que pensez vous du Brame?

[sebd78]

Bjr à tous

J'habite dans les Yvelines et je trouver que cette saison, la période de Brame n'a pas été terrible. (Il y a pourtant une réserve pas loin de chez moi)

Qu'en pensez vous et qu'en est il des autres régions?

[Denisduried]

Posté par sebd78

Bjr à tous

J'habite dans les Yvelines et je trouver que cette saison, la période de Brame n'a pas été terrible. (Il y a pourtant une réserve pas loin de chez moi)

Qu'en pensez vous et qu'en est il des autres régions?

Bonjour,
C'est quoi pour toi, pas terrible le brame ?
Pour moi, les cerfs, ils ont attendu 1an, et c'est sur, il y aura des faons au printemps, alors ça c'est peut-être passé sans toi, ou le jour ou tu n'y étais pas, ou plus tôt, ou plus tard ou vers minuit, l'heure ou les photographes ne sont pas dehors , mais sois en sur, ça c'est bien passé pour le cerf, il a fait son taf.

[gparedes]

En effet certains ont su ou pu capturer cet instant de bonheur (pas moi, car tant que j'ai pas une longue focale stabilisé et lumineuse je trouve difficile de pouvoir arriver à avoir une photo a ambiance qui va bien, et en foret la lumière chute trop vite)
Mais je pense que comme le dit Denisduried il a bien eu lieu et selon les endroits ce fût plus ou moins facile de l'observer comme d'habitude

++

[sebd78]

Dans pas Terrible, je voulais dire n'avait pas durer longetmps.
A aujourd'hui et depuis pres de 15 jours, quelque soit l'heure je ne les entend plus du tout. (contrairement aux années passées)

[Denisduried]

Je penses que cette année, comme pour les fruits et les nichés... c'était beaucoup plus tôt que d'habitude. (de l'ordre de 2 semaines)

[ChrisC]

je ne peux pas te par rapport aux autres années car pour moi ce fut la première ! Superbe, deux sorties fructueuses dans le medoc.

le soir, à la nuit tombée, véritable concerts des fois à moins de 100 metres je pense (dans la voiture). Une sortie matinale, j'en ai vu un bramer, mais je n'avais que mon bridge fuji, donc photo pas top meme si j'en suis relativement satisfait pour une première.

une autre sortie avec ma copine, on s'est retrouvé à moins de 100 metres sur un chemin avec 4 biches et un cerf... superbe !

j'y retournerai l'an prochain... car je crois que c'est fini maintenant...

[FILOUVLP]

Posté par sebd78

Dans pas Terrible, je voulais dire n'avait pas durer longetmps.
A aujourd'hui et depuis pres de 15 jours, quelque soit l'heure je ne les entend plus du tout. (contrairement aux années passées)

Fin aout je suis allé visiter l'espace rambouillet avec mes enfants pour qu'il puissent y voir les rapaces, cervidés et sangliers. La présentation des rapaces a été superbe mais j'ai été consterné par le comportement des "photographes" qui n'hésitent pas à traquer la horde de biches affolées de se voir encerclées par ces paparazzis du dimanche, prêt à tout pour leurs faire le fond de l'oeil.Tu ne crois pas que dans ces conditions leurs ardeurs soient un peu perturbées.
Phil

[heodes73]

Ce matin, en Savoie j'ai encore entendu un cerf pousser quelques langoureux brames de satisfaction. Rien à voir avec les provocations de septembre, sûrement un dernier soubresaut.

[shamou]

Idem pour la Savoie, en Vanoise ça c'est arreté il n'y a pas longtemps mais il parait qu'en basse vallée le brame a été court..

[HAWK WAY]

Dans le Tarn, Du 15/09 au 15/10 pour moi le plus beau brame de ces trois dernières années, avec des pics d'activité de 24 heures non stop observé début octobre. Beaucoup de clichés mais pas encore "The photo" que j'attends depuis si longtemps.

[Kinggarden]

Posté par HAWK WAY

Dans le Tarn, Du 15/09 au 15/10 pour moi le plus beau brame de ces trois dernières années, avec des pics d'activité de 24 heures non stop observé début octobre. Beaucoup de clichés mais pas encore "The photo" que j'attends depuis si longtemps.

Dans toutes les régions de France il a lieu durant cette période, avec une activité intense plus marquée vers le milieu de celle-ci. Cependant, cette intensité dépend des populations présentes sur les lieux considérés. Je m'explique, faible densité = peu ou pas de compétition entre le dominant et les prétendants à évincer, le rut se passe de façon relativement discrète. Forte densité et présence de nombreux mâles adultes en pleine possession de leurs moyens= forte stimulation du dominant et combats acharnés pour la possession des femelles dans un barouf assourdissant. Il en est ainsi depuis la nuit des temps, et avec ou sans bruit, toutes les femelles sont saillies.

