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  1. #1
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    Par défaut Canon EF 100 mm f/2,8 Macro L IS USM + Bague allonge Kenko

    Bonjour à tous

    Possédant cet objectif Macro Canon EF 100 mm f/2,8 Macro L IS USM, je souhaiterai savoir si l'ajout de bagues allonge Kenko pouvait apporter un réel plus ?
    D'un rapport 1:1 initial, se rapproche t'on d'un rapport 2:1 ou pas ?

    Merci pour vos réponses


  2. #2
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    C'est de la simple arithmétique, avec un 100, tu as le rapport 1:1 en allongeant de 100 mm. Le 100 L ayant une mise au point interne, cela ne se voit pas.
    Pour obtenir 2:1, tu dois ajouter 100 mm de bagues-allonges pour obtenir une distance du centre optique à l'objet qui sera la moitié de la distance du centre optique au plan film.

    100 mm de bagues, ça fait vraiment beaucoup et ça réduit beaucoup la lumière aussi.

    Sur mon 100 L, j'utilise une bonnette pour m'approcher plus et ia marche superbien sans perte de lumière.

    Les bagues-allonges sont plus adaptées pour les focales plus courtes type 50-60 mm.

    Ce qui n'empêche aucunement de les employer sur un 100 L mais pour un rapport de grandissement moins important.

  3. #3
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    Merci SRT100 pour ces informations.

    Pour ce qui est de la lumière, j'attends un flash macro speedlite (mais pas le Canon )
    Donc si je comprends bien, je n'aurais pas du rapport 2:1 en rajoutant ces bagues !?
    Quel rapport aurais-je alors en rajoutant ces 68mm de bague allonge ?

  4. #4
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    Citation Envoyé par WEIDER Voir le message
    ...
    Quel rapport aurais-je alors en rajoutant ces 68mm de bague allonge ?
    Simple: 100+68 = 168... 1,68:1
    Citation Envoyé par jean-mi Voir le message
    Quelle casse tête
    Donc un doubleur sur le 100 tu passe du 1:1 au 2:1 ?
    A condition que la distance de mise au point minimum ne change pas, sinon, ça reste 1:1

  5. #5
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    Je sais bien que non Jean.Mi, cela dit je souhaitais juste savoir quel rapport est obtenu avec cette combinaison, 100L + bague.
    Merci SRT100 pour ta réponse détaillée (et constructive).

  6. #6
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  7. #7
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    Citation Envoyé par jean-mi Voir le message
    Ha bien voilà ! et non la distance de MP d'une optique ne change pas avec un TC 1.4 ou un 2X , par contre de 2.8 on passe a 5.6 , mais ta MP ce fait ou tu veux

    avec des bagues le 100 deviens une taupe et on fait la MP en avancent ou en reculant , plus difficile !
    Oui, le doubleur reste une solution... qui n'est pas la solution classique en macro. A cause, tu l'as dit, du problème de lumière.

    Le manque de lumière est le principal problème de la macro.
    Pour plusieurs raisons:
    1. on a besoin souvent de vitesse pour fixer un mouvement (pas pour les champignons et les pièces de monnaies )
    2. on a besoin de fermer le diaph parce qu'en macro, la profondeur de champ est indipensable. Le bokeh c'est bien mais quand le sujet n'est pas net, c'est moins bien.
    3. les sujets de macro ne sont pas toujours idéalement éclairés.

    La combinaison de ces trois facteurs oblige à monter en ISO.

    Bref, la macro, de l'expérience que j'en ai depuis un 40aine d'année est plus du domaine du bricolage que de la photographie. Panneaux réflecteurs, bagues, filtres, éclairages d'appui, pieds, accessoires divers achetés ou bricolés, trucages, bidouillages... (l'exemple bien connu du passage au frigo pendant quelques heures d'insectes pour ralentir leurs mouvements, mouvements qui se réaccélèrent à la température ambiante, à capter en instantané).
    Chacun y va de son inventivité.

