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  1. #21
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    Je dirais déjà de changer les optiques de kit qui sont bof. Au début c'est ce que j'ai fais, j'ai changé les objectifs avant de changer de boitier et bien y avait déjà une nette amélioration. Ensuite le problème vient surement de tes réglages. As tu essayé un autre mode ? Peut être y arriverais tu mieux en manuel que priorité ouverture ? Pour le 80D certes il est un plus performant sur certain point mais aussi plus exigeant, le nombre de collimateurs c'est top mais selon les situations on galère à trouver lesquels utilisé surtout au début. Les 24 MPX ne supporte aucun mouvement intempestif, une légère tremblotte avec un objectif non stabilisé et c'est le flou assuré à chaque fois presque, plus on a de pixel plus c'est exigeant. Autant quand il m'arrivait de faiblir avec le 600D et le 70-200 2.8 non stabilisé en fin de journée je n'avais pratiquement aucun flou car je shoot à très haute vitesse, qu'avec le 80D j'en ai un peu plus. Du coup va falloir que j'investisse dans une optique stabilisé. Bon à coté de ça, on peut faire de super crop dessus. Et je pense sincèrement qu'à l'heure d'aujourd'hui le 80D est un des APSC qui gère le mieux la monté en iso, perso je suis bluffée à chaque fois que je shoot en salle du rendu que j'ai.


  2. #22
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    Avec un EF 85 1.8 à 2, 4000 ISO, 1/350 :

    [/url]

  3. #23
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    C est sûre qu un bon boîtier et des optiques de très bonnes qualités, ça change la vie.
    Après c est l exploitation de ce matériel qui peut poser problème. Plus lourd plus compliqué. . Il faut prendre le temps de l apprivoiser. .

  4. #24
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    Citation Envoyé par jujulolo Voir le message
    mais ca on peut le faire directement sur photoshop non?
    Oui, bien sûr, mais c'est quand même nettement plus simple et rapide avec Lightroom

  5. #25
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    Citation Envoyé par ishoot Voir le message
    Oui, bien sûr, mais c'est quand même nettement plus simple et rapide avec Lightroom
    Quand on a de l argent pour changer tout son matériel. .bien sûre ..
    Mais pour passer encore une étape supérieure. . Il n y a que le post traitement qui le permet
    Et pour certaines photos avec éclairage difficile, il n'y a que le post traitement qui marche.

  6. #26
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    Par défaut

    Alors...déjà merci pour vos réponses.

    Le 70D que vous me conseillez coûte 700 € sur mes sites (je l'ai même vu à 500 €), le 80D coûte 820 €, soit 120 € en plus. Donc à cette différence de prix-là, je me dis bêtement "autant prendre le 80D".

    MAIS, c'est là que j'ai besoin de vous et me dire concrètement dans l'idée où je vais acquérir de meilleurs cailloux, (notamment déjà le 17-55mm) : Quelles sont les différences de ces deux boitiers ?

    Bêtement je me dis "plus de pixels = meilleur piqué" et je pense avoir tort. Donc je me suis dis au début que le 80D avec ses 24 millions de pixels, doit être forcément meilleur.
    Puis on m'a dis un jour que plus de pixels = moins de luminosité. Bon...techniquement déjà je n'arrive pas à le comprendre mais pourquoi pas.

    Alors avec cette info je me suis dis de ne pas forcément miser sur le nombre de pixels, n'est pas gage de qualité.
    Mais en regardant plusieurs comparatifs je vois une fois de plus que le 80D est encore meilleur. Au niveau du viseur 100%, de l'HDR en vidéo et du 60 im/s, de la réactivité...


    Alors si avec mon actuel 700D vous me dites :
    "en terme de qualité tu vaux 10/20,
    que si tu prends le 70D tu vas valoir 15/20,
    et en prenant le 80D tu vaudras 16/20",

    il est clair qu'au niveau du prix trouvé à 500 € je prendrais le 70D. Dans tous les cas je ferais un grand bon en qualité.
    Donc j'attends vos avis sur ces deux boitiers.



    Concernant la retouche, alors j'ai télécharger DPP, mais sur ma tablette, l'ergonomie n'est pas fantastique.
    Je retouche mes Jpeg sur photofiltre, c'est rapide, ergonomique ( à mes yeux), pas trop gourmand en calcul et pour les modifs que je fais, c'est suffisant...
    Après je ne dis pas non à m'améliorer sur des logiciels plus sérieux.

    Et pour répondre sur ma technique, le mode manuel je ne l'aime pas car j'ai remarqué que j'aime la réactivité, les instants volés. Je les trouve plus beau.
    Le mode manuel c'est quand tu as le temps.


