Flash Sigma 530 DG Super vs Canon 430EX vs 580EX - EOS-Numerique

bricecom · #1 (**permalink**) 24/09/2007, 13h42

Hello,

Je m'use les yeux sur le forum depuis hier soir (et ma "lumineuse" idée d'acheter un flash). Alors bien sûr, je veux un flash puissant, créatif et pas cher (la panacée quoi...)

J'avais jeté mon dévolu sur le Canon 430EX. Il correspondait à ce que je voulais (suffisamment puissant, orientable, synchro haute vitesse). Sauf que, pour caricaturer, le Sigma 530 DG Super semble (j'ai bien dit semble) avoir grosso-modo les caractéristiques d'un 580 EX (puissance comparable NG 53 vs 58, orientable n'importe comment y compris en négatif, pilotable à distance) pour le prix d'un 430EX. J'ai même lu qu'il pouvait se déclencher avec le flash intégré du boitier (à confirmer) ?

Comme j'ai l'intention d'acheter un 40D avant la fin de l'année, le flash fera partie du paquet.

Ai-je raison sur le plan des caractéristiques techniques ? Je souhaite évidemment la synchro haute vitesse et le pilotage E-TTL en mode M (le flash ajuste sa puissance pour avoir une bonne exposition avec le diaph et la vitesse réglée manuellement). J'imagine que je prends un risque de compatibilité sur le futur boitier (c'est pour ça que j'achete mon flash au début de la vie du 40D afin d'en profiter un max). Sinon, Sigma m'a plutôt fait bonne impression sur ces objectifs, avec notamment un bon rapport qualité/prix. Canon ne fait il pas payer trop cher sa promesse de compatibilité (quoique me semble-t-il, un flash Canon argentique ne pouvait pas se monter sur un numérique, donc promesse de compatibilité... faut quand même voir...) ?

Bref, j'en appelle aux possesseurs de ce fameux Sigma 530 DG Super.

EDIT : Je viens de lire sur un forum de dpreview que l'exposition était parfois un peu foireuse avec le Sigma. Qui peut confirmer ? Ca serait rédibitoire pour moi et je me tournerais résolument vers le Canon dans ce cas !

bernardp · #2 (**permalink**) 25/09/2007, 16h10

Bonjour Bricecom, mon conseil acheter deux flash Canon 580 EX . Eviter Sigma pourle flash. La finition du Canon est excellente et la compatibilité est assurée.. Le 430 n'a pas la puissance requise. En effet quand tu deviendras expert flash tu ne pourras plus t'en passer et tu feras des photos formidables à condition d'utiliser un parapluie (umbrella box lastolite) qui donne une difusion parfaite ou un diffuseur... mais ces accessoires réduisent fortement la puissance c'est pourquoi il ne faut pas prendre un 430. J'ai deux 580 EX et j'en suis enchanté mais il faut bien cela comme puissance. Le 580EXII est étanche ce qui n'est pas nécessaire. Je te conseille donc d'acheter des 580 EX d'occasion récents Il y en a à vendre dans CI. Pour progresser en flash lire le volumineux site www. strobist.com Bernardp

bricecom · #3 (**permalink**) 25/09/2007, 20h51

Merci de ta réponse, même si ton utilisation est plus typée studio visiblement (ce qui n'est pas mon cas, mais il ne faut jamais dire jamais...). Le 580 EX tient donc la corde désormais, même s'il est plus cher, j'aurais l'assurance d'avoir le top.

guilc · #4 (**permalink**) 25/09/2007, 22h10

Hmm, on n'y pense pas souvent mais il n'y a pas que canon et Sigma en flash !
Les Metz sont très bon ! (et avec une qualité de lumière top)
Pour ma part, mon 58AF-1 me donne pleine satisfaction, avec absolument toutes les caractéristiques du 580EX pour... quasiment 200 euros de moins (non je n'ai pas d'actions chez Metz)... Et on le trouve facilement sur quelques boutiques online en France.

bricecom · #5 (**permalink**) 25/09/2007, 22h18

Je ne connais pas Metz, mais une chose fait aussi pencher en la faveur d'un flash Canon. C'est que sur le 40D, la synchro reste à 1/125e avec un flash d'un autre marque.