[pmy]

Bonjour,

La quasi totalité des personnes que je connais et qui suivent le brame depuis des années ont noté cette année, dans les Yvelines, une activité plus faible en forêt domaniale et surtout une faible présence de biches.
les attributions de bracelets de chasse au gros gibier sont en augmentation régulière, cette augmentation se concrétise davantage en forêt domaniale, car les propriétaires de grands domaines privés ont une vision à plus long terme (c'est souvent du business car pour la chasse mais le résultat est là).
Les conditions climatique anormales de l'été y sont, peut-être, aussi pour quelque chose.

Cependant je me permet de faire part d'une réflexion (qui n'engage que moi) :
[Mode RALEUR ON]
il faut être conscient que les cerfs et biches sont des animaux sauvages. Depuis quelques années, le brame est "à la mode", entrainant une très forte augmentation de la fréquentation humaine des massifs sur cette pariode.
Les personnes qui viennent sont de bonne foi mais ne font pas toujours de différence entre l'observation (photographie) d'animaux sauvages et un spectacle.
On voit arriver des familles, avec jeunes enfants et chiens non tenus en laisse. On voit arriver des voitures, vitres ouvertes et musique en marche, qui laissent débarquer avec forces claquements de portières, bavardages à voix haute des consommateurs purs.
Et puis, s'il y a néanmmoins prestation des artistes, c'est parti pour les commentaires à voix hautes, rires etc,...

Cette année, je suis parti plusieurs fois en soirée pour écouter et observer, il m'est arriver de rentrer immédiatement en voyant ce cirque ou simplement en voyant les files de voitures arrétées à proximité des places de brame connues.

Je râle rarement sur les forums mais il serait bon que ceux qui veulent aller au "spectacle" aillent dans les parcs prévus à cet effet, il y aura bien du dérangement mais au moins, il sera limité.
Pour le reste, la nature est un terrain d'observation merveilleux et une source irremplaçable de sujets pour les photographes mais qui n'a rien à voir avec l'Olympia.
En particulier les cerfs ne sont pas à considérer comme les moineaux et pigeons des villes.

[Mode RALEUR OFF]


La Nature est à la mode et sur le fond, c'est une très bonne chose mais la surfréquentation qui en découle, surtout en périphérie des grandes agglomérations, pose des problèmes. Il est bon d'en avoir conscience et de gérer cet aspect.
Voilà, j'ai dit ce que j'ai sur le coeur, le sermon est terminé. Je ne mets en cause la bonne foi de personne, je ne juge ni les individus ni les motivations mais il serait bon de réfléchir aux actes et à leurs conséquences.

[alfa]

J'approuve ton analyse à 100% pmy.
La seule place que je connaisse dans ma région n'a "quasi" rien donné cette année pour les mêmes raisons que tu évoques + chasse "mal" contrôlée...

Cependant il me semble difficile de dire aux gens de rester chez eux
Même l'information (conférences, asso...) ne "pénètre" pas les gens qui perturbent les sites.
J'ai déjà entendu par ailleurs ce genre de commentaires:
"Le cerf est un animal introduit par l'homme en France, donc ce n'est pas bien grave s'il disparait"
"S'il ne sont plus ici, ils doivent bien être ailleurs." etc...

Quant aux parcs (pour avoir fait un stage d'étho. à Chambord) >> heureusement qu'ils limitent l'accès

cordialement pmy

[pmy]

Tout d'abord, je ne souhaite pas pourrir ce fil, ni sembler mettre en cause celui qui l'a ouvert.
Si mes commentaires un peu exaspérés dérangent, je créerai un fil dédié (ou j'irai raler ailleurs, .

Sinon, Alfa, il est clair que même si on demande aux gens de rester chez eux, je doute du résultat

Et puis dire que le cerf a été introduit en France par l'homme est révélateur d'une vision partielle voire partiale : le cerf a existé en France jusqu'à sa quasi extinction pour chasse excessive fin début 20ème et a été réintroduit ou développé en deuxième partie du 20ème.
Ceux qui font ces remarques ne connaissent pas le domaine ou ne savent pas qu'il existait un mode avant leur naissance et qu'il est souhaitable que ce monde continue pour nos descendants.
Nota : celle-là, on ne me l'avait encore jamais faite.