    Voilà, en attendant vos réponses, je vous remercie.

  7. #27
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    Citation Envoyé par ceres Voir le message
    et encore, 700eur c'est des cacahuètes...
    Tes fixes sont plutôt bons (24 pancake f2.8 et 50 f1.4). Tes zooms sont médiocres. Tu verras que remplacer le 18-55 de kit et 55-250 par un 17-55 f2.8 IS USM et 70-200L f4 IS USM c'est le jour et la nuit...
    note: en photo, le boitier est un consommable.. les objectifs de qualités se garde des années et des années

    Faut pas exagerer non plus.
    Le 18-55 stm et le 55-250 stm sont de tres bons objectifs. Leur principale limite et leur ouverture.
    sur 90 % des photos aux alentours de 5.6 il n'y aura quasiment pas de différence.

  8. #28
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    Bonjour,

    Prends le 80D il sera un peu meilleur mais il faut quand même que tu regardes ta façon de travailler sinon cela ne changera pas grand chose.

    Si tu as des photos avec un aspect granuleux cas de ton manège avec la montgolfière et du chat dans la cuisine => sous-exposition, si tu veux utiliser des hauts isos il faut travailler en raw et exposer correctement.
    Si tu as des photos pas nette nette c'est peut être une vitesse trop basse comme ton chat en gros plan ou un soucis de mise au point (mauvais choix de collimateur, trop près, back/front focus, etc ...)
    Pourquoi mets tu "souvent" une correction d'exposition à -1,67 ? fais attention au mode de mesure et où tu fais la mesure d'exposition.

    Bonnes photos

  9. #29
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    Citation Envoyé par jujulolo Voir le message
    Faut pas exagerer non plus.
    Le 18-55 stm et le 55-250 stm sont de tres bons objectifs. Leur principale limite et leur ouverture.
    sur 90 % des photos aux alentours de 5.6 il n'y aura quasiment pas de différence.
    Si tu ne vois pas de différence alors garde tes stm. .
    Car franchement oui .quelques soit l ouverture. .il y a une belle différence. Et des que la photo est en contre jour ou lumière difficile. .la différence est encore plus grande.

  10. #30
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    Citation Envoyé par yvnod77 Voir le message
    Pourquoi mets tu "souvent" une correction d'exposition à -1,67 ? fais attention au mode de mesure et où tu fais la mesure d'exposition.

    Bonnes photos
    Car j'ai toujours peur de cramer la photo et de pu pouvoir la retouché en saturation.

  11. #31
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    Bonjour,
    Citation Envoyé par Tendreclown Voir le message
    Car j'ai toujours peur de cramer la photo et de pu pouvoir la retouché en saturation.
    D'où l'aspect granuleux en basse lumière, à haut isos il faut exposer correctement et travailler en raw.
    Et les visages sous-exposés dans l'ombre ou en contre-jour.

    Regardes les notions d'exposition à droite (Expose To The Right en anglais) et le zone system.
    Sur le forum regarde les posts traitant de l'exposition (Thomas Anderson, jpdsfr, gparedes, ...)

    Revois aussi le fonctionnement des modes de mesures de ton boitier, les cas d'utilisations, la mémorisation d'exposition, etc ...

    Et contrairement à ce que tu penses/dis le mode manuel n'est pas uniquement limité à quand tu as le temps, l'ambiance lumineuse varie plus ou moins rapidement/lentement donc tu peux préparer ton exposition avant le "bon moment", par exemple tu fixes ton ouverture et ta vitesse tu feras varier la sensibilité en fonctions de ton histogramme, si tu peux mémoriser des paramétrages utilisateurs (C, C1, C2, voire C3) tu peux configurer plusieurs expositions type que tu ajustes sur place (au soleil, à l'ombre, en contre-jour, grande ouverture, fermé pour une grande PdC, etc ...).

  12. #32
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    Alors je vais tenter de modifier et revoir mes réglages pour constater une différence, mais j'en reviens à ma question initiale :

    Dans l'optique ou je vais prendre deux objectifs de meilleure qualité, me conseillez vous le 70D sorti en 2013 ou le 80D, sorti en 2016 ?

    Pourquoi ces deux là ?
    Car je souhaite garder un reflex avec écran orientable, sa réactivité de MAP en vidéo et son dual AF en liveview, et forcément oui augmenter en qualité de photos.

