Avis sur 5d mark II

[geo18]

C'est sexuel?

[Balilaï]

ah !
Font du bruit quand y'a du banding !

[oly]

te fatigues pas Oly, c'est pas pour nous,
c'est des histoires de grands tout ça !

je sais nous c'est plutôt le brushing

mais bon si je chope mon5d2 à faire du banding il va faire un tour aux p'tites annonces

[Balilaï]

Avec toi, il n'osera pas

[Thomas Anderson]

avec plaisir! quel manip as-tu fait sur les images si ce n'est pas indiscret?

tu vois ou du banding?

sur les exifs c'est le 70D qui a contraste et saturation a +1, mais je trouve que c'est plutôt le 5D II qui a plus de contraste non? c'est bizarre cette différence... il y a peut-être un réglage différent au niveau de la gestion des couleurs entre les 2 boîtiers donc...

J'ai juste remis tous les curseurs à 0, oui zéro, dans DPP...

Pour les deux boîtiers...

Regarde bien tes exifs, notamment l'expo...

Et si vous ne voyez pas le bruit, structuré et les amas colorés, ma foi, restez comme ça, c'est vous les plus heureux!

[Thomas Anderson]

C'est sexuel?

Non, pas besoin de petite pilule bleue là.

[Thomas Anderson]

moi aussi j"aimerais bien le voir depuis le temps que j'entends parler de lui

Je crois que là, va falloir passer chez Afflelou! Ou Optic 2000!

Franchement? Même quand on vous dit où et quoi regarder?

[danm_cool]

J'ai juste remis tous les curseurs à 0, oui zéro, dans DPP...

Pour les deux boîtiers...

Regarde bien tes exifs, notamment l'expo...

Et si vous ne voyez pas le bruit, structuré et les amas colorés, ma foi, restez comme ça, c'est vous les plus heureux!

je trouve le bruit du 5DII un peu meilleur, j'ai mis tous les curseurs a 0, et appliqué 0.33 en expo sur le 5D pour avoir le même rendu, voici les screenshots, gauche 70D, droit 5DII:

[Thomas Anderson]

Ben moi non... Désolé.

Mais bon, si vous ne voyez pas, comme dit tout à l'heure, restez comme ça.

Exemple, l'interface carrée noire derrière le flash dans l'avant-dernière série, l'écran du samsung, les bagues de map du 135...

Et si tu fais un crop des bagues de map, tu verras...

Tous les curseurs à zéro, dans tous les onglets et toutes les cases... (y compris ALO et corrections objectif)

Bref, pour ce qui me concerne, j'abandonne.

Sans aucune méchanceté, mais il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Comme chacun peut télécharger les raws et que DPP est gratuit et fourni avec les boîtiers, chacun peut essayer et se faire son idée à la maison.



PS: On va formuler autrement, il est où le fossé entre le roturier 70D aps-c et sa majesté FF 5DII? Me semble pas assister à un enterrement là...

Autant je suis souvent en accord avec Toi autant cette fois-ci pas du tout.


Le 5D2 est vraiment un cran au dessus du 7D qui lui même semble proche du 70D. La qualité d'image est largement meilleure.

[danm_cool]

l'image a gauche est celle du 70D, on est bien d'accord avec ça ? car c'est celle qui a le bruit le moins bon...

[Thomas Anderson]

OPTIC 2000 JOHNNY HALLIDAY pub 2008 - vidéo Dailymotion

• EXIF: Canon ( EOS 70D) | 35mm | 1/50s | f/2.8 | ISO 3200

• EXIF: Canon ( EOS 5D Mark II) | 35mm | 1/60s | f/2.8 | ISO 3200

[rabbit]

l'image a gauche est celle du 70D, on est bien d'accord avec ça ? car c'est celle qui a le bruit le moins bon...

Oui on est d accord.
Y a une différence entre les 2 faveur du 5d2 et le fait de remonter lexpo en pt d un tier n'aide clairement pas.

