Barbara

[teuch]

• EXIF: Canon ( EOS 6D) | EF 24-105 f/4 L | 70mm | 1/200s | f/8 | ISO 640

Petit test de traitement noir et blanc réalisé sous Lightroom. Peut être la lèvre un peux trop clair?

[NBF06]

Pas convaincu par le N&B qui n'en n'est pas un. Il y a des couleurs sur la droite.

Vu le regard du modèle, il aurait été bien de regarder vers nous.
Par contre pas fan du maquillage des yeux. Il vole un peu la vedette aux yeux.
AMHA

Cdt
Pascal

[Kalmar*]

100% d'accord avec Pascal sur ce "noir et blanc" qui n'en est pas un.
Le reste, je suis plus nuancé que lui.

Mais ce qui me gène le plus dans cette photo, c'est le traitement que je trouve un peu violent quand même ...
Un peu (beaucoup?) moins de contraste et de clarté, ça devrait être bien mieux déjà .. non ?

Après, les gouts et les couleurs ...

[teuch]

C'est vrai que ce n'est pas un N&B mais plutôt un N&V

Pour ce qui est du contraste, j'aime bien les N&B très contrasté, "violent" comme tu dit autrement, je la trouvais un peux fade à mon goût...

En tous cas, merci pour vos conseils

[grincheux21]

autrement, je la trouvais un peux fade à mon goût...

bonjour,

avant de décréter que ton image originale est "fade".....tu aurais pu te poser d'autres questions plus importantes à mon sens......comme :

<< quelle idée d'avoir découpé une si jolie jeune fille pour nous obliger à regarder une immensité d'eau complètement cramée qui occupe un bon tiers de l'image..>> perso, il me gêne dans ma lecture de l'image...

après, que tu aimes les traitements violents....c'est TON problème....pourtant , en matière de portrait d'un si joli modèle ( je me répète, désolé ) il eut été préférable de jouer sur les contrastes et les noirs....AMHA....là, la peau du visage est limite cramée par endroit en raison des curseurs poussés à fond....dommage

claude

[teuch]

Bon, j'ai pris vos commentaires en compte, et j'ai testé une autre approche, plus traditionnelle et moins violente. Je l'ai passé en N&B, j'ai re-recadré le tout, et joué un max sur les contrastes. Mais perso, je ne suis pas satisfait

[grincheux21]

Bon, j'ai pris vos commentaires en compte, et j'ai testé une autre approche, plus traditionnelle et moins violente. Je l'ai passé en N&B, j'ai re-recadré le tout, et joué un max sur les contrastes. Mais perso, je ne suis pas satisfait

avant toute chose, il faudrait que toi, et tous les gens qui "débarquent" dans le monde de l'image numérique se mettent en tête qu'il n'existe pas d'image " traditionnelle ou classique"....il existe une image bien réalisée.....ou pour l'album de famille.....point barre.

Ensuite, il serait bon que tu nous explique ce que pou toi signifie << je ne suis pas satisfait>>.....quels sont les points qui te dérangent...????...si tu en as....

parce que, si l'on fait un bilan sévère de ton image :

1) image réalisée par temps maussade....donc très peu de lumière pour apporter du peps à l'image...

2) fond nul malgré al recherche d'un bokeh....le fond est trop visible et trop "lisible" pour qu'on l'oublie pendant la lecture

3) direction du regard....désolé, c'est la grosse mode sur les forums....mais, la lecture de l'image te fait aller chercher ce que les yeux regardent.....donc, tu SORS de l'image au lieu d'apprécier la beauté du modèle...

4) ton image est sous exposée à la prise de vue et cela s'est envenimé au traitement....mais il n'y a pas grand chose à faire pour vraiment en faire une superbe image....

