Que veut dire : "balances des blancs"

[beren]

Bonsoir,

Je lis fréquement dans les sujets : balances des blancs.
Qu'est ce que ça veut dire svp ??

Merci

Béren

[jmv]

Bonsoir,
Premier conseil lire le manuel du 30D
En gros cela indique à l'appareil photo la couleur "blanche" de référence.
par exemple AWB sur l'écran LCD supérieur veut dire "auto" => voir page 64
Le sujet est vaste (logiciels de traitement) => voir aussi les recherches sur le forum
JM

[DIDO]

la balance des blancs ...
c'est tout une histoire

en essayant de faire court et pas trop compliqué,
chaque source de lumière a sa "température de couleur" mesurée en degrés Kelvin,
qui exprime la proportion/répartition des différentes longueurs d'ondes qui la constitue.

une source de lumière artificielle (lampe à incandescence ou halogénes) est plus riche en jaune /rouge
que la lumière solaire, qui sert de référence, et encore sa température varie au cours du jour.

la balance des blancs (en numérique)
est le "calage" de la surface sensible par rapport à un illuminant (source de lumière)
de façon à avoir une restitution équilibrée, qui simule le rendu qu'on pourrait avoir avec une lumière "blanche".

cela peut se faire
-à la prise de vue, en visant une feuille blanche
on "dit" à l'appareil "ceci est blanc, cale toi dessus pour que ça reste blanc quelle que soit la lumière qui l'éclaire",
-ou si on travaille en RAW dans le logiciel qui sert à déwratiser l'image, c'est le plus commode,
mais il est conseillé d'avoir un monitor calibré, ou au minimum, un "blanc" sur l'image, pour pouvoir le "pipeter"

on peut aussi faire confiance aux différents réglages de l'apppareil, mais c'est moins précis.

voili voilou, espérant avoir été le plus clair possible

[fabrice.pottier]

Merci pour cette belle explication, je me permets juste d'ajouter une information supplémentaire.
En fait Pourquoi parle-t-on de température de couleur ?
Car cette "température" correspond à celle necessaire pour rendre blanc un corps noir.

Ainsi, un température de couleur de 5200K indique physiquement la température qu'il faudrait utiliser dans des conditions expérimentales déterminées pour rendre d'un "vrai blanc" au corps noir.

Voili voilou.
Cf. Cours de Biophysique
Faculté pierre et Marie Curie - Paris VI

Posté par DIDO

la balance des blancs ...
c'est tout une histoire

en essayant de faire court et pas trop compliqué,
chaque source de lumière a sa "température de couleur" mesurée en degrés Kelvin,
qui exprime la proportion/répartition des différentes longueurs d'ondes qui la constitue.

une source de lumière artificielle (lampe à incandescence ou halogénes) est plus riche en jaune /rouge
que la lumière solaire, qui sert de référence, et encore sa température varie au cours du jour.

la balance des blancs (en numérique)
est le "calage" de la surface sensible par rapport à un illuminant (source de lumière)
de façon à avoir une restitution équilibrée, qui simule le rendu qu'on pourrait avoir avec une lumière "blanche".

cela peut se faire
-à la prise de vue, en visant une feuille blanche
on "dit" à l'appareil "ceci est blanc, cale toi dessus pour que ça reste blanc quelle que soit la lumière qui l'éclaire",
-ou si on travaille en RAW dans le logiciel qui sert à déwratiser l'image, c'est le plus commode,
mais il est conseillé d'avoir un monitor calibré, ou au minimum, un "blanc" sur l'image, pour pouvoir le "pipeter"

on peut aussi faire confiance aux différents réglages de l'apppareil, mais c'est moins précis.

voili voilou, espérant avoir été le plus clair possible

[DIDO]

vi vi, tout a fait d'accord

[predigny]

Posté par DIDO

vi vi, tout a fait d'accord

Oui, sauf que pour beaucoup de source lumineuse, éclairage tubes fluo, lampes basses consommation, ... on ne peut pas parler vraiment de températeure de couleur puisque pour ces sources, il s'agit essentiellement d'un spectre constitué de raies discrètes qui n'ont rien à voir avec le spectre continu du corp noir. C'est un abus de langage utile car simplificateur mais il faut être conscient de ses limites et en particulier pour l'équilibrage des couleurs, la seule compensation par la température de couleur peut ne pas suffir : le blanc poura peut-être être blanc mais le vert par exemple sera trop intense ou même virera vers une autre couleur. Essayez de faire un beau portrait à la lumière d'une lampe au sodium ...!