J ai tendance à mètre +1/3 a + 2/3 d expo systématiquement sur le 5d2 (comme je le faisait déjà avec le 7d) pour bien mettre la courbe sur la droite.

Je ne connais pas le 70d là photo semble montrer qu a 3200 il semble meilleur que son ancêtre 7d.

Maintenant oui pour moi y a une différence

[Thomas Anderson]

Selon l'école freudienne cela s'appelle du déni. Un mode de défense consistant en un refus par le sujet de reconnaître la réalité d'une perception traumatisante.

Ou de la mauvaise foi.

Sérieux, si vous ne voyez pas le bruit coloré rouge sur fond noir, il faut aller consulter d'urgence.


Cela dit, j'avais anticipé le refus de certains face à cette réalité, je savais d'avance que certains refuseraient de voir leur doudou tomber du piédestal:

PS: Si le budget est bloqué, rien ne dit qu'un 70D ne sera pas lui aussi plus performant que le 5DII. Enfin, rien ne le dit trop fort...

[rabbit]

Selon l'école freudienne cela s'appelle du déni. Un mode de défense consistant en un refus par le sujet de reconnaître la réalité d'une perception traumatisante.

Ou de la mauvaise foi.

Sérieux, si vous ne voyez pas le bruit coloré rouge sur fond noir, il faut aller consulter d'urgence.

1 remonte pas l'expo en pt et 2 fait la même bdb.... de plus le rouge se corrige automatiquement sur lr..... Tu peux pas te cacher derrière cà quand même tu peux mieux faire !
[Mode troll velu] de tour façon à part défendre de lapsc... [Mode troll velu off]

[Thomas Anderson]

Tu t'enfonces là...

J'ai remis tous les curseurs à zéro, tous. Donc là on compare des raws neutres, sans intervention et donc tels que livrés par les boîtiers. Au plus équitable que possible compte tenu des fichiers livrés. Dans les mêmes conditions pour les deux, sans aucun artifice donc. Ce qui sort du boîtier. Fichier natif. C'est bon assez de synonymes et reformulations là?

Si besoin de bidouillages dans LR, ce n'est plus le capteur/boîtier qui bosse, c'est toi. Ce n'est pas à la portée du premier débutant qui passe, parfois même pas vraiment maîtrisé par ceux qui croient avoir dépassé ce stade. Si tu as besoin de LR, c'est donc que...

Lorsque LR ou un autre logiciel intervient pour balayer ce bruit, alors il modifie et triture le fichier, avec plus ou moins de pertes. Et autant ça marche pas mal sur le bruit aléatoire, autant ça trouve ses limites avec les amas et les structures, je vous laisse réfléchir au pourquoi.

Et la preuve que même LR n'y parvient pas correctement, c'est que même sur les demi vignettes postées par danm_cool, j'ai vu ce qu'il y avait à voir, je l'ai annoncé bien avant qu'il ne donne les raws.
Tout comme je savais déjà en l'écrivant, bien à l'avance donc, qu'il y aurait une levée de boucliers et du chouinage... Me manquaient juste les noms des petites capricieuses...

Ici on voit bien le travail effectué par Canon et les progrès enregistrés sur les dernières générations en matière de propreté native des fichiers.

Fort heureusement ici, je ne me suis pas amusé à reprendre les fichiers et à remonter les ombres ne serait-ce que de 1 ou 2 IL... Ce serait cruel.

Je ne veux pas être responsable du suicide des plus fervents des croyants.

Pour le reste, relisez bien les divers posts qui ont précédé votre petit caprice. Les miens et les votres.

Tu as affirmé: "Le 5D2 est vraiment un cran au dessus du 7D qui lui même semble proche du 70D. La qualité d'image est largement meilleure."

Tout cela sur base de supputations donc, ne connaissant pas le 70D et là tu te trouves face à la réalité avec des fichiers fournis par un tiers et qui montrent exactement ce que je décris...

Et oui, je défends l'aps-c parce que ce sont les comportements comme le tien qui font beaucoup de tort sur les forums en véhiculant beaucoup trop de contre vérités, d'affirmations péremptoires et d'approximations.