5) je me suis permis de reprendre ton JPEG sous Lightroom.....on peux l'améliorer légèrement, mais faut pas s'attendre à des merveilles....par contre, le forum ne me permet pas de te mettre cette image car les exifs ne sont pas dans l'image.....désolé...

claude

[teuch]

T'es dur... Bon... Je conçoi que cette photo n'est pas un chef d'oeuvre, mais je ne conçoi pas ton approche! Tu te permet, en te disant "24 messages a peine, encore un qui débarque dans la photo et qui n'a rien compris..." Mais faut pas mettre tous le monde dans le même sac! Ok je n'suis pas aussi théoriquement "calé" que toi, mais la théorie c'est une chose, et on aime aussi voir de temps en temps de la pratique... Quoi que... Bref, j'adore la jovialité que vous les anciens à acceuilir les p´tit nouveaux, ceux qui ne savent rien, qui croient pouvoir faire de belles photos car ils ont dépensé une fortune dans un boitier, juste pour faire "pro"... Faut arreter, ce n'est pas en placant des AMHA partout qu'on deviens quelqu'un de pédagogue et sympathique, non au contraire! J'adore les termes motivants que tu emplois comme "nul" pour ne pas citer...
Quand je suis arrivé ici, je me suis dit, tiens, des passionés qui sont là pour partager, mais j'ai vite compris que c'était un cercle très "privé" ou seuls les membres avec plus de 1000 message avaient droit à l'indulgence des théoriciens les plus exeprts en la matière... En ce qui te concerne, lorsque je me ballade sur le forum, et que je vois que tu a laisser ton impression sur une photo, je voit tous les autres membres te traiter comme un dieu, comme si tu avait la clef de toutes les situations avec la raison en plus, pourtant, de ce que j'ai pu voir, je ne trouve qu'un détraqueur de "débutant" avide de critiques ouvertes et TRES dures et ça me donne l'impression d'entendre mon boss, sauf que là, on est sur un forum de passionnés normalement.. On est sensé pouvoir donner nos impression sans faire comprendre à l'autre que c'est une ..... Ou alors, si on arrive pas se moderer, on passe son chemin au lieu de se défouler sur les plus faibles...
Je ne connais personne ici, je n'ai rien à perdre, mais fallait que ça sorte... AMHA...


ensuite, au lieu de tout de suite critiquer ma photo comme tu l'a fait, tu aurais d'abbord du demander les circonstances de cette photo... Car oui, elle est shooté par hasard, lors d'une sortie au bord du rhin avec ma petite chérie, entre les photos de fleurs, de péniches et d'oiseau diverses.. Je ne l'ai pas dirigé, elle était entrain de regarder une péniche au loin et c'est ça que j'ai aimé dans son attitude.. C'est pas une photo de concours avec modèle drivé et tout, non, c'était juste une belle après-midi, que je retiens avec une photo prise sur l'instant, et non calculée..


Bref, j'crois que j'en au assez dit, pour finir je dirais que ce qui ne me satisfait pas dans la deuxième, c'est le traitement... Fond trop présent et trop clair, le sujet se perd dans le décors, le cadrage ne me plait pas non plus, donc pour moi, oui c'est la première que je préfere, et comme tu l'a si joliment dit: "c'est mon problème!" (Et d'ailleur, je ne voit pas ou il pourrait y avoir un problème? Enfin, si c'est un problème...) d'un autre coté j'me dit que tu peux comprendre et que je ne dois pas être le premier... C'est pas contre toi mais c'est cette mentalité du "j'ai l'expérience alors tais toi" qu'on voit partout sur les forum qui m'énerve :/


sur ce, désolé du dérangement, mais j'en avait besoin... Désolé aussi pour l'orthographe mais avec le téléphone c'est galère :s


A tous le monde, bon weekend!


@+

[yvnod77]

Bonjour,

Je pense que tu y vas un peu fort, pour moi les réponses de Grincheux ne sont ni hautaine, ni dédaigneuse.

Dans son premier post il parle de "ton image originale", il t'a demandé de te poser des questions surtout à propos de ton cadrage, coupe de la tête et ce regard vers la grande étendue d'eau très claire qui attire l'oeil.

En réponse, ta proposition que tu qualifies de "plus traditionnelle" et qui ne te satisfait pas...

Dans son 2eme post Grincheux te rappelle qu'en photo il n'y a pas de "traditionnelle" ou "classique", te demande d'expliquer ce qui te dérange, et te préviens avant "parce que, si l'on fait un bilan sévère de ton image".