  13. #33
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    Citation Envoyé par francoistn Voir le message
    Si tu ne vois pas de différence alors garde tes stm. .
    Car franchement oui .quelques soit l ouverture. .il y a une belle différence. Et des que la photo est en contre jour ou lumière difficile. .la différence est encore plus grande.
    En 2017, une connaissance voulait absolument me convaincre de lui acheter son 70/200 f4 L en remplacement de mon bout de plastique de m---e de 55-250 STM.
    Deux prises de vue en vitesse, juste le temps de changer d'objectif, à 200 mm sur les deux et même exposition. Ci-dessous, tu verras les deux clichés, tirés avec mon 700D de cette époque. Dis nous si tu vois une différence et quelle différence?

    [/url]

    [/url]

    Pour info, j'ai conservé le 55-250

  14. #34
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    Bah une photo prise sous la pluie ... la diffraction de l'image a travers le rideau d'eau ne permet pas vraiment de juger correctement.
    Je dirais quand meme le 70-200 L pour la deuxieme ?

    C'est comme si tu avais un mauvais filtre devant l'objectif et que tu essais de voir la difference.

  15. #35
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    Juste, je m'aperçois d'ailleurs que le cliché avec le 55-250 est à f5.6 et avec le 70-200 à f4.
    Il n'empèche que ces STM sont très bons et on peut se demander si, pour Mr et Mme tout le monde la différence de prix est justifiée.

    Pour notre ami qui hésite toujours entre 70D et 80D, ce n'est pas moi qui paie mais les améliorations, ne serait-ce qu'au niveau de l'AF justifient le choix du 80D.

  16. #36
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    j'avais pas envie de rentrer dans la polemique, mais bien que j'ai un 70-200 2.8 j'ai acheté un 55-250 stm pour voyager (3 fois plus léger).

    j'avais fait un petit comparo a l'epoque

    https://www.eos-numerique.com/forums...-2-8-a-280737/


    quand au 18-55 la plupart des tests s'accordent à dire qu'il est tres bon:

    Many users will probably think that photozone went gaga considering the resolution results of the Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 STM IS.

    Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 STM IS - Review / Test Report

    et ken rowell avec son style particulier:

    There's really no reason to pay more for fancier lenses unless you want a lighter wallet. This 18-55mm STM is super sharp, focuses fast, and does everything you'd want it to do.


    Canon 18-55mm IS STM Review

    et le comparo entre le predecesseur du stm avec le 17-55 IS

    "The 18-55 II lens does 90% of what this 17-55mm IS lens does, for less than 10% of the cost."

    Canon 17-55mm f/2.8 IS Review

    le 17-55 2.8 est interessant si on a besoin d'une grande ouverture et d'un objectif un peu plus solide que le stm. Mais a partir de f/5.6, a part si on passe son temps a photographier des mires et qu'on se concentre sur les coins dans des agrandissement en A3, la difference ne sera pas "le jour et la nuit".

    a ce niveau là si on veut "le jour et la nuit" la seule solution est de passer en FF.

  17. #37
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    Alors, même si ce message ne m'est pas adressé, je peux dire que la première photo est plus chaude (mur, reflet du capot et des jantes du bitume...)
    et au niveau de la plaque, les étoiles sont plus visibles sur la première également.
    Mais je dis ça après avoir observé une bonne minutes au jeu des 7 différences?

    Sinon il est clair, je ne vois rien de différent entre les deux...

  18. #38
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    Même si je suis convaincu grâce à ton post et tes liens, je ne comprends pas pourquoi un objectif 55-250 (très modeste) est tout aussi performant (dans les grands usages j'entends comme tu l'a précisé) qu'un 70-200 qui coute 3 fois plus cher.

    Même remarque pour le 17-55 contre le 18-55. Ce n'est pas logique que ces 4 produits sont majoritairement similaire ! :-/
    Jdois avouer je suis perdu.

  19. #39
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    C'est un peu le problème sur ce forum (et sur d'autres aussi d'ailleurs) : si tu n'as pas d'objectifs haut de gamme (par leur prix surtout) tu ne feras rien de bon. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs et tout le monde n'a pas l'envie ou les moyens d'acheter des objectifs dont le prix dépasse le SMIC alors que pour 90% des utilisateurs les objectifs "de kit" font l'affaire.

  20. #40
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    Citation Envoyé par Tendreclown Voir le message
    Alors, même si ce message ne m'est pas adressé, je peux dire que la première photo est plus chaude (mur, reflet du capot et des jantes du bitume...)
    et au niveau de la plaque, les étoiles sont plus visibles sur la première également.
    Mais je dis ça après avoir observé une bonne minutes au jeu des 7 différences?

    Sinon il est clair, je ne vois rien de différent entre les deux...
    Comme je l'écris dans ma réponse, la première (avec le 55-250 STM est prise à f 5.6 et le seconde (70-200 L) à f 4 ce qui explique probablement les différences que tu remarques.

 

 
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