85mm 1.8 ou 85mm 1.2 pour portrait ?

[Boozoo]

Bonjour,

Je prolonge ici mon propos du fil persistant du 70-200. (rien à voir avec le titre mais on comprend mieux après, promis )

Pour résumer, je cherchais une optique pour du portrait mais je voyais les fixes comme un problème pour "aller et venir" vis à vis de mes sujets.

On m'a prêté un 85 f1.8 et un 135 f2 pour un week-end pour confirmer ou pas cette idée.
Pour le 85mm j'avoue que je me suis régalé sur mon petit aps-c. C'est le format que j'aime. Moitié du buste+visage et de l'arrière plan c'es top.
Pour le 135mm il est surprenant mais sur mon boitier ça fait un poil long sauf à faire uniquement des visages.
Reste que dans une maison ce n'est pas toujours facile d'être bien positionner pour avoir le cliché souhaité...

Fort des possibilité des zooms, j'ai abandonné provisoirement l'idée des fixes pour tergiverser entre un Canon 70-200 f4 ou un Tamy 70-200 f2.8 (facilité quand tu nous tiens )

Je suis partis chez mon photographe du coin pour lui en toucher deux mots. Il m'a fait tester un 85 1.2 L et j'avoue que c'est une belle réussite mais ça risque de grever mon budget pour passer au FF !
Je lui ai exposé mon problème de "mouvement" autour de mes sujets ; débutant inside désolé d'avance !

Il m'a expliqué que le "crop de photos ça existait" pour palier aux problèmes des environnements, j'avoue que dans LR c'est pratique.

Partant sur cette idée, j'ai passé la journée avec mon Tamy 70-300 bloqué sur la range 85mm (88 après passages des clichés sous LR pour être précis).

Et il n'est pas bête ce gars!
En faisant un minimum attention à l’environnement je reconnais qu'on peut très bien s'en sortir avec une optique fixe (un certain habitant de Zion expliquait qu'on réfléchissait avant d'appuyer sur le bouton, c'est loin d'être très bête ).

Pesant le pour et le contre du poids, je pense qu'un 85mm sera toujours moins lourd qu'un 70-200 f2.8 (ok je ne l'aurais pas dit c'était pareil tout le monde aurait compris!)
Concernant mon irrémédiable amour de la stabilisation, après quelques lectures et des essais en mode M du boitier en bloquant la vitesse à un niveau correct les flous de bouger sont donc inexistants.

J'en viens donc à ma (mes) question(s) (c'est pas trop tard je sais )

Est il raisonnable de me jeter sur le 85 L qui n'est toujours aisé à gérer ( un ami tourne avec le 50 L et il lui a fallu un certain temps pour maîtriser la bête) ?
Le rendu sera t il nécessairement meilleur qu'un 85mm 1.8 sur mon boitier ?

Le 85mm 1.8 serait il suffisant pour réaliser des cadres de 30x40 ou 40x50 avec mon petit 70D ? tout en sachant que certains clichés seront des crops ?

J'écarte l'objectif sigma, désolé pour les fans, j'ai des craintes avec le dock USB etc etc.


Merci d'avance pour vos lumières sur ce sujet qui me turlupine depuis quelques semaines

[Eric-2416]

Bonsoir, avec tout objectif il faut un certain temps d'adaptation.
pour les agrandissement 30x40 etc cela dépend de la qualité de la photo (laisse tomber avec une photo floue) la focale n'a strictement rien avoir.
maintenant tu as une photo d'un personnage a 300m et tu l'agrandis 600 fois devine le résultat quelque soit l'objectif.
maintenant la question du poids a 35 ans ............. et ce 24/24h

[Foxtographie]

Le 85mm f/1.8 est très bien. Franchement pour un usage amateur, faut vraiment être fortuné et vouloir sacrément se faire plaisir pour prendre un 85mm L surtout si tu te qualifie de débutant.

Envoyé de mon SM-G7105 en utilisant Tapatalk

[sedourol]

+1 avec foxtographie qui me semble parler d'or... Il me paraît sensé de prime abord d'appréhender une focale fixe par "le bas" avant d'en exiger la quintessence!