Visiblement, le Metz peut se mettre à jour via un cordon USB. Pas mal. Reste à trouver les caractéristiques ou des tests mais le site Metz est un peu hermetique, et cette marque a l'air peu utilisée...

guilc · #6 (**permalink**) 25/09/2007, 22h33

Citation:

Posté par bricecom

Je ne connais pas Metz, mais une chose fait aussi pencher en la faveur d'un flash Canon. C'est que sur le 40D, la synchro reste à 1/125e avec un flash d'un autre marque.

Visiblement, le Metz peut se mettre à jour via un cordon USB. Pas mal. Reste à trouver les caractéristiques ou des tests mais le site Metz est un peu hermetique, et cette marque a l'air peu utilisée...

Les 1/125 sur le 40D, je doute... sur mon 400D, je passe en 1/200 en synchro standard et il gère aussi la synchro haute vitesse (j'ai déjà fait quelques essais en 1/2000, donc y a de quoi voir venir...) Alors bon... je doute que Canon ait réellement fait un réel bridage, ça serait du suicide marketing (et comment ils gère le bridage ? le Metz est full E-TTL2...)

nicojerem · #7 (**permalink**) 25/09/2007, 23h03

Guilc ton metz il a un ou 2 lampes flashs ? Sut la photo de digit-photo on voit une plus petite lampe en-dessous, mais ça peut le faisceau d'assistance ou autre chose.

Qu'en penses-tu?

Nico

Fred08 · #8 (**permalink**) 25/09/2007, 23h23

Je lis que tu as l'intention d'acheter un 40D bientôt. Je te conseille dès lors d'investir dans le nouveau Canon 580 EX. Je sais c'est cher, bien plus que le sigma. Mais il te donnera accès à un menu sur le 40D qui te permet de gérer totalement ton flash via le 40D. Seul ce flash le permet. Et si comme moi tu n'es pas un expert du flash, ce menu t'aidera bien.
Je n'ai aucun intérêt chez Canon quoiqu'on en pense. J'avais d'ailleurs acheté moi aussi un flash sigma il y a trois ans. Mais je le répète encore une fois, même si le sigma me donne des fonctions réservées au haut de gamme chez Canon, la compatibilité n'est JAMAIS totale. J'ai testé et retesté et affirme que les flashs Canon sur les boitiers Canon ont bien plus de constance dans la mesure d'exposition. C'est comme ça et je ne peux pas l'expliquer.
Mais maintenant la question ne se pose même plus, plus que jamais le 580 EX nouvelle version est recommandé sur le 40D.

bricecom · #9 (**permalink**) 25/09/2007, 23h26

Citation:

Posté par guilc

Les 1/125 sur le 40D, je doute... sur mon 400D, je passe en 1/200 en synchro standard et il gère aussi la synchro haute vitesse (j'ai déjà fait quelques essais en 1/2000, donc y a de quoi voir venir...) Alors bon... je doute que Canon ait réellement fait un réel bridage, ça serait du suicide marketing (et comment ils gère le bridage ? le Metz est full E-TTL2...)

Bah écoute, c'est ce que j'ai cru comprendre ici. Maintenant, je suis loin d'être un expert en flash et en synchro. Je dois même dire que j'y comprends pas trop grand chose

Si un "pro du flash" peut m' (nous?) éclairer ?

guilc · #10 (**permalink**) 25/09/2007, 23h27

Citation:

Posté par nicojerem

Guilc ton metz il a un ou 2 lampes flashs ? Sut la photo de digit-photo on voit une plus petite lampe en-dessous, mais ça peut le faisceau d'assistance ou autre chose.

Qu'en penses-tu?

