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  #1 (permalink)  
Vieux 17/01/2008, 23h51
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Question Champignon objo au congélo

Bonsoir,
Pour l'élimination de ce qui pourrait être un microchampignon dans un ancien objectif, j'ai entendu dire qu'une solution était de le mettre 2 jours au congélo ...

Quelqu'un a-t'il déjà entendu parler de cette technique ... curieuse ?
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  #3 (permalink)  
Vieux 18/01/2008, 13h03
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sinon tu peux le coller dans le faisceau d'un appareil de radiotherapie (bombe au cobalt ou accelerateur de particules) je pense que ça devrait le faire non ?
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  #4 (permalink)  
Vieux 18/01/2008, 13h07
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jamais entendu parler, mais plus il fait froid et plus le taux d'humidité est bas.
Bluezoom
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  #5 (permalink)  
Vieux 18/01/2008, 13h26
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Je pense qu'un congélo classique ne suffirai même pas à tuer le champi, pour comparaison, les bactérie à -21° ne sont pas tuées mais juste ralenti dans leur prolifération
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  #6 (permalink)  
Vieux 18/01/2008, 13h30
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et ils nettoyent avant de mourrir??
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  #7 (permalink)  
Vieux 18/01/2008, 13h55
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Pour éviter la formation de champignons sur les lentilles des jumelles, les opticiens recommandent de leur faire prendre régulièrement le soleil. Je pense que le traitement doit convenir également aux objectifs.

Dernière modification par Kinggarden 18/01/2008 à 13h57.
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  #8 (permalink)  
Vieux 18/01/2008, 18h20
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Citation:
Posté par jipydi Voir le message
Bonsoir,
Pour l'élimination de ce qui pourrait être un microchampignon dans un ancien objectif, j'ai entendu dire qu'une solution était de le mettre 2 jours au congélo ...

Quelqu'un a-t'il déjà entendu parler de cette technique ... curieuse ?

Pour ma part j'aurai peur de la rétractation de l'acier de l'objectif...
Parce que les mécanismes sont fragiles.

Et la "graisse" ??
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  #9 (permalink)  
Vieux 18/01/2008, 18h34
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Les différents matériaux qui composent un objectif ont des coefficients de dilatation très différents et dans les ajustements, cela peut poser problème en descendant dans des températures extrêmes.

Notre ami Silver-Dot doit pouvoir nous dire quelles sont les temperatures minimum que peut supporte un objectif.
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  #10 (permalink)  
Vieux 18/01/2008, 19h32
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Citation:
Posté par beber Voir le message
Pour ma part j'aurai peur de la rétractation de l'acier de l'objectif...
Parce que les mécanismes sont fragiles.

Et la "graisse" ??


de l'acier dans les objectifs?

mise à part la visserie et quelques réssorts éventuellement, de nos jours, les éléments mécaniques des objectifs sont en polycarbonate (objectifs grand public) ou en fonderie d'aluminium (objectifs professionnels de la série L chez Canon)

Citation:
Notre ami Silver-Dot doit pouvoir nous dire quelles sont les temperatures minimum que peut supporte un objectif.

-40° maxi sans risque de dégats, mais non utilisables jusqu'à cette température, bien entendu (les batteries non plus d'ailleurs)

pour un boîtier tel l'EOS 1D MKII, la fourchette de température de travail donnée par le constructeur est comprise entre: 0°C - 45°C (32°F-113°F)

Dernière modification par silver_dot 18/01/2008 à 19h38.
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  #11 (permalink)  
Vieux 18/01/2008, 22h12
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[quote=silver_dot;652504]de l'acier dans les objectifs?

mise à part la visserie et quelques réssorts éventuellement, de nos jours, les éléments mécaniques des objectifs sont en polycarbonate (objectifs grand public) ou en fonderie d'aluminium (objectifs professionnels de la série L chez Canon)

_____________________

Bon je ne perçois pas grand enthousiasme, je m'en doutais un peu. Pour silver_dot j'avais précisé qu'il s'agissait d'un objectif ancien (en fait un objectif TAIR - fix. pas de vis 42mm); je doute qu'il comporte des éléments en polycarbonate. Par contre, les réflexions relatives aux contraintes générées par la rétractation différente du métal et du verre me paraissent pertinentes ... Quoique ... on n'est quand même pas au zéro absolu dans un congélo; Mon épouse me confirme que des champignons frais ne se congèlent pas, c'est donc que ce n'est pas bon pour eux; Est-ce que cette température est susceptible d'éradiquer un microchampignon ? la question reste entière
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  #12 (permalink)  
Vieux 18/01/2008, 22h17
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Un objectif ancien comme le Tair (je n'étais pas remonté assez loin en lisant "ancien") est construit en aluminium, on n'employait pas encore pour réduire les coûts de fabrication et de matière le polycarbonate comme sur les objectifs grand public contemporains.
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  #13 (permalink)  
Vieux 18/01/2008, 22h48
atropos atropos est déconnecté
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Citation:
Posté par jack lafrite Voir le message
que est le taux d'humidité dans un congélo ?
pas certain que ça fonctionne

les rayons UV ne détruisent ils pas la progression ?