[Kalmar*]

Entièrement d'accord avec Foxtographie et sedurol.
Et tiens, un petit article à lire ici. Il vaut ce qu’il vaut mais la conclusion est intéressante ..

[nicopim78]

Bien que possédant un 85 L, qui a il faut bien le reconnaître un rendu exceptionnel et particulier, je reste cependant convaincu qu'il ne trouve sa quintessence que sur un boiter FF.

[guiguidu42]

J'ai également le 85 L II, et il est tout simplement exceptionnel.... pour qui peut se le payer.
Je suis un amateur passionné et j'ai attendu 2 ans pour le prendre (et crois moi c'est long ! ! ! ), mais je n'en suis pas déçu du tout !!!!!

Si tu peux pars sur le L, sinon le 85 1.8 te ravira sans en douter !
Et il est vrai que je ne prends plus que des fixes, pour la qualité, et ca t'oblige a bouger et à chercher le meilleur angle !

PS : Je confirme, le 85L est au top sur FF, c'est pour ca que j'y passe cette fin d'anée ! ! !

[Vynz100]

Le 85mm f/1.8 est très bien. Franchement pour un usage amateur, faut vraiment être fortuné et vouloir sacrément se faire plaisir pour prendre un 85mm L surtout si tu te qualifie de débutant.

Envoyé de mon SM-G7105 en utilisant Tapatalk

Bien que possédant un 85 L, qui a il faut bien le reconnaître un rendu exceptionnel et particulier, je reste cependant convaincu qu'il ne trouve sa quintessence que sur un boiter FF.

Tout est dit: le 85mm f/1,8 est excellent, idéal pour du portrait rapproché sur APS-C et très bon sur FF, le 85L est superlatif sur FF... mais superflu sur APS-C en rapport qualité/prix pour moi!

[geo18]

C'est vrai que c'est rudement chouette d'avoir un œil bien net et le nez et l'oreille bien flou.
Cela fait d'un visage assez moche quelque chose d'acceptable.
Sérieusement, pour le portrait, le 1,8 est très bon, déja bien difficile d’obtenir un bon résultat à pleine ouverture tellement la Pdc est faible.
Et pour la comparaison avec le 70-200 2,8 c'est ce dernier que j'ai encore utilisé hier pour les portraits en situation de mouvement sur FF, un fixe comme le 85 étant peu pratique dans ces circonstances, plutôt réservé au statique.
Si je ne possédais pas les deux, je passerai d’abord par le 70x200 2,8 qui reste l'objectif de toutes les circonstances.

[Balilaï]

C'est vrai que c'est rudement chouette d'avoir un œil bien net et le nez et l'oreille bien flou.
Cela fait d'un visage assez moche quelque chose d'acceptable.
Sérieusement, pour le portrait, le 1,8 est très bon, déja bien difficile d’obtenir un bon résultat à pleine ouverture tellement la Pdc est faible.
Et pour la comparaison avec le 70-200 2,8 c'est ce dernier que j'ai encore utilisé hier pour les portraits en situation de mouvement sur FF, un fixe comme le 85 étant peu pratique dans ces circonstances, plutôt réservé au statique.
Si je ne possédais pas les deux, je passerai d’abord par le 70x200 2,8 qui reste l'objectif de toutes les circonstances.

+1

Si en plus, c'est pour faire des crops, ça sera nettement meilleur au 70-200

[rabbit]

Je suis pas forcément d'accord avec vous.
Mon 85 1,8 sort plus que le 70-200 qui est très/trop lourd....

[Ceos]

Attention le 85L est exigeant aux grandes ouvertures avec les arrière-plans complexes, il faut être très attentif au positionnement du modèle par rapport à ces derniers sous peine de voir apparaître des dédoublements, images fantômes et autres artefacts.

NB: Le Dock Sigma n'est pas compatible avec le 85 actuel mais il le sera avec le "futur" 85 ART (s'il sort un jour...)

