TAMRON 28-300mm sur 40D: Quel doubleur de focale compatible ?

[PhB]

Posté par fred.archi

Bonjour à tous, je possède un canon eos 40D avec l'objectif TAMRON 28-300 (F/3.5-6.3) et j'aimerais y ajouter un doubleur de focale pour passer à 600 mm. D'après ce que j'ai pu lire sur internet, il faut choisir un doubleur compatible avec l'objectif. Dans la base de données du site eos-numérique, je n'ai pas vu de doubleur compatible avec le mien.

Merci d'avance pour votre aide

Solution à fuir ... Paie-ton qq bons restos à la place

Pour info, un jour j'ai essayé mon 28-200 Tamron (f3.8-5.6 je crois) avec un doubleur : je voyais un peu plus clair qu'avec le bouchon, mais c'était sombre !
Quant à sa finesse (piqué), il est carrément passé au placard ...


Aussi stabilisé soit-il, un 28-300 reste un objo très moyen (range et ouverture : veut dire que la plage va de 28mm à f3.5 , à 200mm f6.3 : n'importe quel objectif fait mieux). Y ajouter un doubleur = cata.

Un objo ne se résume pas qu'à sa focale (une longueur interne, en mm, et qui reste invariable quel que soit le boitier). Son ouverture est même plus importante puisque c'est ce paramètre qui permet une vitesse d'obturation suffisante pour prendre l'instantané (voire empêche le déclenchement !) : plus la vitesse est grande, plus c'est figé (donc plus besoin du "VC"/IS/OS d'ailleurs). Mais pour que la vitesse d'obturation soit élevée, il faut que la lumière arrive en qté suffisante au capteur : c'est là qu'interviennent 2 autres paramètres :
- la lumière ambiante : soleil = tout bon, soir ou intérieur = déjà mal barré ;
- l'ouverture (f) : plus f est petit, mieux c'est car plus il en rentre (vs diam. objo : c'est pour cette raison que les objos lumineux sont gros). f3.5 est déjà faible, surtout à 28mm, f6.3 à 200mm encore plus, alors avec un doubleur, f 'tombe' vers f7.1-f8 à "56mm" et f13 à "600mm".
FYI, un 500mm à miroir et f8 fixe demande déjà du plein soleil pour être à peu prés exploitable. f13 = vraiment plein soleil genre "la plage à 13h un 14 juillet".


Question p-e bête : qu'attends-tu d'un "600mm" ?

[atropos]

Posté par fred.archi

Et bien j'en apprends des choses...
Donc quand jme mets a F/40, par rapport à F/2.8 je recolte 200 fois moins de lumière ...

Oui mais la plupart des cailloux s'arrêtent à F/32 voir moins (mon 50 F/1.2 s'arête à F/16 je crois).

Posté par photo-surf

COmprend pas cette mode des multis.

Peut-être parceque le bouton "multi-citer" ne marche pas avec tous les navigateur (tout comme le bouton "réponse rapide à ce message") ?
A cause de ça, il m'a falut faire "citer" le 1er message, copier le 1er message, "retour en arrière", "citer" le 2eme message, coller le 1er message avant le 2eme message puis rediger mes 2 réponses contre "citer" le 1er message puis y repondre et "citer" le 2eme message puis y répondre. ^^

[PhB]

Posté par fred.archi

Et bien j'en apprends des choses...
Donc quand jme mets a F/40, par rapport à F/2.8 je recolte 200 fois moins de lumière ...

Pas 200x moins, mais bcp moins c'est certain.
f2.8 permet double de lumière que f4. f4 permet double de lumière que f5.6, et ainsi de suite : chaque stop en plus divise la qté de lumière par 2. Donc arrivé à f16, je te laisse évaluer

f est un ratio : focale / diamètre du diphragme, qqchose dans ce genre. Exemple, pour que f = 2, un objo de 50mm doit avoir un diaph de 25mm de diamètre env.
Un 28mm f3.5 veut dire que le diaph s'ouvre au mieux vers 8mm. Mais ça doit être plus compliqué que ça, non ? ... Des spécialistes, SVP ?

f40 devien(drai)t vraiment un trou d'épingle utilisable par plein soleil ... La plupart des objos s'arrêtent soit à f22 (le cas de ton 28-300), soit f32 ...

[atropos]

Posté par PhB

Pas 200x moins, mais bcp moins c'est certain.
f2.8 permet double de lumière que f4. f4 permet double de lumière que f5.6, et ainsi de suite : chaque stop en plus divise la qté de lumière par 2. Donc arrivé à f16, je te laisse évaluer

f est un ratio : focale / diamètre du diphragme, qqchose dans ce genre. Exemple, pour que f = 2, un objo de 50mm doit avoir un diaph de 25mm de diamètre env.
Un 28mm f3.5 veut dire que le diaph s'ouvre au mieux vers 8mm. Mais ça doit être plus compliqué que ça, non ? ... Des spécialistes, SVP ?

f40 devien(drai)t vraiment un trou d'épingle utilisable par plein soleil ... La plupart des objos s'arrêtent soit à f22 (le cas de ton 28-300), soit f32 ...