il y a aussi la possibilité du micro ondes qui fera fondre les taches de graisse par la même occasion
En dessous de 0°C, l'air ne peut plus stocker d'humlidité normalement... C'est pour ça que les congèlo font beaucoup de glace.... Toute l'humidité de l'air contenu dans le congélo est irrémédiablement condensé sous forme de glace.






Citation:
Posté par Doumé40 Voir le message
jamais entendu parler, mais plus il fait froid et plus le taux d'humidité est bas.
Bluezoom
Plus il fait froid et au plus la quantité d'humidité stockable dans l'air baisse. Le taux d'humidité étant la quantité d'humidité presente divisé par la quantité maximum théorique à la température actuelle de l'air fait qu'au plus la température descend et au plus le taux d'humidité monte. A cause de celà, dès qu'on refroidi de l'air qui est saturé en humidité (à 100% d'humidité), l'excé d'humidité va se condenser et former des goutelette d'eau s'il fait plus de 0°C ou en glace s'il fait moins de 0°C.








Pour revenir au sujet, je doute que cette méthode soit d'une quelconque efficacité...
Les champignons des régions tempérés supportent très bien le froid. Congeler l'objectif ne ferra que mettre le champignon en "hibernation".
Et puis quoiqu'il arrive, s'il y a des champignons sur les lentilles, il n'y a plus rien à faire à part démonter et netoyer... Car mort ou non, il restera des traces.
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  #14 (permalink)  
Vieux 18/01/2008, 23h00
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J'aime bien les recettes de grand meres mais celle la elle pue grave ...

Primo tu ne tueras pas les champignons
Deuxio si tu as de l'humidite dans ton appareil elle va congeler (mauvais plan)
Tercio si tu n'as pas d'humidite, elle a toute les chances de se former apres ca

et enfin pour finir le meilleurs moyen d'eliminer des champis c'est les UV de type C ou alors un nettoyage manuel

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  #15 (permalink)  
Vieux 19/01/2008, 07h49
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Posté par Kinggarden Voir le message
Pour éviter la formation de champignons sur les lentilles des jumelles, les opticiens recommandent de leur faire prendre régulièrement le soleil. Je pense que le traitement doit convenir également aux objectifs.

Exact.

Lorsque je sors le matériel photo en période d'humidité, le soir, au retour, je place les objectifs sur une table, lentilles avant face à la lumière du jour (pas directement au soleil). Les bouchons avant et arrière sont enlevés.
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  #16 (permalink)  
Vieux 19/01/2008, 08h15
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Posté par silver_dot Voir le message
de l'acier dans les objectifs ?

mise à part la visserie et quelques ressorts éventuellement, de nos jours, les éléments mécaniques des objectifs sont en polycarbonate (objectifs grand public) ou en fonderie d'aluminium (objectifs professionnels de la série L chez Canon)

Le fût de la plupart des objectifs est effectivement en fonderie d'aluminium qui est ensuite usinée.
S'il fallait usiner des futs en acier, je ne dis pas le temps qu'il faudrait et le coût de l'opération. Sans parler du poids ! !

Par contre, je crois savoir, que par le passé, certains objectifs avaient un "chemin" de roulement à billes en acier rapporté, afin d'avoir un meilleur comportement (glissement plus doux) et moins d'usure.
Par la suite, cette technique, qui augmentait fortement les prix, a été abandonnée au profit d'un traitement de surface qui rendait l'aluminium plus résistant.

C'est pour celà, qu'afin d'abaisser les prix, les objectifs actuels, hormis les "hauts" de gamme sont en polycarbonate. Ce matériau a un prix de revient extrèmement bas.