[Kinggarden]

Posté par pmy

Bonjour,

La quasi totalité des personnes que je connais et qui suivent le brame depuis des années ont noté cette année, dans les Yvelines, une activité plus faible en forêt domaniale et surtout une faible présence de biches.
les attributions de bracelets de chasse au gros gibier sont en augmentation régulière, cette augmentation se concrétise davantage en forêt domaniale, car les propriétaires de grands domaines privés ont une vision à plus long terme (c'est souvent du business car pour la chasse mais le résultat est là).
Les conditions climatique anormales de l'été y sont, peut-être, aussi pour quelque chose.

Cependant je me permet de faire part d'une réflexion (qui n'engage que moi) :
[Mode RALEUR ON]
il faut être conscient que les cerfs et biches sont des animaux sauvages. Depuis quelques années, le brame est "à la mode", entrainant une très forte augmentation de la fréquentation humaine des massifs sur cette pariode.
Les personnes qui viennent sont de bonne foi mais ne font pas toujours de différence entre l'observation (photographie) d'animaux sauvages et un spectacle.
On voit arriver des familles, avec jeunes enfants et chiens non tenus en laisse. On voit arriver des voitures, vitres ouvertes et musique en marche, qui laissent débarquer avec forces claquements de portières, bavardages à voix haute des consommateurs purs.
Et puis, s'il y a néanmmoins prestation des artistes, c'est parti pour les commentaires à voix hautes, rires etc,...

Cette année, je suis parti plusieurs fois en soirée pour écouter et observer, il m'est arriver de rentrer immédiatement en voyant ce cirque ou simplement en voyant les files de voitures arrétées à proximité des places de brame connues.

Je râle rarement sur les forums mais il serait bon que ceux qui veulent aller au "spectacle" aillent dans les parcs prévus à cet effet, il y aura bien du dérangement mais au moins, il sera limité.
Pour le reste, la nature est un terrain d'observation merveilleux et une source irremplaçable de sujets pour les photographes mais qui n'a rien à voir avec l'Olympia.
En particulier les cerfs ne sont pas à considérer comme les moineaux et pigeons des villes.

[Mode RALEUR OFF]


La Nature est à la mode et sur le fond, c'est une très bonne chose mais la surfréquentation qui en découle, surtout en périphérie des grandes agglomérations, pose des problèmes. Il est bon d'en avoir conscience et de gérer cet aspect.
Voilà, j'ai dit ce que j'ai sur le coeur, le sermon est terminé. Je ne mets en cause la bonne foi de personne, je ne juge ni les individus ni les motivations mais il serait bon de réfléchir aux actes et à leurs conséquences.

Ton exposé est parfait, et il est tout à fait vrai que le comportement naturel des animaux sauvages est fortement perturbé par une présence et un dérangement excessifs de l'homme, ce qui explique que les animaux se retirent dans des endroits où ils trouvent plus de quiétude pour satisfaire à la reproduction, période où la tranquillité est primordiale.Dans certaines forêts bien gérées, l'observation n'est permise aux "touristes" que sous la conduite
d'agents assermentés des eaux et forêts, et en des lieux bien précis pour ne pas créer de dérangements nuisibles.

[HAWK WAY]

Bonjours,

Tout à fait d'accord sur ton point de vue Pmy, j'ai observé également dans ma région du sud ouest des petits abuts dans ce style. Discussion à voix hautes, des enfants qui courent des chiens qui aboient, des auto-radios allumés, voir des pique-nique organisés. Mais que pouvont nous dire ou faire contre cela. Tant que ces observateurs reste en bordure de routes ou de chemins. En revanche le jour ou il te casse une journée d'affut comme cà m'est arrivé une fois où j'étais en pleine séance de shout, là tu as la colère qui monte et puis rien, car il ont antant le droit que toi d'être là. Heureuse que cela reste rare et qu'il y à encore en France des bio tops exceptionnels qui font notre bonheur. Alors c'est vrai de temps en temps nous avons tendance à "jalouser" ces espaces que nous connaissons tant pour y avoir passé des journées voir des nuits, qu'ils en deviennent familiers.

Pour le domanial il est certain que les plans de chasse sont trop importants, mais comme tu l'a souligné "business, business". Le domaine où je suis le plus souvent est chassé 4 fois par semaine d'octobre à février plus 7jours/7 tir à l'affut pendant le brame. Autant dire que les animaux sont très sensible à la présence humaine et je ne parle pas des risques éventuels pour le photographe lors des chasses au tir (ceci dit dans ces situations l'intrus c'est toujours vous pas les chasseurs qui eux ont leur droit de chasse). Tout çà pour dire qu'aujourd'hui il faut aussi être diplomate et prudent en plus de patient pour faire l'animalier en forêt. Mais quel bonheur!!!