Nico

Je confirme, il a 2 flashes
Le petit en dessous peut s'activer quand le flash principal est en indirect, pour déboucher les ombres
Le faisceau d'assistance est encore en dessous, dans la zone rouge.

Fred08 · #11 (**permalink**) 25/09/2007, 23h28

Citation:

Posté par guilc

et comment ils gère le bridage ? le Metz est full E-TTL2...)

Je ne sais pas de quoi tu parles et s'il y a bridage ou pas. Mais le 40D détecte si le flash est Canon ou pas, ainsi que le modèle. En fonction de cela il donne accès à un menu de gestion ou pas.
A partir de ça on peut imaginer facilement que....

bricecom · #12 (**permalink**) 25/09/2007, 23h29

Citation:

Posté par Fred08

Je lis que tu as l'intention d'acheter un 40D bientôt. Je te conseille dès lors d'investir dans le nouveau Canon 580 EX...

Oui, j'ai lu ton intervention sur l'autre topic, Fred08, et j'ai effectivement la sensation que je serais plus tranquille avec un 580EX II, certes cher, mais avec l'assurance d'avoir du bon matos, 100% compatible et avec 100% des fonctionnalités permises par le 40D. Maintenant, sur les détails de ce qu'on peut faire avec un flash et des réglages à adopter, je m'aperçois que j'ai tout à apprendre. Je me demande si un peu de lecture ne serait pas necessaire. Si tu as des ouvrages à me recommander, je suis preneur. Merci !

guilc · #13 (**permalink**) 25/09/2007, 23h33

Citation:

Posté par Fred08

Je ne sais pas de quoi tu parles et s'il y a bridage ou pas. Mais le 40D détecte si le flash est Canon ou pas, ainsi que le modèle. En fonction de cela il donne accès à un menu de gestion ou pas.
A partir de ça on peut imaginer facilement que....

Hmm, bah si c'est comme le 400D, les menus de gestion sur l'appareil ne sont pas efficaces avec le Metz. Tous les réglages se font sur le flash lui-meme (2nd rideau, passage en synchro rapide, correction d'exposition/bracketing flash), et l'appareil récupère tout seul les réglages du flash (ex : dans le viseur le sigle de correction d'exposition flash apparaît tout seul dès qu'une correction est réglée sur le flash)....
J'ai franchement de très forts doutes sur un bridage aux seuls flash Canon, et meme je pense que je n'y croierais pas sans l'avoir réellement vu (je reste persuadé que ça serait un suicide marketing).

Fred08 · #14 (**permalink**) 25/09/2007, 23h34

Je suis dans ton cas aussi bricecom. Le flash n'est pas ma spécialité. Par contre j'ai fait joujou pour voir ce que permet réellement le 580 EX II sur le 40D. Et y a pas besoin d'être un grand cerveau pour voir ce qui est permis et les effets de tout ces règlages. On a plus vite fait de comprendre au lieu d'aller se perdre dans les menus sur le flash, peu pratiques.
Mon choix a été vite décidé en ce qui me concerne et ce sera le 580 EX II.

Fred08 · #15 (**permalink**) 25/09/2007, 23h36

Citation:

Posté par guilc

Hmm, bah si c'est comme le 400D

Non apparament il y a de nouvelles choses sur le 40D et seul le 580 EX II y a droit. Même les autres flashs Canon EX n'ont pas accès. Le 430 EX n'est pourtant pas vieux du tout...

guilc · #16 (**permalink**) 25/09/2007, 23h45

Citation:

Posté par Fred08

Non apparament il y a de nouvelles choses sur le 40D.