Cela crée des frustrations auprès de certains, complique leur choix et au final, une fois la tirelire cassée, ne résout pas leur problème.

Alors non, je ne vous laisserai pas raconter des bêtises et encourager les gens à dépenser leur argent pour de l'usagé quand le neuf est largement aussi bon, voire plus propre, mieux équipé et garanti.

Quant à danm_cool, en souvenir de notre amour commun pour le 28 f/1.8, en mémoire du Capitaine Flam et par gentillesse, j'ai attiré son attention sur le sérieux de son protocole, mais sans le démonter point par point.
Maintenant, ceux qui ont l'habitude de tester avec rigueur et sérieux ne manqueront pas de remarquer tout ce qui fausse l'expérience et ne la rend pas, mais alors absolument pas probante sur de très nombreux points.
Expo non identique, map et cadrages non identiques, si même focale, ici 35mm, distances forcément différentes (le 70D est donc plus loin avec les effets et incidences liées), ALO activé et réglé différemment pour les deux (donc in fine expos encore plus différentes et même sous LR, surtout sous LR! Pour qui comprend comment fonctionnent le ALO et le D+ du moins), et j'en passe...

Bref, même désavantagé, je ne vois pas où tu vois encore que le 70D est largement en dessous du 5DII.

Je sais, ça fait mal et je sais exactement où.



PS: Je vous pensais un peu plus sport, je suis quand même un brin déçu.

[shinicogami]

, si vous ne voyez pas le bruit coloré rouge sur fond noir,

:

Maintenant que tu le dis, oui ça saute aux yeux��.

Petite question de novice: La petite (même toute petite) différence de vitesse d obturation, n influe t elle pas sur le résultat?
La photo faite avec le 70D est à 1/50, celle du DII à 1/60.

Nico

[Thomas Anderson]

Et bien si on remonte le fichier du 5DII ce sera encore plus flagrant!

Alors que quitte à te faire de la peine, l'erreur inverse n'aurait pas changé grand chose pour le 70D...

Tu sais, je l'ai gardé longtemps le 5DII, pour ceux qui se souviennent bien de sa sortie, il suffit que je dise que je l'ai eu avant le 20/12/2008... Et conservé jusqu'au 5DIII en mai 2012.

Et j'ai fait assez de photos à remettre moyennant finances pour bien me souvenir de mes galères avec la dynamique et le reste...

[rabbit]

Bon aller j'arrête de faire mon troll tu t'énerves pffff

Perso jusqu'à ce que j'ai les moyens de me payer un 5D3 (vite vite 5D4 sort!!!). Perso je garde mon 5D2.

Le 7D2 m'a fait de l'oeil (j'ai adoré le mk1). Le 5D4 m'en fera encore certainement plus. Mais il me faut raison garder.
(Les bouillis de pixel rouge en noir et blanc ca passe pas trop mal :p)


rabbit

[Thomas Anderson]

Bon aller j'arrête de faire mon troll tu t'énerves pffff

Perso jusqu'à ce que j'ai les moyens de me payer un 5D3 (vite vite 5D4 sort!!!). Perso je garde mon 5D2.

Le 7D2 m'a fait de l'oeil (j'ai adoré le mk1). Le 5D4 m'en fera encore certainement plus. Mais il me faut raison garder.
(Les bouillis de pixel rouge en noir et blanc ca passe pas trop mal :p)


rabbit

Je ne m'énerve pas je me délecte du poisson pris dans la nasse. ��

PS: Le banding reste visible en N&B, ça peut même le mettre en valeur avec un bon traitement à la truelle...

[danm_cool]

il y a un peu plus de bruit rouge sur le 5DII effectivement, mais il garde aussi plus de détails au même isos par rapport au 70D, de même le 70D a plus de bruit vert et ce bruit "chromatique" s’enlève très facilement d'ailleurs avec les techniques actuelle, c'est surtout le niveau de détails qui compte; cela n’empêche que le 70D est un très bon boitier, je viens de faire quelques photos sympa aujourd'hui avec le 135mm f2