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Discussion: mode vidéo du réflex?
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24/09/2012, 21h34 #1
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mode vidéo du réflex?
Bonsoir,
Je m'intéresse depuis peu à l'astrophoto et je me documente sur le sujet avant de sauter le pas...
Si j'ai bien tout compris, les meilleurs résultats sont obtenus par superposition d'images, plus que par l'allongement du temps de pose. Jusque là, j'arrive à suivre.
Je vois aussi que la succession d'images s'obtient plus efficacement avec une camera qu'avec un reflex (normal vu la cadence de prise de vue). là encore, je suis toujours.
Ma question est donc la suivante : peut-on utiliser le mode vidéo d'un reflex à la place d'une webcam (en montant les ISO et en full HD à 30 i/s)? Faut-il le défiltrer obligatoirement?
Merci pour vos réponses éclairées...
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25/09/2012, 11h20 #2
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Bonjour
Ayant peu de pratique mais quelques connaissances, certains me corrigeront peut être.
Pour parler astrophoto en général :
En effet le principe est de superposer de nombreuses photos pour augmenter le rapport signal/bruit.
Normalement les temps de pose unitaires vont de quelques minutes à 15-20 minutes.
Ensuite, comme la terre tourne, les étoiles « tournent ». Donc suivant ta focale tu ne peux pas avoir des temps de pose longs, tu dois compenser la rotation de la terre avec une monture dédié astro. +ta focale augmente, plus ton temps de pose doit diminuer pour évité le bougé.
Dans ton cas et pour débuter en supposant que tu n’a pas de monture astro :
2 possibilités (bien sur avec un trépied) :
- Le filé d’étoiles – cf post dans ce forum- puis superposition avec logiciel dédié
- Vidéos de la lune avec ton APN puis traitement avec logiciel dédié. Avec ton obj. 400mm, tu auras aussi les satellites de Jupiter
Par camera, je suppose que tu parles de cameras CCD, matériel dédié astro et bcp + cher qu’un APN.
Une Webcam ne te servira pas avec du matériel que photo.
Voila en quelque mots mais on peut largement développer suivant vers quoi tu veux te diriger et ainsi te faire progresser
@+
Sphere
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25/09/2012, 17h34 #3
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Hola
. La vidéo : le planétaire, lunaire et solaire aiment avoir une quantité particulièrement importante d'images-sources (principalement pour lutter contre la turbulence atmosphérique) et les cibles sont très lumineuses (temps de pose court), d'où l'utilisation du mode vidéo. Cependant avec les reflex on a au mieux 2Mpixels (1.920*1.280), la perte en définition est donc assez terrible... Je ne suis donc pas adepte de cette pratique, bien qu'elle me semble intéressante pour le planétaire (voir EOSMovRec).
Pour le ciel profond (nébuleuses, galaxies, ...), la vidéo perd tout son sens avec les temps de pose qui s'allongent (et ont une importance maximale : si tu captures aucun photon, 0+0+0=0 ; seuls l'ouverture et le temps de pose jouent là dessus, c'est la montée du fond de ciel et ta monture qui vont te limiter)
Une webcam est totalement utilisable avec un objectif photo, pour peu que tu puisses retirer son objectif d'origine et ai la bague d'adaptation idoine (outre le vissage, le tirage importe : cf https://www.eos-numerique.com/forums...t-diss-201677/ pour un exemple de réalisation : la caméra n'est pas vendu comme webcam, mais qu'est-ce qu'une webcam ? J'ajoute un objectif à monture C et ça en devient une ?)
. Le défiltrage : il n'est nécessaire que pour la photo des nébuleuses en émission, qui émettent particulièrement dans le rouge profond qui est coupé à 80% par le filtre anti-IR Canon. Cette problématique est cependant secondaire face à la rotation de la Terre
Des livres permettraient de répondre à tes nombreuses interrogations sur le sujet : je te conseille Astrophotographie de TLegault, ou Photographier le ciel de Lecureuil
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25/09/2012, 20h56 #4
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Merci pour vos réponses.
Je vais encore abuser un peu de vos connaissances... l'achat d'une longue focale FD avec une bague d'adaptation pour EOS numérique est-il un investissement valable pour faire de l'astrophoto ou un(e) téléscope/lunette est-elle impérative?