Avant l'aluminium, beaucoup d'objectifs étaient, je crois, en bronze.
Sur de trés vieux appareils photos que je possède, les fûts d'optique sont en métal jaune qui ne s'oxyde pas.
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  #17 (permalink)  
Vieux 19/01/2008, 09h39
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Salut

Sur d'autres forums, on propose de mettre l'objo dans une petite boite étanche avec un récipient et un coton imprégné d'un alcool volatil (ether). Silver-dot ? Pour stoper la propagation je verrais plutôt un sejour dans une petite chambre sous vide avec un sachet de siccatif. Mais ce n'est pas un nettoyage.
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  #18 (permalink)  
Vieux 19/01/2008, 10h14
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Posté par Bob-74 Voir le message
Le fût de la plupart des objectifs est effectivement en fonderie d'aluminium qui est ensuite usinée.
S'il fallait usiner des futs en acier, je ne dis pas le temps qu'il faudrait et le coût de l'opération. Sans parler du poids ! !

Par contre, je crois savoir, que par le passé, certains objectifs avaient un "chemin" de roulement à billes en acier rapporté, afin d'avoir un meilleur comportement (glissement plus doux) et moins d'usure.
Par la suite, cette technique, qui augmentait fortement les prix, a été abandonnée au profit d'un traitement de surface qui rendait l'aluminium plus résistant.

C'est pour celà, qu'afin d'abaisser les prix, les objectifs actuels, hormis les "hauts" de gamme sont en polycarbonate. Ce matériau a un prix de revient extrèmement bas.

Avant l'aluminium, beaucoup d'objectifs étaient, je crois, en bronze.
Sur de trés vieux appareils photos que je possède, les fûts d'optique sont en métal jaune qui ne s'oxyde pas.

Evolution de la construction des objectifs:

- les plus anciens comportaient des bagues et rampes hélicoîdales en laiton (à filetage serré, ce qui donnait une MAP stable et trés précise), ce qui pesait un bon poids

- la seconde génaration pour alléger l'objectif en poids et en coût: corps en aluminium et rampes en laiton, c'était moins cher à produire et ça pesait un peu moins lourd (le pas de filetage de la bague hélicoïdale de MAP devenant moins serré)

- la troisième génération c'était tout aluminium, moins lourd et moins cher à produire également (le pas de filetage de la bague hélicoîdale se desserrant davantage)

- la dernière génération pour les objectifs grand public de haut de gamme, avec un plus gros effort pour réduire les coûts de roduction et de matière, c'est le tout polycarbonate, avec des bagues hélicoîdales de MAP au filetage nettement moins serrée, offrant déjà un jeu trés apparent. Avec l'adoption de l'autofocus, le filetage de la bague de MAP s'est complètement élargi, et chaque filet ne fait plus qu'un tiers de tour pour limiter le frottement lors de la MAP motorisée, ce qui donne un jeu de l'odre du millimètre entre les bagues au point de se demander si c'est normal. Le poids de l'objectif et le prix de fabrication ont été drastiquement allégés. Les possibilités de réglage de la lentille frontale sont réduites à pas grand chose, et pour le groupe arrière (lentilles serties dans un bloc de polycarbonates) réduites à rien du tout, l'infini ne se trouvant plus en fin de course en butée de la bague de MAP (nécessité pour le système autofocus)

- la génération suivante pour les objectifs d'entrée de gamme, c'est la réduction des coûts de fabrication par rapport à la gamme supérieure: fabrication tout plastique, y compris la monture à baïonnette. Objectifs cheap et trés fragiles, plutôt décevants en général, même si dans le lot on trouve le EF50mm 1,8 possédant une ecellente optique mal desservie par la fabrication du reste (corps et motorisation AF). Ce dernier étant excellent si employé en MAP manuelle.

Ne restent plus construits en tout métal comme les objectifs traditionnels argentiques que ceux de la série L destinés à la clientèle professionnelle comportant toutes les possibilités de réglage du centrage optique des lentilles et de MAP aussi bien parl la lentille frontale que le groupe de lentilles arrière. C'est plus lourd, et plus cher également.

-
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  #19 (permalink)  
Vieux 19/01/2008, 10h26
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Merci professeur pour ce cours sympa
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  #20 (permalink)  
Vieux 19/01/2008, 11h00
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Posté par silver_dot Voir le message

Ne restent plus construits en tout métal comme les objectifs traditionnels argentiques que ceux de la série L destinés à la clientèle professionnelle comportant toutes les possibilités de réglage du centrage optique des lentilles et de MAP aussi bien parl la lentille frontale que le groupe de lentilles arrière. C'est plus lourd, et plus cher également.

-

Est-ce que tous les objectifs de la série L sont ainsi construits ?
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