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  1. #61
    Abonné Avatar de zemarco
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    Citation Envoyé par Mnemmeth Voir le message
    cool un copain de jeu! je me sens moins seul a leur parler ce qu'il leur semble etre du chinois meme si perso je prefere les relations de causes a effet et n'aime pas sortir du champs des variables d'etudes (DoE) Je rappelle qu'a produire un FF coute 2 fois plus cher qu'un apsc (et 10 a 100 fois plus que ce qui est produit pour les smartphones). Le cout de fabrication depend de la surface utilise comme pour une maison Donc oui il reste un marche pour l'aspc voir micro 4/3, le capteur permettant encore de jouer sur la pdc. Dans quel boitier? ca reste encore une question ouverte. Je pense qu'on va encore avoir droit a quelques boitiers apsc pour assurer la transition, le M va mourrir car il n'est pas bon de maintenir un marche de niche ou les utilisateurs n'ont pas de possibilite d'evolution certain
    ,
    l'hypothèse que je pense bonne c'est de l'APS-C en R ... on revient dans 3 ans pour voir ...


  2. #62
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    L'hybride va encore un peu plus déboussoler l'acheteur d'APN.

    Entre le compact, le bridge, l'hybride ou le reflex d'entrée de gamme... c'est le talent du vendeur qui va faire la différence. Et le prix.

    Et tout ça avec la référence du smartphone qui est dans toutes les poches.

    D'ailleurs, on peut considérer que le marché du compact est déjà mort, ou du moins en fin de vie assistée.

    D'un autre côté, quel est le marché du bridge actuellement? De superbes appareils, compacts, assez complets et pas trop chers... assez compétitifs. Le prix du haut de gamme en bridge atteint le prix d'un XXD allègrement.
    A noter que certains bridge sont déjà mirrorless.

    Le M ouvre une troisième voie. La principale différence avec le bridge, l'objectif interchangeable.

    Compliqué de choisir, pour un débutant.

  3. #63
    Membre Avatar de airwan
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    Citation Envoyé par SRT100 Voir le message
    A noter que certains bridge sont déjà mirrorless.
    A ma connaissance tous les bridge sont mirrorless.

    Citation Envoyé par SRT100 Voir le message
    Le M ouvre une troisième voie.
    Le M n'ouvre pas une voie, Canon et les autre font déjà de l'hybride et certains depuis 10 ans.

  4. #64
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    Citation Envoyé par airwan Voir le message
    A ma connaissance tous les bridge sont mirrorless.



    Le M n'ouvre pas une voie, Canon et les autre font déjà de l'hybride et certains depuis 10 ans.
    C'est clair, la seule chose qui ne soit pas MirrorLess ce sont les Reflex par définition.

    Le M ouvre la voie sans issue du MirrorLess à Objectif Interchangeable non compatible avec les futurs standards Canon MirrorLess pour FF c.a.d RF.

  5. #65
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    en lisant les nouveaux post et les échanges de point de vue, il me semble qu'on reste sur
    -le reflex bas de gamme coute que dalle à produire et acheter et fait d'excellentes photos
    -il y a déjà pléthore en offre diverse ML et pourtant les gens achètent toujours des reflex
    -le ML va se développer c'est évident - personne ne dit le contraire, mais il y aura toujours des demandeurs de reflex... et les gens comme nous ici ont déjà mis la main sur un Sony ou autre et ils ont fait un choix (je conseille d'aller faire un petit tour par exemple sur la liste du matériel détenu par les membres du forum dpreview, forum photo généraliste ricain. ben ils ont quasi tous des reflex, donc on n'est pas différents ici)

  6. #66
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    Citation Envoyé par airwan Voir le message
    ...
    Le M n'ouvre pas une voie, Canon et les autre font déjà de l'hybride et certains depuis 10 ans.
    J'aurais dû écrire "le M transforme une piste en autoroute". Mais le sens est le même.
    Les gammes "hybride" existantes étaient anecdotiques.

    Il y avait le bridge d'un côté et le reflex de l'autre.

    Le premier à objectif fixe, le deuxième sans viseur électronique.
    Sans doute pourquoi cela s'appelle hybride.

    Citation Envoyé par zemarco Voir le message
    C'est clair, la seule chose qui ne soit pas MirrorLess ce sont les Reflex par définition.

    Le M ouvre la voie sans issue du MirrorLess à Objectif Interchangeable non compatible avec les futurs standards Canon MirrorLess pour FF c.a.d RF.
    Pourquoi sans issue? Le M est compatible avec les optiques existantes.

    On ne parle pas beaucoup de vidéo. La visée reflex, en vidéo, est inopérante. Rien ne différencie donc un reflex d'un hybride, en vidéo. L'utilisation de l'écran est incontournable.

    Désolé, mais moi je fais beaucoup de vidéo avec mon 7D et quelques avancées technologiques, ça ne fait pas de mal.

  7. #67
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    Citation Envoyé par SRT100 Voir le message
    J'aurais dû écrire "le M transforme une piste en autoroute". Mais le sens est le même.
    Les gammes "hybride" existantes étaient anecdotiques.

    Il y avait le bridge d'un côté et le reflex de l'autre.

