LR4 et choix de profils de l'APN au développement

[Jean-Christophe MORACCHINI]

Bonjour,

Je viens vers vous car je pense AMHA avoir élucidé le mystère d'un "voile" présent sur mes photos traitées avec LR4.

Dans LR4, on a le choix des profils de l'APN :
-soit un profil propre à Adobe : "Adobe Standard",
-soit les profils correspondant aux profils de CANON : Camera Standard, Neutral, Landscape,...

Après plusieurs essais sur des photos différentes, la différence de rendu est assez marquée !

Sur certaines, on constate une teinte soit magenta soit verte qu'il est possible de corriger via un curseur mais le rendu est radicalement différent de la seconde méthode de développement.

Celle-ci fait intervenir le profil Camera Standard qui correspond au réglage standard du boîtier !
Les nuances de couleurs sont sans commune mesure avec celles du profil Adobe : le voile chaud dû à un excès de magenta ou froid dû à l'excès de vert qui me faisait devenir fou s'est évaporé, les couleurs, plus détaillées et variées et correspondant bien à la réalité du terrain.

Le rendu au niveau des couleurs (teinte, saturation,...) de DPP me plaisait énormément, chose que je ne retrouvais pas avec LR qui pourtant est un logiciel que j'affectionne particulièrement.

De ce fait, j'essayais de compenser en ajustant la BDB et la teinte mais rien n'y faisait...
Les ciels étaient trop bleu à cause de la présence de magenta et le vert trop mentholé à cause de l'excès de...vert.

Ces voiles disparaissent avec le profil de l'APN (Camera Standard) comme base.
Je retrouve les couleurs de DPP mais, par contre, je dispose de toute la puissance de LR4 et de ses possibilités pour ajuster au mieux les différents paramètres.
J'avais déjà soulevé ce problème sur le forum mais personne ne semblait avoir été trop confronté à ce voile teinté...
Je ne sais pas quelles sont les origines de cette différence entre profil (courbes,...) mais apparemment elles existent bel et bien.
C'est d'ailleurs noté dans le mode d'emploi de LR4 : le profil Adobe Standard renforce les teintes chaudes (rouge, orangé,...) mais le problème est qu'il ne me convient pas !

Bref, tout ceci pour vous demander votre avis au sujet de ce problème, savoir si vous y êtes confronté également et donc le choix de réglages que vous avez adopté.

Merci pour votre aide !

[FMZ]

Bonjour , en fait ceci se trouve dans l'onglet "développement " "définir les paramètres par défaut" c'est ça ? Chez moi sont programmés les paramètres pour le 60 D mais en fait cela a du se faire automatiquement .... je me rappelle pas avoir changé quoi que ce soit et je n'ai pas ce problèmes de voile....

[Jean-Christophe MORACCHINI]

Bonjour et merci pour ta réponse !

Essaie de développer une photo avec Adobe Standard et la même avec Camera Standard et tu me dis si tu vois une différence et laquelle te plaît le plus... , bon, après, c'est affaire de goût mais surtout au niveau des nuances de couleurs.
Merci !

[Lauca]

En général, je préfère le profil "camera standard" comme base de départ. C'est pourquoi je l'ai défini comme paramètre de développement par défaut à l'importation. A partir de là, j'affine le développement si nécessaire.

[Jean-Christophe MORACCHINI]

En général, je préfère le profil "camera standard" comme base de départ. C'est pourquoi je l'ai défini comme paramètre de développement par défaut à l'importation. A partir de là, j'affine le développement si nécessaire.

Ah, ben voilà !!!
Qu'est-ce-qui a motivé ton choix (dominante,...) ?
A quel niveau intervient la différence avec Adobe Standard ?
Les paramètres de Camera Standard sont-ils réellement les mêmes que ceux de DPP (relativement) ?
Merci à toi !

[mouzhik]

en ce qui concerne les profils APN dans LightRoom, je ne crois pas qu'il y ait un profil meilleur que les autres pour tous les cas de figures.

perso, j'essaie plusieurs profils en fonction de la photo, des couleurs dominantes, etc. : parfois c'est mieux avec Adobe Standard, parfois avec Camera Standard et parfois avec un autre profil.

par ailleurs, il est possible de créer (ou de faire créer, ça coûte pas très cher) un profil personnalisé pour chaque appareil, mais il faut une grille de couleurs pour ça.

[maurice42]

Moi ,j'ai mis profil "Adobe Standard" comme base de départ car je suis très dubitatif et je ne suis pas très doué pour le développement .J'avais regardé des sites pour faire un profil à partir d'une mire.J'ai laissé tomber pour le moment car cela a un certain cout et je ne sais pas trop ce que cela pourrais m'apporter,en tout cas je vais suivre cette discussion pour me faire une opinion.Le profil "camera standard" a l'air d'avoir plus de dynamique mais me parait moins juste en couleur et il me rajoute presque un demi "stop" de luminosité( il décale vraiment l'histogramme vers la droite). Il faudrait vraiment regardé photo par photo pour savoir quelle style choisir.