Pour faire simple quand on passe de F/A à F/B avec A inférieur à B, on a une perte de lumière de (B/A)² fois.
Si en revanche A est supérieur à B, alors c'est un gain de lumière de (A/B)² fois.
Donc dans notre exemple ça donne une perte de (40/2.8)² fois, soit environ 204 fois moins de lumière à F/40 qu'à F/2.8.

[fred.archi]

Posté par PhB

Solution à fuir ... Paie-ton qq bons restos à la place

Pour info, un jour j'ai essayé mon 28-200 Tamron (f3.8-5.6 je crois) avec un doubleur : je voyais un peu plus clair qu'avec le bouchon, mais c'était sombre !
Quant à sa finesse (piqué), il est carrément passé au placard ...


Aussi stabilisé soit-il, un 28-300 reste un objo très moyen (range et ouverture : veut dire que la plage va de 28mm à f3.5 , à 200mm f6.3 : n'importe quel objectif fait mieux). Y ajouter un doubleur = cata.

Un objo ne se résume pas qu'à sa focale (une longueur interne, en mm, et qui reste invariable quel que soit le boitier). Son ouverture est même plus importante puisque c'est ce paramètre qui permet une vitesse d'obturation suffisante pour prendre l'instantané (voire empêche le déclenchement !) : plus la vitesse est grande, plus c'est figé (donc plus besoin du "VC"/IS/OS d'ailleurs). Mais pour que la vitesse d'obturation soit élevée, il faut que la lumière arrive en qté suffisante au capteur : c'est là qu'interviennent 2 autres paramètres :
- la lumière ambiante : soleil = tout bon, soir ou intérieur = déjà mal barré ;
- l'ouverture (f) : plus f est petit, mieux c'est car plus il en rentre (vs diam. objo : c'est pour cette raison que les objos lumineux sont gros). f3.5 est déjà faible, surtout à 28mm, f6.3 à 200mm encore plus, alors avec un doubleur, f 'tombe' vers f7.1-f8 à "56mm" et f13 à "600mm".
FYI, un 500mm à miroir et f8 fixe demande déjà du plein soleil pour être à peu prés exploitable. f13 = vraiment plein soleil genre "la plage à 13h un 14 juillet".


Question p-e bête : qu'attends-tu d'un "600mm" ?

Prendre en photo des oiseaux et autres animaux sauvages que je ne peux approcher de près.
Merci pour la réponse très complète

[fred.archi]

Posté par PhB

Pas 200x moins, mais bcp moins c'est certain.
f2.8 permet double de lumière que f4. f4 permet double de lumière que f5.6, et ainsi de suite : chaque stop en plus divise la qté de lumière par 2. Donc arrivé à f16, je te laisse évaluer

f est un ratio : focale / diamètre du diphragme, qqchose dans ce genre. Exemple, pour que f = 2, un objo de 50mm doit avoir un diaph de 25mm de diamètre env.
Un 28mm f3.5 veut dire que le diaph s'ouvre au mieux vers 8mm. Mais ça doit être plus compliqué que ça, non ? ... Des spécialistes, SVP ?

f40 devien(drai)t vraiment un trou d'épingle utilisable par plein soleil ... La plupart des objos s'arrêtent soit à f22 (le cas de ton 28-300), soit f32 ...

Sur mon 40D, jpeux aller jusqu'à F/40. Mais pourtant le tamron s'arrete à 32 ...
Bref, j'ai bien fais de demander car j'ai completement retiré l'envie d'acheter un doubleur

[fred.archi]

Posté par atropos

Pour faire simple quand on passe de F/A à F/B avec A inférieur à B, on a une perte de lumière de (B/A)² fois.
Si en revanche A est supérieur à B, alors c'est un gain de lumière de (A/B)² fois.
Donc dans notre exemple ça donne une perte de (40/2.8)² fois, soit environ 204 fois moins de lumière à F/40 qu'à F/2.8.

ouep ! c'est le calcul que j'avais fait

[PhB]

Posté par fred.archi

ouep ! c'est le calcul que j'avais fait

Merci, j'ai appris qqchose auj.

Je vais reviendre

[PhB]

Posté par fred.archi

Prendre en photo des oiseaux et autres animaux sauvages que je ne peux approcher de près.
Merci pour la réponse très complète

De rien

J'ai alors une bonne + une mauvaise nlles :
- la bonne : choix facile ... Focale fixe type 400mm f5.6 ou 50-500 par très beau temps avec monopode, mais le résultat sera à la hauteur du prix (si tu t'appliques ) ;
- la mauvaise : ça coute "un p(n)eu plus cher" que le doubleur ...