Enfin, je note quand meme que la seule spécificité du 40D, c'est de pouvoir piloter les réglages du 580EXII depuis le boitier (alors qu'en temps normal c'est l'inverse, c'est les réglages du flash qui "s'annoncent" au boitier qui en tiens compte), mais aucune limitation n'est indiquée dans la fiche technique canon sur les autres flashes si ce n'est qu'ils doivent être E-TTL2 (ce qu'est le Metz ou le sigma) !
Seul CI mentionne une limitation de synchro sur les flashs non-canon...
Donc franchement, tant que je ne vois pas de limitation explicite dans une ficher technique canon ou que personne n'a réellement essayé, je vais faire mon st-Thomas

rone · #17 (**permalink**) 04/10/2007, 16h46

On parle beaucoup du 40D ici... J'envisage d'acheter un flash pour mon 30D. Alors, 430EX ou 580EX? J'ai longtemps utilisé un flash Osram en argentique, flash doté d'un système astucieux laissant la possibilité d'envoyer un éclair direct quand le flash était en mode indirect (pour déboucher les ombres). Système (à un seul flash!) fort pratique, équivalent à ce que décrit Guilc. A part Metz, ce genre de systèmes a-t-il totalement été abandonné? Et, le cas échéant, savez-vous pourquoi?

silver_dot · #18 (**permalink**) 04/10/2007, 18h29

Citation:

Posté par guilc

Les 1/125 sur le 40D, je doute... sur mon 400D, je passe en 1/200 en synchro standard et il gère aussi la synchro haute vitesse (j'ai déjà fait quelques essais en 1/2000, donc y a de quoi voir venir...) Alors bon... je doute que Canon ait réellement fait un réel bridage, ça serait du suicide marketing (et comment ils gère le bridage ? le Metz est full E-TTL2...)

je ne vois pas où est le suicide marketing si les flashes exotiques ne sont pas compatibles avec l'EOS 40D

Canon a développé un système Boîtier-Flash avec des donctions spécifiques entre les deux éléments avec des instructions et programmes propres à ces produits: le 580EX II est le complément de l'EOS 40D point barre

Canon n'a pas à se souvier de ce que produisent les autres constructeurs de flashes destinés à d'autres produits concurrents...

A chacun son job et chaque chose à sa place

Fred08 · #19 (**permalink**) 04/10/2007, 18h53

Citation:

Posté par Fred08

Je ne sais pas de quoi tu parles et s'il y a bridage ou pas. Mais le 40D détecte si le flash est Canon ou pas, ainsi que le modèle. En fonction de cela il donne accès à un menu de gestion ou pas.
A partir de ça on peut imaginer facilement que....

Avec mon sigma 500 DG super la vitesse syncro standard est de 1/250 avec le 40D, je confirme. En syncro haute vitesse je suis monté à 1/500,1/800,1/2000 etc....sans problèmes.

Le "bridage" dont tout le monde parle ne concerne donc que certaines fonctions personnalisées et le pilotage du flash via un menu sur le 40D. Et là pas d'ambiguité possible un message "flash non compatible" apparait.

Mais je confirme aussi (pour la dernière fois

) que cette compatibilité totale sigma n'est QUE théorique. Faites une 20aine de photo avec un flash canon speedlite, et une 20aine avec un sigma....ça vaut mieux que de longs discours et vous comprendrez vous même de quoi je parle. Vous vous rendrez compte de l'inconstance de l'exposition avec le sigma. Mais vous achetez ce que vous voulez, perso je m'en fout. J'essaie juste de vous éviter de faire la même bêtise que moi.

nightbird · #20 (**permalink**) 04/10/2007, 19h08

Citation:

Posté par guilc

Hmm, on n'y pense pas souvent mais il n'y a pas que canon et Sigma en flash !
Les Metz sont très bon ! (et avec une qualité de lumière top)
Pour ma part, mon 58AF-1 me donne pleine satisfaction, avec absolument toutes les caractéristiques du 580EX pour... quasiment 200 euros de moins (non je n'ai pas d'actions chez Metz)... Et on le trouve facilement sur quelques boutiques online en France.

Idem j'ai le Metz 58AF-1 j'en suis super satisfait (payé 349€ début d'année 2K7)
J'ajoute que le Metz a un mode auto fort sympatique (je crois repris par le 580EXII ???), et la 2nd reflecteur.

Boris

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