ça on a encore des taux de réussite extrêment bas.

Au passage, souvenons-nous de ceux qui pratiquaient cet art en argentique et saluons-les pour leurs exploits.

Moi, je fais très peu d'affût ou alors de temps en temps je me planque vaguement sous une toile de camouflage. Je fais plutôt de l'approche. Alors avec du temps et de la patience j'approche des moineaux, des mésanges, des rouge-gorges et des bergeronnettes..... à 10 mètres. Avec énormément de temps et de patience, j'arrive à 5m. Et à 5m avec un 400mm ça reste tout petit un passereau et une fois recadré il me reste 2 Mpixels sur les 8 de départ, alors pour le net, ça va, mais pour le tirage A3, faut pas rêver. Parfois j'ai de la chance et ma route croise celle d'un ragondin ou d'un bouroundouk (animaux peu farouches). Mais le premier niveau de l'exotique (un simple pic-vert ou un martin-pêcheur, pourtant assez répandus dans ma région) reste encore une étape à atteindre.

Mais tout ça est-il vraiment important ?
Après 20000 photos ratées je ne regrette pas une de mes sorties, je ne regrette pas un seul des instants que j'ai passé parfois tout près d'animaux que je ne connaissait pas il y a 2 ans. Il y a de la magie dans cette "chasse" photographique et c'est déjà une immense récompense. Alors 1 photo sur 10 ou 1 sur 100000 ça ne fait pas tellement de différence, l'important est ailleurs, il est dans l'instant que l'on partage avec la nature.
Quand, après 4 heures d'affût, je n'ai pas vu un seul animal j'ai quand même passé un moment magique, au milieu des bruits et des bruissements, au milieu des ombres, et pendant 4 heures, l'assourdissant monde humain a disparu.

[sylvain74]

Posté par Croco

Quand, après 4 heures d'affût, je n'ai pas vu un seul animal j'ai quand même passé un moment magique, au milieu des bruits et des bruissements, au milieu des ombres, et pendant 4 heures, l'assourdissant monde humain a disparu.

Oh yes!!!! +1

[gparedes]

Eh oui Croco, comme tu dis, c'est le ressenti qui compte plus que le cliché. Vivre dans la nature à l'air libre et au milieu des bruits, odeurs, chants, etc.. est déjà une bonne expérience

Certes la photo animalière est l'une des plus difficiles, car imprévisible en nature (en zoo c'est plus facile c'est certain même si les contraintes sont ailleurs) et donc génère des loupés.

Comment s'en sortir donc:
- commencer par simple pour apréhender l'apn et connaître ces réactions et ainsi bien maîtriser le matériel pour que le jour J le loupé ne soit pas humain
- trouver ses réglages et ses propres limites pour ainsi exploiter au mieux la lumière et les ISO, gage de photo demandant moins de traitement
- chercher les endroits ou on trouvera à shooter. S'entrainer sur des colverts, foulques, ... qu'on peut trouver partout et qui permettra de s'habituer à shooter des sujet "mobiles"
- en effet se cacher de temps en temps et d'appâter. Mangeoires par exemple pour moineau mais qui finira par attirer mieux que cela

Au final le 400mm et parfois moins permet plus souvent qu'on le croit de faire du plein cadre. Parfois il faut plus que cela, mais tout dépend ensuite si c'est du corp entier ou portrait qu'on souhaites faire

Une chose est certaine: LA top photo est difficile et l'obtenir est toujours une récompense supprême que la nature peut mettre du temps à donner à celui qui s'est donné du mal, avec aucune garanti, mais ce sera malgré tout un "moteur" qui nous fera encore et encore tenter d'obtenir cette récompense. Et si elle ne sera pas photographique elle sera au moins visuelle, et ça c'est déjà une récompense

Alors courage tu aura parfois des satisfactions qui finiront sur photo, même si le temps passé est important, mais la récompense est au bout du chemin

++

[Guiblits]

ohhh oui. J'ai enormement de dechets.
Sans doutes pour toutes les raisons exposées ci-dessus

C'est un domaine où la patience est reine.

[gparedes]

Posté par Guiblits

C'est un domaine où la patience est reine.

C'est pour cette raison qu'on a pas le droit de louper une photo pour cause techniques ou réglages, et qu'il faut maîtriser l'apn. Car l'attente est parfois très longue, la seule chose qui devrait vous faire louper c'est la limite de lumière et la limite matériel (AF de l'APN et objectif), cad malgré ISO élevé ne pas disposer d'assez de lumière. L'expo devrait être OK et la map idem si l'AF suit, mais il est domage de louper à cause de ne pas avoir vérifié son APN, ou encore utiliser un réglage non approprié, etc... faute humaine certe mais à éviter car sinon l'attente risque d'être interminable et la récolte bien maigre

On dit qu'on apprend plus des défaites que des victoires, mais trop parfois fait qu'on dépose les armes avant d'obtenir quelques résultats encouragents

[Brice]

Des photo ratées en animalier.... de moins en mois!!!!!
Mais encore beaucoup trop!!!!
Ca va dans le bon sens! Je vous dis pas grâce à qui!! Mais oui vous savez ça commence par un G !!
Le jour ou je viens à Paris je t'apporte la méga boîte de chocolats suisses!

[gparedes]

Posté par Brice

Le jour ou je viens à Paris je t'apporte la méga boîte de chocolats suisses!

Ahhhh si tu me prend par les sentiments .....

[Brice]

J'espère qu'on se trouvera une date cet été et là... promis!! Mais je suis peu hors sujet

[gparedes]

Posté par Brice

J'espère qu'on se trouvera une date cet été et là... promis!! Mais je suis peu hors sujet

Sans pb, je suis de retour début juillet et une sortie shoot + post traitement doit être programmé dans ces dates alors dors et déjà pense à une date on essaira de la figer en conséquence, après tout tu vient de loin, alors faisons que cela devienne possible en prennant une date ou tu peux être present

++

[link]

@ croco,

J'ai d'abord bien rit et pour la suite c'est bien vrai, aucun regret et d'ailleurs plus on en fait plus on se rapproche de " la " photo tant attendu .

En tout cas moi ça me rassure de votre quantité de shoot car je tourne à 1100 par mois.

En se moment c'est la macro qui me fais des déchets, il n'en péche que le numérique est écolo .