Les différents points technique énoncé sont bien réel :
- le manque de lumière et la sous-exposition
- la recherche d'un bokeh
- la direction du regard
- la répartition des masses/couleur

Et nous mettons tous une charge émotionnelle importante dans nos photos, mais pour analyser tu dois prendre du recul et te poser des questions, c'est comme cela que l'on peut progresser.

Mais tout cela n'engage que moi et n'est que mon interprétation

Yves

[yvnod77]

Pour en revenir à ton sujet,

Je te propose de revenir à ton idée originale pour le traitement qui te convenait mieux (pour info la 2eme est sous-exposé d'au moins 1IL), un cadrage vertical ou carré t'aurait permis de limiter la présence de l'étendue d'eau (et donc de moins attirer l'oeil), comme on cherche à suivre le regard (qui est dirigé vers le haut à droite) laisse plus d'air au dessus de la tête (un peu comme la 2), si tu tiens vraiment à ta signature "poses" la dans le regard, cela bloquera un peu ce regard qui sort, fait un peu "m'as-tu-vu", mais aura un double sens pour toi

Pour le bokeh, l'ouverture n'est pas tout tu peux jouer avec la longueur focale, la distance de mise au point et la distance sujet/fond, tu étais limité à F4, tu ne pouvais jouer sur la distance sujet/fond, il te restait la longueur focale et la distance de MAP, en cadrant directement en vertical à la même distance tu aurais pu zoomé donc augmenté ta longueur focale, idem avec le même cadrage (horizontal) en te reculant de 2 ou 3 pas.

Mais cela n'engage que moi

Yves

[geo18]

Dur, dur de pénétrer un certain milieu.
Les portraitistes et les aficionados du studio sont des experts avec qui on ne plaisante pas.
Vous aller trouver que j’exagère?
Et bien non.
Poster des photos dans ces catégories, c’est tomber sous le jugement de spécialistes purs et durs, c’est monter à l’assaut face à la mitraille.
Je ne poste pas de photos, mais depuis quelques années je regarde celles des autres et suis les commentaires qui suivent.
Et bien ces deux rubriques sont celles qui sont les plus dures en critiques.
Elles sont certainement justifiées car techniques et artistiques mais souvent assénées sans mise de forme, sans arrondir les angles, sans tenir compte de l'expérience ou de l'inexpérience de l'auteur.
A l’inverse, on assiste à une certaine complaisance pour les reconnus, qui, il faut le reconnaitre présentent de belles photos mais loin d’être toujours parfaites.
Dans ce dernier cas, les critiques sont présentes mais formulées sous la forme complice, on avance avec l’intention de ne pas froisser, on s'appelle par le prénom, on est en famille..
Ne tenant pas compte des critiques, je le trouve bien ce portrait pris sur le vif.

[NBF06]

Bonjour,

Le méthode de grincheux est loin d'être coooool

Mais

Si on fait abstraction de la manière (pas Grincheux pour rien) que cela est dit et de garder QUE les explications d'un vieux de la vieille (c'est pas qui le dit mais lui même lol), ben le ressenti serait bien différent.

Ce n'est pas la première fois que l'on critique sa manière de s'exprimer et ça ne sera pas la dernière.

Je serais curieux de savoir combien des "anciens" en temps et non pas en nombre de posts attendent avec impatience les critiques de Grincheux...

Tu préférerais quoi : juste un "c'est bof" "C'est pas terrible" , avoir un post vide ou avoir une commentaire d'une personne compétence en la matière???

Alors, je serais à ta place (ce que j'ai fait), j'écouterai ses critiques et j'en prendrai surtout des notes pour les appliquer la prochaine fois...