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26/09/2012, 10h40 #5
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Bonjour Freddo
Qu'entends tu pas longue focale: objectif photo ou lunette/telescope? comme tu as déja un sigma 400mm, tu as deja de quoi à faire.
pour préciser en astro, on a le couple optique (lunette ou telescope) et monture qui compense la rotation de la terre
ensuite + ta focale va augmenter, plus ton temps de pose va diminuer pour éviter le bougé du à la rotation de la terre.
donc si tu veux poser quelques minutes avec ton 400 mm par exemple, tu sera obliger d'avoir une monture pour compenser la rotation de la terre. le budget rentre alors en considération.
exemple: à 10mm, tu pourras avoir des tps de pose de grosso modo (pas fait le calcul) de 15-20s voir 25s. A 400mm disons 1 seconde.
quel serait potentiellement ton budget investissement? renvoie nous vers des images que tu aimerais faire et on pourra te dire potentiellement le matériel que tu auras besoin.
Ps la Webcam de Sendell est déjà un produit orienté astro.
@+
sphere
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26/09/2012, 11h24 #6
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Bonjour,
J'ai essayé de prendre le sujet un peu par tous les bouts et voilà la conclusion à laquelle j'arrive :
Comme mon approche est très astrophoto (plus qu'observation directe), il semble que j'ai intérêt à investir dans une monture seule. Cette monture doit être équatoriale. Elle doit me permettre demain de monter un tube dessus donc pouvoir supporter un poids correct (8-10kg). Elle doit aussi pouvoir être motorisée (avec un système goto de préférence?). J'ai aussi cru comprendre qu'un viseur polaire intégré n'était pas du luxe pour la mise en station.
Je pourrais donc monter mon boitier avec le 400 sur la monture pour commencer, quite à prendre un téléconvertiseur (1,4 ou 2) pour augmenter un peu la focale de mon caillou.
Maintenant, question budget, c'est un peu flou... Plus je regarde les produits, moins c'est clair... Il semble qu'une monture EQ3 soit une bonne base de départ, mais les prix varient beaucoup.
J'imagine qu'il faut compter dans 400 à 600€ pour avoir quelque chose de correct et d'évolutif?
Alors? mon approche tient la route?
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26/09/2012, 14h04 #7
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Re
Ton approche est bonne, il faut se poser toutes ces questions. En effet, l’évolubilité est très importante.
Pour le choix de la monture, même si certains ici pourront te répondre, le mieux sera d’aller sur Webastro ou Astrosurf. Choisir une monture n’est pas simple et très lié au budget.
Pour l’astrophoto, le plus important est la qualité du suivi. Et il n’y a pas de mystère, + elle est précise et + le prix augmente (idem souvent pour la charge supportée).
Comme la qualité d’un suivi n’est jamais parfaite, on fait de l’autoguidage. Soit d’un coté ton imageur (objectif + APN par exemple) et en parallèle une autre optique avec une camera autoguidage. je pense que tu pourrais faire les images au 400mm et autoguidé au 250mm. A voir comment monter tout cela sur la monture via une platine. Un pc portable sera quasi nécessaire. Après si la monture a un excellent suivi, peut être qu’ 400mm cela passe pour quelques minutes de pose.
La motorisation obligatoire, a minima sur l’axe de l’ascension droite mais de préférence sur les 2 axes. Un seul axe motorisé doit engendrer d’avoir une mise en station irréprochable.
Le goto, utile si tu ne connais pas trop le ciel + aide à la mise en station + aide au pointage d’objet.
Le viseur polaire obligatoire aussi pour la mise en station (encore que cela dépend du type de monture, pas de viseur sur monture a fourche par exemple)
Par contre, en regardant sur le net, une Eq3 ne supporte qu’environ 5kg. au niveau suivi, je ne pense pas que cela soit tenable dans le temps. voir sur le net des imae a base eq3.
Autre solution possible l’astrotrack : Astrotrac Astrotrac TT320X-AG — La Clef Des Étoiles, Magasin spécialisé en astronomie, Toulouse France
Le matériel rencontré souvent c’est :
Monture EQ6 ou Eq5
Une lunette Ø 80-100
L’APN (dans l’idéal défiltré)
Différent accessoire suivant par exemple comment tu vas autoguider
Quelques éléments de réponses d’un non praticien.
En tout cas pour avoir de meilleures réponses et surtout de praticiens, prépare bien ton message en vue de la poster sur webastro ou astrosurf. :ton matériel actuel, ce que tu voudrais faire a terme, ton budget potentiel (les prix peuvent tres vite grimper surtout avec les accessoires)
@+
Sphere
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26/09/2012, 19h52 #8
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Je te remercie pour ces conseils avisés... Je suis passé dans un magasin qui confirme tout ça.
Je vais aller faire un tour sur les forums idoines pour arrêter un choix définitif...
++
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01/10/2012, 12h01 #9
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L'achat du bouquin devient impératif vu les sommes mises en jeu !
Pas de soucis à utiliser des objectifs recyclés par des bagues, tant que celles-ci ne contiennent pas d'optique (avec nos EOS on en est préservé) : un objectif FD lumineux et de qualité pourra produire de très bonnes images
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