[Bph31]

Il m'a expliqué que le "crop de photos ça existait" pour palier aux problèmes des environnements, j'avoue que dans LR c'est pratique.
Et il n'est pas bête ce gars!

Sur un objectif à 1 800€ à la place du vendeur je te trouverai pas mal d'arguments....
les logiciels et les crops te permettent pas mal de choses mais à la base moins tu as à bosser sur ta photo mieux c'est... surtout lorsque tu t’apprêtes à faire un tel achat !!!
Mais bon l'idéal est d'avoir un objectif qui répond à ton besoin...

En faisant un minimum attention à l’environnement je reconnais qu'on peut très bien s'en sortir avec une optique fixe (un certain habitant de Zion expliquait qu'on réfléchissait avant d'appuyer sur le bouton, c'est loin d'être très bête ).

idem pour un achat et comme tu as pu essayer tu sais également que tu aimes bien le 85mm avec un aps-c (soit en fait un 136mm sur FF....)

Concernant mon irrémédiable amour de la stabilisation, après quelques lectures et des essais en mode M du boitier en bloquant la vitesse à un niveau correct les flous de bouger sont donc inexistants.

Pour du beau portrait => Trépied, flashs et lumières d'appoints, fond.... bref pas mal de chose à prévoir et d'apprentissage à faire...
car même un objectif très lumineux sera limité par les conditions d'éclairage et un cadrage mal fait sera source à de longues périodes devant ton PC pour redresser...

Merci d'avance pour vos lumières sur ce sujet qui me turlupine depuis quelques semaines

lumières toujours un mot associé à photo

Bien sur un 85mm f1.2 ça doit être le super pied mais à mon humble avis il vaut mieux un f1.8 et des accessoires/formation pour maîtrise les portraits...

Il n'y pas bien longtemps ma plus jeune fille faisait un peu de mannequinat avec un photographe qui avait un modeste 50mm f1.4 et un 5dII mais avec des gros flash Elinchrom... J'ai pu en croiser quelques uns et j'ai rarement vu du L hormis un 24-105 mais côté éclairage ouahhhhh !!!

[Balilaï]

Pour du beau portrait => Trépied, flash à ce et lumières d'appoints, fond.... bref pas mal de chose à prévoir et d'apprentissage à faire..

Génial à utiliser dans la foule ou en extérieur en général !!!!
Tout le monde ne fait pas de studio.

[tidus457]

Vraiment reste avec ton 1.8 sur APSC qui est très bien. Quand tu auras les sous tu passeras au plein format + 135L (qui a un rendu magnifique, que je prefère meme au 85 1.2), et la ça sera vraiment un bond en avant!

[Boozoo]

Merci pour ces nombreuses contributions qui indiquent, pour l'essentiel, la voix de la sagesse du 85mm 1.8 pour débuter dans ce domaine.

Vraiment reste avec ton 1.8 sur APSC qui est très bien. Quand tu auras les sous tu passeras au plein format + 135L (qui a un rendu magnifique, que je prefère meme au 85 1.2), et la ça sera vraiment un bond en avant!

Et pour répondre à Tidus, en effet le 135 L serait une bonne évolution pour mon passage au FF ; surtout lorsque je vois certains clichés de Vito Cornelius !

Là encore il faudra que je me décide sur le choix d'un FF mais c'est un tout autre sujet.
Néanmoins, j'y jette un œil de temps à temps surtout au sujet de l'AF, collimateurs etc

De nouveau merci à toutes/tous !

[Sebas_]

Passer au FF va te faire revendre presque tous tes objos.
Le 85L est une superbe bete, mais ca me semble completement demesure pour un debutant. Sans parler de la PdC ultra courte et presque impossible a maitriser , son AF est particulier, il pese le poids d'un ane mort et surtout la lentille arriere est tres (tres!) affleurante, et pas questiond e la rayer...
Donc evidement le 85/1.8. A part ses PF a PO (en cherchant bien..), personne n'a rien a lui reprocher... Son plus gros probleme c'est qu'il existe le L.