[fred.archi]

J'ai un pote au japon en qui va rentrer en france à la rentrée. Je lui ai demandé d'aller voir chez bic camera ( c'est une sorte de surcouf japonais )pour voir si c'est pas moins cher qu'en france ... Jpourrais commander aux usa mais la douane ca fait mal

[PhB]

Posté par fred.archi

J'ai un pote au japon en qui va rentrer en france à la rentrée. Je lui ai demandé d'aller voir chez bic camera ( c'est une sorte de surcouf japonais )pour voir si c'est pas moins cher qu'en france ... Jpourrais commander aux usa mais la douane ca fait mal

Ce sera pareil depuis le Japon, non ?

Le risque n'est pas majeur mais il existe, qu'à l'occasion d'un voyage, la Douane demande les papiers du matériel et te réserve une mauvaise surprise ...
Sans être parano, recherche sur le forum, sujet fréquent ...

[fred.archi]

Il suffit qu'il ouvre la boite et ça devient un produit d'occaz donc pas de douane ...

[PhB]

Posté par fred.archi

Il suffit qu'il ouvre la boite et ça devient un produit d'occaz donc pas de douane ...

Il me semble que la douane s'applique aussi aux produits d'occase, ...

Sans compter que les douaniers sont assez intelligents pour distinguer un 'vieux' machin (donc vraie occase) d'une 'pseudo-occase' (le coup de la boite ouverte, la mention 'gift', etc., ils connaissent deja les trucs ...)

[atropos]

Posté par PhB

Il me semble que la douane s'applique aussi aux produits d'occase, ...

Sans compter que les douaniers sont assez intelligents pour distinguer un 'vieux' machin (donc vraie occase) d'une 'pseudo-occase' (le coup de la boite ouverte, la mention 'gift', etc., ils connaissent deja les trucs ...)

C'est suivant comment ça les arrange...
Si c'est pour une detaxe lors d'une sortie de produit, ils ne la font pas sur les produits neuf déballé...
Si c'est pour une taxe lors d'une rentrée de produit, il faudra vraiment des traces d'usures pour qu'ils laissent passer la marchandise sans la taxer.
Et c'est à la tête du client...
Si vous avez une tête de malfrat ou l'air louche, ils vous fouilleront de la tête au pied en passant par le touché rec___, alors que si vous avez une tête d'ange, ce serra "non, non, ce n'est pas la peine d'ouvrir vos valises, vous pouvez passer".
Mais bon, le pire que j'ai vue c'est en amérique du sud.
Au Brésil quand j'étais petit (année 80), ils ne controlaient pas les baguages des chariots poussé par les enfants. Donc ç chaque fois qu'on rentrait de nos vacances en France, mon père me faisait toujours pousser à moi et mes frangins les chariots avec les valises qui été pleine de bouteille de champagne pour ne pas payer les taxes d'import dessus. ^^
En Argentine, lors de mon voyage de retour vers la France avec des mineraux dans les baguages (aigue marine, rose des sable, quarz, fluorite, topaze, granite, etc) ils m'ont retenu 30 minutes pour examiner sous toute les coutures mes morceaux de granite afin de s'assurer qu'il n'y avait pas de fossiles dessus...

[chinois49]

Bonjour à tous, je possède un canon eos 40D avec l'objectif TAMRON 28-300 (F/3.5-6.3) et j'aimerais y ajouter un doubleur de focale pour passer à 600 mm. D'après ce que j'ai pu lire sur internet, il faut choisir un doubleur compatible avec l'objectif. Dans la base de données du site eos-numérique, je n'ai pas vu de doubleur compatible avec le mien.

Merci d'avance pour votre aide

Bon, 600 de focale, c'est inutilisable sans trépied, soit par défaut de vitesse, soit par poids de la lentille frontale :P
là, tu est déja à f/12,6
Pour un tarif raisonnable, il y a la solution "lunette astronomique 80 Ed" Orion ou skywatcher, emportable à 350 euros d'occase (voir sur Astrosurf les petites annonces ) 600 mm et 7,5 d'ouverture c'est mieux, et sans perte de piqué des objos à miroir lié à l'obstruction centrale.
Après, bien sûr, il y a les contraintes, MAP manuelle et ouverture fixe (enfin, on peut bricoler des caches pour fermer encore plus )
Il est à noter que la plupart des focales >= à 300 mm posent problème pour une utilisation diurne, surtout en été: la turbulence atmosphérique est tellement amplifié que les lignes droites font des zigzags :P

[chinois49]

Encore faut il arrivé à F40...

Comprend pas cette mode des multis

Si, facile: 25 cm d'ouverture pour 10m de focale
Mais ce n'est pas un eos sur le telescope newton, mais un capteur de webcam, taille du capteur 3,87 x 2,82mm donc calculez le champ résultant, mdr