  8. #8
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    La fin de ton message m'interpelle SRT100...

    A savoir, immobiliser des insectes, le temps de les photographier.

    Je me rappel lorsque je faisais mes toutes toutes premières macros il y a des années de cela (Canon A1 + soufflet), j'avais acheté dans une pharmacie, sur les conseils d'un autre photographe, une sorte d’éther ou je ne sais plus quel produit exactement.
    J'en mettais deux ou trois gouttes sur un coton et le tout (insecte compris) dans une boite plastique de péloche 24x36 (je vous ai dit que ça datait...).
    Cela avait pour but d'endormir la bestiole en 1mn, le temps ensuite de lui tirer le portrait et de la relâcher.

    Voulant pratiquer le focus stacking sur des insectes justement, je demandait, à part ramasser des insectes sans vie, comment m'y prendre avec des vivants et pouvoir les remettre ensuite dans leurs milieux naturel.......

  9. #9
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    Citation Envoyé par WEIDER Voir le message
    La fin de ton message m'interpelle SRT100...

    A savoir, immobiliser des insectes, le temps de les photographier.

    Je me rappel lorsque je faisais mes toutes toutes premières macros il y a des années de cela (Canon A1 + soufflet), j'avais acheté dans une pharmacie, sur les conseils d'un autre photographe, une sorte d’éther ou je ne sais plus quel produit exactement.
    J'en mettais deux ou trois gouttes sur un coton et le tout (insecte compris) dans une boite plastique de péloche 24x36 (je vous ai dit que ça datait...).
    Cela avait pour but d'endormir la bestiole en 1mn, le temps ensuite de lui tirer le portrait et de la relâcher.

    Voulant pratiquer le focus stacking sur des insectes justement, je demandait, à part ramasser des insectes sans vie, comment m'y prendre avec des vivants et pouvoir les remettre ensuite dans leurs milieux naturel.......
    Pour le produit de pharmacie, je ne suis pas fan. L'engourdissement par la fraîcheur est sans conséquence pour les animaux à sang froid. Bon, faut pas les congeler, quand même. En frigo, c'est 6°, pas en dessous.
    On peut emmener une glacière avec soi dans laquelle on laisse des boissons fraîches (pas les blocs gelés, évidemment).

    J'ai eu l'occasion de faire beaucoup d'images de crapaux que j'avais libéré de filtres de piscine. Engourdis par la fraîcheur de l'eau, ils ont mis de longues minutes à redémarrer. L'occasion de les déplacer dans l'herbe au soleil, à un endroit propice à la photo. Après, on fait tous les angles et les gros plans qu'on veut.

  10. #10
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    Le frigo , je ne connaissais pas cette technique. A essayer donc !
    Je pense qu'il faut les laisser au moins 5 ou 10mn (ou plus ) ?

  11. #11
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    Citation Envoyé par WEIDER Voir le message
    Le frigo , je ne connaissais pas cette technique. A essayer donc !
    Je pense qu'il faut les laisser au moins 5 ou 10mn (ou plus ) ?
    Un peu barbare , vous ne trouvez pas ?? Laissez les insectes tranquilles dans la nature , le matin de bonne heure ils sont toujours moins actifs et on peut les shooter facilement (les oiseaux aussi vous remercieront !)

  12. #12
    Membre Avatar de Richard34
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    MDR

  13. #13
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    Je préfère les hypnotiser

  14. #14
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    Citation Envoyé par jean-mi Voir le message
    +1

    LOL !!! moi j'ai acheté un frigo américain , je met les enfants 1h dedans avant de faire leur portrait , ça calme et j'ai beaucoup plus facile , remuant c'est affaire la
    Avec les sangs chauds, ça ne marche pas. J'ai essayé avec mes enfants pour savoir si la lumière restait allumée à l'intérieur.

    Les animaux à sang froid ne souffrent pas... mais j'ai écrit 6°. En hiver, les insectes résistent très bien à ces températures.