[fabrice.pottier]

Posté par predigny

Oui, sauf que pour beaucoup de source lumineuse, éclairage tubes fluo, lampes basses consommation, ... on ne peut pas parler vraiment de températeure de couleur puisque pour ces sources, il s'agit essentiellement d'un spectre constitué de raies discrètes qui n'ont rien à voir avec le spectre continu du corp noir. C'est un abus de langage utile car simplificateur mais il faut être conscient de ses limites et en particulier pour l'équilibrage des couleurs, la seule compensation par la température de couleur peut ne pas suffir : le blanc poura peut-être être blanc mais le vert par exemple sera trop intense ou même virera vers une autre couleur. Essayez de faire un beau portrait à la lumière d'une lampe au sodium ...!

Excellente remarque !

Et à ce propos, comment gérer la "température" de couleur avec les éclairages basses consommation ?
Car en effet, les tonalités sont tendues vers le vert ...
Et même avec la tentative de correction en testant différentes températures les résultats ne sont pas satisfaisants... comment faire sans devoir changer tout l'éclairage d'une pièce "économique" ? Avez vous une température de choix ?
Si oui quelle est elle ?
Et par ailleurs quelles serait les corrections à apporter en post-traitement ?

La gestion des blanc est vraiment une affaire délicate.
Une charte de gris permet elle de pallier à ces difficultés, en utilisant la balance des blancs sur "Blanc Mesuré" ?

Merci des commentaires à suivre sur ce sujet bien intéressant.

Très cordialement
Fabrice

[predigny]

Posté par fabrice.pottier

...
La gestion des blanc est vraiment une affaire délicate.
Une charte de gris permet elle de pallier à ces difficultés, en utilisant la balance des blancs sur "Blanc Mesuré" ?
...

Déjà shooter en raw permet d'éviter de se poser trop de question à la prise de vue, mais il peut être difficile de rerouver une bonne balance des blancs. Pour les éclairages basse consommation je manque pas mal d'expérience mais il me semble que déjà faire une WB personnalisée permet déjà d'avoir des blancs pas trop mauvais. Ensuite au post-traitement, si une couleur à "déviée", photoshop ou autre, permet (hue/saturation) de faire des retouches sélectives de couleur dans une gamme bien définie de teinte, mais s'il manque des couleurs dans le cliché d'origine (et même sur le sujet éclairé par une lumière au spectre trop discontinu), il sera difficile de tout restituer. Les lampes modernes tendent de plus en plus à avoir un spectre avec des raies nombreuses et larges qui donnent "presque" un spectre continu qui est proche de la lumière que donnerait un corps noir. Donc pas trop d'inquiètudes à avoir, mais certaines couleurs peuvent être un peu distordues.

[esys]

Posté par DIDO

la balance des blancs ...
c'est tout une histoire

en essayant de faire court et pas trop compliqué,
chaque source de lumière a sa "température de couleur" mesurée en degrés Kelvin,
qui exprime la proportion/répartition des différentes longueurs d'ondes qui la constitue.

une source de lumière artificielle (lampe à incandescence ou halogénes) est plus riche en jaune /rouge
que la lumière solaire, qui sert de référence, et encore sa température varie au cours du jour.

la balance des blancs (en numérique)
est le "calage" de la surface sensible par rapport à un illuminant (source de lumière)
de façon à avoir une restitution équilibrée, qui simule le rendu qu'on pourrait avoir avec une lumière "blanche".

cela peut se faire
-à la prise de vue, en visant une feuille blanche
on "dit" à l'appareil "ceci est blanc, cale toi dessus pour que ça reste blanc quelle que soit la lumière qui l'éclaire",
-ou si on travaille en RAW dans le logiciel qui sert à déwratiser l'image, c'est le plus commode,
mais il est conseillé d'avoir un monitor calibré, ou au minimum, un "blanc" sur l'image, pour pouvoir le "pipeter"

on peut aussi faire confiance aux différents réglages de l'apppareil, mais c'est moins précis.

voili voilou, espérant avoir été le plus clair possible

Salut, question bête... Comment "dire" à mon appareil (10D) que ceci est blanc?
Prendre une photo et l'afficher pour determiner le réglage , ou bien y at'il une fonction "calcul du blanc", ou comme sur la neige, surexposée d'un demi ou un diaph ...
Mon problème étant que sur des photos de peinture sur toile dont le fond blanc est en partie visible, le blanc n'est pas blanc et les couleurs sont légerement voiléé ou "chaudes", alors que sur des peintures entierement colorées j'ai un résultat plus que correct.

J'ai essayé tous les préréglages de balances, plus (bien que déconseillé en interieur) le mode K. Rien de probant.

Merci à tous

[pajorala]

Tout a été dit plus haut : il faut shooter en RAW : tu règles ensuite en post-traitement.