PS: il passe tres tres bien en FF. Avec le pare-soleil du 35/2 (nonIS) pour proteger les coups, il fait un ensemble tres compact et agreable avec le 6D.

[ddss]

Surtout que le 85 est déjà pas une focale aisée, pas naturelle.
ensuite, ce 85/1,2 Ben faut vraiment du temps pour l'appréhender, il est vraiment pointu et exigent...
mis tu debute, c'est prendre un risque d'être déçu et de beaucoup (trop) investir

[gparedes]

Personnellement j'ai opté pour le 85mm F1.8 pour plusieurs raisons :
- très léger, maniable et discret (le 85mm F1.2 est vraiment lourd pour une focale relativement modeste, et imposant)
- je ne bosses pas systématiquement à pleine ouverture, F1.8 c'est déjà une belle ouverture
- son rapport qualité / prix (ont peut le trouver pour moins de 300€ environ neuf contre plus de 1500€ pour le F1.2 !!! (je ne suis pas certain que le résultat soit proportionnel au prix)
- AF silencieux et rapide
- focale intéressante sur FF lorsque le 135mm ne passe pas (et si c'est encore trop long j'utilise le 50mm F1.4)

Et j'avoue que j'en suis totalement satisfait ... en studio et ouvertures plutôt fermées cela donne des photos très piquées ...

J'ai entendu que l'AF du F1.2 n'est pas très "rapide" ... et si je ne dits pas de conneries il est du genre assisté électriquement, en cas de panne de celui-ci l'AF ont ne peut même pas faire la map à la main (ce qui peut foutre en l'air un shooting)
Pour moi en tout cas ce 85mm F1.8 est bien suffisant

[Boozoo]

@gparedes, ddss et sebas : Merci pour ces nouvelles contributions qui ont fini de me convaincre sur l’achat d’un 85mm 1.8

Passer au FF va te faire revendre presque tous tes objos.
Le 85L est une superbe bete, mais ca me semble completement demesure pour un debutant. Sans parler de la PdC ultra courte et presque impossible a maitriser , son AF est particulier, il pese le poids d'un ane mort et surtout la lentille arriere est tres (tres!) affleurante, et pas questiond e la rayer...
Donc evidement le 85/1.8. A part ses PF a PO (en cherchant bien..), personne n'a rien a lui reprocher... Son plus gros probleme c'est qu'il existe le L.

PS: il passe tres tres bien en FF. Avec le pare-soleil du 35/2 (nonIS) pour proteger les coups, il fait un ensemble tres compact et agreable avec le 6D.

La revente des objectifs EF-S n’est pas rédhibitoire à mes yeux et je vais certainement profiter de l’année 2016 pour migrer mon parc optique en monture EF.

Le 17-55 se revend bien et je pourrais partir sur un tamy 24-70 2.8. Après examen de mes clichés sur LR j’utilise très peu la range 17-30 du 17-55.

Le 10-18 je l’avais pris surtout pour tester les UGA. Après utilisation sur terrain c’est un type d’optique très particulier à mes yeux donc je me donne le temps de retenter l’expérience après passage au FF.
Son petit prix de revente fera partiellement l’appoint pour le 24-70.

Pour le tamy 70-300, je le trouve très sympa pour l’utilisation que j’en ai (petit animalier zoo parc etc). Je verrai pour un 70-200 ultérieurement dixit l’UGA.

Compte tenu de l'usage principal que j'ai de mon boitier (portrait paysage archi) il faut que je réfléchisse à un FF qui convient à mes besoins. Histoire de pas investir dans des boitiers très haut de gamme inutilement.
Dans certains posts que j'ai lu ici, le passage au FF 6D n'a pas été simple pour les utilisateurs de 7D ou 70D pour les collimateurs. Surtout que j'aime prendre des photos de mes enfants décalés sur un fond donc j'utilise assez souvent les collimateurs ou groupe de collimateurs latéraux. A voir si c'est réalisable sur le 6D.


Bref, je m'égards et de nouveau merci pour les retours d'expérience.