  15. #15
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    Système hs, j’ai mis une lampe avec piles AAA, du coup on peut allumer la lumière de l’intérieur même porte fermée

  16. #16
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    Un bon coup de flash en pleine poire et t'es tranquille ensuite


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  17. #17
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    Belle prise Phi19, tu maitrise le MP-E !
    A main levée ou sur trépied ?

  18. #18
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    Citation Envoyé par SRT100 Voir le message
    Simple: 100+68 = 168... 1,68:1


    A condition que la distance de mise au point minimum ne change pas, sinon, ça reste 1:1
    Sauf que c'est pas ca dut tout le calcul ...

    G = Rapport de grossissement
    t =Tirage provoqué par la bague allonge ( =épaisseur de cette bague)
    F = Focale de l’optique
    D = Distance de mise au point


    La formule de base est, dans le cas d’une mise au point calée sur l’infini :

    G = t / F

    Par exemple, si vous mettez une bague allonge de 36mm sur un 30mm avec une mise au point à l’infini, vous obtiendrez un rapport de grossissement de 36 / 30 = 1.2 (Vous dépassez donc le rapport 1:1 qui est le rapport max des optiques macro conventionnelles). Au passage, cela illustre qu’avec des bagues allonges, on « perd la vision de loin ». Dans cet exemple, notre 30mm avec une bague de 36mm ne peut plus voire plus loin que le rapport 1.2 ; fini la mise au point sur la ligne d’horizon. C'est d'ailleurs vraiu avec toutes les optiques bien évidemment ; mais c'est d'autant plus flagrant que la focale est petite.


    La deuxième formule de base, celle de calcul de la distance de mise au point :

    D = F x (1 + 1/G)

    Donc, si je reprends mon 30mm à l’infini, avec 36mm de bague allonge, la distance de mise au point sera de : 30 x (1 + 1/1.2) = 55mm


    Vous voyez, quand je vous dis qu'on perd le net à l'infini ! Ici, au delà de 55mm de distance, notre 30mm voit flou ; et ce avec une seule bague de 36 !



    Plutôt simple non ? Mais qu’en est-il si nous ne nous situons pas la bague de mise au point à l’infini ? Il faut reconnaître que c’est alors un poil plus compliqué, mais rien de bien sorcier néanmoins.

    La difficulté est alors de calculer le tirage total T (bagues allonges + objectif). Pour cela, il faut utiliser la formule suivante :

    T = t + (Distance bague mise au point x F) / (Distance bague mise au point - F)

    Par exemple, si on place la bague de mise au point de notre 30mm sur 50cm et que l’on ajoute une bague allonge de 36mm, on obtient un tirage total de : 36 + (500x30)/(500-30) = 68mm


    Ensuite, le calcul du rapport se fait via la formule :

    G = (T-F) / F

    Soit dans notre cas ci-avant : G = (68-30) / 30 = 1.26

    Le calcul de la distance de mise au point reste le même que précédemment, soit D = 30 x (1 + 1/1.26) = 54mm.

    Vous pouvez voir que nous sommes bien loin des 50cm que pense voir notre cher 30mm.

    On constate au passage que la valeur est peu différente du cas où la bague est sur l’infini. Cela illustre la difficulté d’utiliser des bagues avec des grands angles. D’une part, les distances de travail deviennent très faibles, et d’autres part, quelque soit la position de la bague, cette distance ne change quasi pas (quelque soit sa position, il vous faudra être à 55mm +/- 1 mm ; en d’autres termes, sans rail de mise au point, c’est une mission quasi impossible). En règle générale, l'ajout de bague augmentera d'autant plus le rapport que la focale est courte, mais cela sera aussi d'autant plus diffcile à mettre en oeuvre...


    A vos calculettes !

  19. #19
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    Citation Envoyé par WEIDER Voir le message
    Belle prise Phi19, tu maitrise le MP-E !
    A main levée ou sur trépied ?
    À main levée, y a un peu de déchet à cause du vent mais si ça marchait à chaque prise y aurait aucun plaisirs

 

 
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