Bon week également.

cdt
Pascal

[geo18]

Son post initial portait sur le traitement, il n'a jamais rien demandé d'autre.
Qu'il y ai des Vieux de la vielle qui ai une grande expérience et qu'il la communique est tout a leur honneur, bien que la vieillesse ne soit pas une référence bien au contraire.
Ce jeune homme s'inscrit sur le site et dans la foulée poste une photo prise en extérieur, sans artifice de son amie, comme nous l'avons tous fait à son age.
Il tente un traitement qu'il croit être un plus qui lui convient.
Il attend une critique sur ce traitement.
Après c'est toute la photo qui est est passé au crible, tout est mauvais.
Il en propose une correction suite à vos critiques mais que lui ne sent pas vraiment mais qu'il présente quand même.
Et là, c'est pire , c'est la grande leçon du prof, l’élève n'as rien compris, la feuille de devoir est déchirée, tout à apprendre.
Sa réaction peut paraitre exagérée, c'est je crois typique de son age, mais en lisant sont texte, il n'y a pas que des exagérations.
Pour les critiques que je devrait prendre en note, c'est trop tard, et pas vraiment fana de cette perfection faite au moule qui semble être imposé.
Il y a de belles photos dans les albums de famille.
Elles ont l'avantage d’être consulté, ce qui n'est pas le cas des œuvres.

[grincheux21]

heu...."geo18".....depuis le temps que tu prends ton pied à me faire passer pour un con...je pense ne pas avoir de conseils à recevoir de ta part sur ma conception de la photographie et la façon de l' approcher par rapport aux images que l'on propose à la vision....

quant à "teuch".....désolé...votre altesse... d'avoir pourri votre post.....cela ne se reproduira plus...

claude

[Hep]

ensuite, au lieu de tout de suite critiquer ma photo comme tu l'a fait, tu aurais d'abbord du demander les circonstances de cette photo... Car oui, elle est shooté par hasard, lors d'une sortie au bord du rhin avec ma petite chérie, entre les photos de fleurs, de péniches et d'oiseau diverses.. Je ne l'ai pas dirigé, elle était entrain de regarder une péniche au loin et c'est ça que j'ai aimé dans son attitude.. C'est pas une photo de concours avec modèle drivé et tout, non, c'était juste une belle après-midi, que je retiens avec une photo prise sur l'instant, et non calculée..

Pas d'excuse lol.
D'autant plus que tu as recadré ...
J'ai aussi fait des photos sur le vif que j'aimerais sauver en traitement

Donc je trouve les commentaires précédents sur ta photo justifiée.
Bien que je suis pas toujours d'accord avec le Grincheux, surtout pour le cadrage charcutage ...
Mais là, je trouve en effet que ton recadrage n'est pas des plus opportun, un peut plus large, et un placement plus judicieux des yeux aurais mieux mis en évidence cette belle demoiselle.
PS: j'aime les cadrage serré, mais a la prise de vue ...

Maintenant, au vu la lumière plate d’origine, tu as eu le bon réflexe de la rentre plus pêchue. Mais tu as un peut exagéré.
Je suis sur qu'il y a quelque a faire.

[geo18]

heu...."geo18".....depuis le temps que tu prends ton pied à me faire passer pour un con...je pense ne pas avoir de conseils à recevoir de ta part sur ma conception de la photographie et la façon de l' approcher par rapport aux images que l'on propose à la vision....
claude

N'en fais surtout pas une affaire personnel, je me mets simplement à la place d'un jeune qui post et qui en prend plein........parce qu'il réagit pas comme on l'espérait.
J'ignore si tu as eu beaucoup de contact avec les jeunes, mois si, de par mon métier, et ils m'ont apporté autant sinon plus que se que je leur ai donné.
Si tu tiens absolument honorer ton pseudonyme, c'est ton affaire, mais tous le monde ne peu pas être obligé de l'accepter.
Une légère compensation par un mot aimable permet souvent de faire passer un message plus difficile.
Tes connaissances et ton expérience sont indiscutables, tes commentaires sont très étoffés et la plupart du temps justifiés, mais tu es comme tout le monde, tu as "ta" vérité et ce n'est pas spécialement "la" vérité..
C'est un forum, et chacun a le droit de ne pas être en accord avec toi sans que cela soit motivé par quelque chose de personnel.

[Kalmar*]

Tiens ! La dérive de ce post me fait beaucoup penser à celui-ci, il y à quelque temps ...

Absolument d'accord avec toi geo18 ...

Et puis teuch, tu sais, j'ai beau avoir plus de 1000 messages, je n'ai toujours pas le droit à l'indulgence des théoriciens !
Ici comme partout, il y à ceux qui savent être pédagogues et les autres. C'est comme ça. Prend ce qu'il y à a prendre et laisse le reste