Maintenant si tu as du mal à régler (en RAW ou en Jpeg) tu peux te rabattre sur le charte de gris (18%). Tu shootes sur la surface grise (Xpobalance, esybalance, Truecolors, Kodak) et tu règles la BDB personnalisée sur ton 10D (si c'est possible, je n'ai pas de 10D). Fais une recherche, on en parle.

[DIDO]

pour les repros de tableaux,
il vaut mieux travailler en bdb mesurée, comme l'explique Pajorala.

[Hep]

Bonjour,

Sur un portrait, on "pipeter" sur le blanc de l'oeil.

Sinon, c'est vrais que c'est assez "casse-tête" cette balance des blanc. Pour l'instant, je suis en automatique et je shoot en RAW.
Mais il est vrais que si une solution simple "miracle" facile a mettre en oeuvre existe un jour pour avoir un blanc qui est blanc sans avoir a retouché, ce serais cool non ?

[DIDO]

oops,
le blanc de l'œil n'est en fait jamais blanc !

pour avoir du blanc blanc,
il existe un moyen, il faut photographier une charte (plages de couleurs, avec du blanc et du noir) dans les mêmes conditions lumineuses que les autres images, et pipeter dessus.
il faut bien sûr faire un traitement par lot pour développer les autres images de la série,
si les conditions de pdv sont stables, le résultat sera excellent.

[Hep]

Bonne idée. Mais pas toujours faisable.
Je pense que l'achat d'une charte deviens indispensable.

Bon, pour l'oeil, le blanc, ben pourquoi il est jamais blanc ?

[DIDO]

Posté par Hep

...
Bon, pour l'oeil, le blanc, ben pourquoi il est jamais blanc ?

parce que !
regarde bien, il n'est jamais blanc.

[oliv132]

Posté par esys

Salut, question bête... Comment "dire" à mon appareil (10D) que ceci est blanc?
Prendre une photo et l'afficher pour determiner le réglage , ou bien y at'il une fonction "calcul du blanc", ou comme sur la neige, surexposée d'un demi ou un diaph ...
Mon problème étant que sur des photos de peinture sur toile dont le fond blanc est en partie visible, le blanc n'est pas blanc et les couleurs sont légerement voiléé ou "chaudes", alors que sur des peintures entierement colorées j'ai un résultat plus que correct.

J'ai essayé tous les préréglages de balances, plus (bien que déconseillé en interieur) le mode K. Rien de probant.

Merci à tous

ESYS, sur le 10D : il faut deja etre en mode avancé (M, Av, Tv ou P). Les modes automatiques carré vert, et autres modes ne te permettent pas de choisir ta BdB.
Une fois en mode avancé, Av par exemple, tu appuie sur le bouton AF-WB, et avec la grosse molette derriere (tu auras evidemment mis l'interrupteur de la molette sur on), tu selectionne le mode indiqué par un petit carré noir au dessus de deux signes ><.
ensuite tu vas dans le menu (bouton menu), option "B. blanc man.
tu selectionnes une photo representant une feuille blanche prise en lumiere du jour si possible, et tu appuie sur le bouton "set" de la grosse molette.
Et voila, le tour est joué
Cela dit, suivant les eclairages que tu rencontreras, tu auras peut etre malgré tout a retoucher la Balance des blancs au post traitement. Aucun reglage n'est vraiment parfait, chacun a ses avantages et inconvénients. Tu peux essayer celui ci dessus et voir s'il te convient.
amicalement
Olivier

[Chicco]

Posté par oliv132

......
tu selectionnes une photo representant une feuille blanche prise en lumiere du jour si possible, et tu appuie sur le bouton "set" de la grosse molette....

Non, il faut que la feuille blanche reçoive la même qualité de lumière que la scène à photographier. Idéalement on fait une première prise avec la feuille ou une charte de gris dans le champ. Et c'est cette image qui sert de référence soit à la balance manuelle soit à un pipetage ultérieur si on shoote en raw.

A chaque changement de balance lumière il faut refaire un shoot de la charte.

[oliv132]

oups ! exact chicco ! merci pour la correction

[Slibo]

Et de l'ExpoDisc, vous en pensez quoi. ?

[Viktor]

Attention, les feuilles blanches ne sont pas une référence parfaite.
Parfois, elle possèdent un "azurant" afin de les faire paraitre encore plus blanc que blanc.
Il y aura donc une dérive vers le bleu. (mais à défaut, pourquoi pas....).
Il vaut mieux avoir une charte étalonnée.

Et pis, on ne dit pas degrés Kelvin, mais Kelvin tout court !