    Le premier à objectif fixe, le deuxième sans viseur électronique.
    Sans doute pourquoi cela s'appelle hybride.



    Pourquoi sans issue? Le M est compatible avec les optiques existantes.

    On ne parle pas beaucoup de vidéo. La visée reflex, en vidéo, est inopérante. Rien ne différencie donc un reflex d'un hybride, en vidéo. L'utilisation de l'écran est incontournable.

    Désolé, mais moi je fais beaucoup de vidéo avec mon 7D et quelques avancées technologiques, ça ne fait pas de mal.
    Sans issue parce que les objectifs M ne seront utilisables que sur des EOS M ... pas sur des EOS D ou R, donc on peut aller vers le M avec d'autres objectifs mais on n'en revient pas ;-) (j'exagère à peine).

    La vidéo n'est pas un argument à titre très personnel, je préfère faire de la vidéo avec une caméra dédiée ... mais effectivement l'EOS M conviendra au grand public qui veut faire un peu de tout ou à certains blogueurs ....

  8. #68
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    Si Canon a annoncé en même temps que son système R un objectif premium en EFM (le 32 f1,4) c'est peut être qu'ils ont une autre idée sur l'avenir de ce système que de le faire disparaitre.
    Il y a une clientèle, y compris parmi les possesseurs de FF, qui est à la recherche d'un système léger mais performant et qui n'ira jamais vers le système R car celui là il restera très lourd, même en APSC. Faute d'une offre chez Canon, cette clientèle va aujourd'hui vers Fuji ou vers le micro4/3. Pour la retenir, Canon va à mon avis miser sur le système M. Mais, nous verrons bien dans les mois à venir

  9. #69
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  10. #70

  11. #71
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    Citation Envoyé par zemarco Voir le message
    Sans issue parce que les objectifs M ne seront utilisables que sur des EOS M...
    Tout comme l'EF-s ne marche que sur l'APS-c... Je ne crois pas qu'un acheteur se lance dans une gamme de produit en pensant à utiliser une partie de celui-ci sur un autre appareil.

    C'est comme si l'acheteur d'une Renault pensait à sa prochaine Peugeot pour y remettre ses jantes alu.
    Et puis, qui dit qu'un fabricant d'accessoire ne fera pas une bague pour mettre les optiques M sur un EF-s... Je ne vois pas trop l'intérêt ni le marché potentiel, mais pourquoi pas.

  12. #72
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    Avenir de l'APSC en mirrorless?
    Au delà de l'aspect marketing il faut voir l'aspect économique et le retour d'investissement dans les lignes de production (du capteur au produit fini)
    Le prix du centimètre carré de silicium est certainement devenu tel qu'économiquement le format APSC ne se justifie plus.

  13. #73
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    Il reste le crop factor ....

  14. #74
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    Citation Envoyé par ishoot Voir le message
    Avenir de l'APSC en mirrorless?
    Au delà de l'aspect marketing il faut voir l'aspect économique et le retour d'investissement dans les lignes de production (du capteur au produit fini)
    Le prix du centimètre carré de silicium est certainement devenu tel qu'économiquement le format APSC ne se justifie plus.
    peut on penser que le moyen format prenne de l’ampleur ?

  15. #75
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    Au-delà du capteur l'APS-C permet aussi de faire des optiques plus petites et plus légères. Si canon sort un APS-C en R il devront sortir une gamme d'optique économique adaptée.

  16. #76
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    Ils sortiront obligatoirement un APSC mirorless..
    Qu'est ce qui se vend le plus aujourd'hui en reflex ??? Apsc ou FF ???

  17. #77
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    +1 pour un successeur du 7D mark II ou du 80D ....

  18. #78
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    Citation Envoyé par francoistn Voir le message
    Ils sortiront obligatoirement un APSC mirorless..
    Oui, d'ici 2012 et il s'appellera EOS M

  19. #79
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    Citation Envoyé par airwan Voir le message
    Oui, d'ici 2012 et il s'appellera EOS M
    mdr ... je me suis mal exprimé ... mdr ...
    oui mais avec plus de compatibilité et des perfos dignes de ce que peux attendre un utilisateur de reflex type 7Dmk2
    c'est comme ca que je le disais ...

  20. #80
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    Citation Envoyé par Phi19 Voir le message
    peut on penser que le moyen format prenne de l’ampleur ?
    On peut comparer au 4K... 6K et bientôt 8K.

    Vous pensez à la taille des fichiers. Je lisais sur un autre forum ce matin... une capture d'écran en vidéo d'1 h: 70 Go. Ça vous parle?

    Faire 500 photos d'un mariage à 50 Mo pièce... c'est déjà 25 Go. Bon les cartes mémoires haute capacité.

    Et il n'y a pas que le problème de taille, il y a aussi la gestion des fichiers. Traiter des images ou des vidéos de ces tailles, ça demande des ressources hardware.

    On va faire chauffer les processeurs.

    Et pour quoi faire au final?...Quand la taille des images est limitée par le web, le transfert, le stockage, l'affichage, etc.

    Dans la pratique, les Hasselblad et compagnie sont utilisés par les pros pour des usages spécifiques. Images grand format pour l'affichage, par exemple.

 

 
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