[gaettan]

Par expérience (parce que j'utilise Lightroom), je trouve que le profil Adobe Standard passe partout et je me base dessus pour mon travail de développement.
Ensuite c'est au cas par cas. J'ai remarqué dernièrement en développant des photos de mon fils de quelques mois que le profil Camera Faithful donnait des images plus douces, un peu moins lumineuses et surtout moins contrastées.
De même je trouve que Camera Landscape, est mieux adapté pour les paysages (logique, non ?), mais donne une image trop jaune - orange.
Je n'ai jamais créé de profil personnalisé, mais des discutions que j'ai eu, les profils personnalisés sont utilisé avec des chartes couleurs du type ColorChecker et sont pour des photos avec un rendu des couleurs le plus fidèle de la réalité (pour les publicité).

[Jean-Christophe MORACCHINI]

Merci à vous pour vos retours !
Oui, Camera Standard tend à déplacer l'histogramme vers la droite, peut-être est-ce dû à des courbes intégrées au profil mais les couleurs semblent plus justes.
Je vais tenter de mettre quelques photos-exemples pour voir ce que vous en pensez...
Je me doute bien qu'un seul profil ne vaut pas pour toutes les situations mais je cherche à obtenir les couleurs les plus justes par rapport à ce que j'ai vu.
Or, force est de constater que le profil Adobe génère des dominantes... (écran calibré) par rapport à DPP, le résultat ne correspondant que rarement à l'image que l'on s'attend à voir.
Je ne veux pas pinailler car LR4 me convient parfaitement mais cette histoire de dominante de couleurs me gêne...
Ce que je ne comprends pas c'est que le choix du profil intervienne à la fin du développement, si l'on suit la logique de l'arborescence de LR.

[mouzhik]

...
Ce que je ne comprends pas c'est que le choix du profil intervienne à la fin du développement, si l'on suit la logique de l'arborescence de LR.

perso, je l'ai fait tout au début, si jamais.

je crois que, si ce module est en bas, c'est pas pour la logique du développement, mais tout simplement parce que, AMHA un nombre assez important d'utilisateurs n'y touchent même pas.

[Lauren]

personnellement, je le mets comme sur mon appareil : camera neutral, parfois faithful, rarement standart

la raison: camera standard (comme le profil adobe) prononce trop le contraste, je préfère gérer celui-ci plus finement en réglant les parties claires / sombres, l'écrêtage des noirs / la clarté. Par contre ça demande plus de temps.

[black-raven]

Intéressante cette discussion, car jusqu'alors, je n'avais jamais utilisé l'étalonnage dans Lightroom. Du coup, en lisant vos commentaires, je suis allé voir par curiosité, et ça change du tout au tout et je me rends compte que le profil adobe n'est pas forcément le mieux. J'ai mis le profil neutre (comme sur mon APN) et les résultats sont bien meilleurs. Des couleurs beaucoup plus naturelles et plus douces, exactement comme j'aime.
Par contre, c'est étonnant qu'il soit placé à la fin du processus de développement. Je l'aurais vu plus au début...

[Diakopes]

Mis en Camera neutre comme sur l'APN. Le réglage est placé tout en bas sans doute parce que on ne le change que rarement, comme celui de l'APN, si on travaille en RAW.

[Jean-Christophe MORACCHINI]

Bonjour et merci pour vos retours.
Excusez-moi de ne pas vous avoir répondu avant mais je n'ai pu me connecter ce week-end.
Effectivement, après plusieurs essais, Camera Standard donne de meilleurs résultats que le profil Adobe en augmentant le contraste de manière plus homogène que ce dernier qui met en plus une sorte de "voile" difficile à faire disparaître par la suite.
Je vais vous suivre et sélectionner Camera Neutral (comme c'était déjà le cas sur l'APN d'ailleurs).
Mon but est similaire au votre : me laisser gérer au maximum le post-traitement sans que la photo ne subisse d'influence de la par du logiciel pour obtenir le rendu le plus fidèle à la réalité pour les photos de Nature, voire qui correspond le mieux à ce que je recherche en cas de photo "créative".
Effectivement, le choix d'un profil ou d'un autre entraîne un changement radical dans le post-traitement et sur le résultat final.
Le choix d'avoir placé ces réglages à la fin est sûrement dû au fait que l'on en change rarement mais ce que je ne comprends pas c'est que l'on ne trouve rien ou si peu de renseignements à ce sujet qui me paraît pourtant très important car de ce choix influe sur le processus de traitement et le rendu final de l'image.

[black-raven]

Avec Camera Neutral, je me suis rendu compte que le ciel paraissait vraiment plus naturel, avec un bleu conforme avec ce que je vois. Pareil pour la teinte de l'herbe.
Bref, avec ce réglage, il faudrait que je traite à nouveau les centaines de photos déjà développées mais je n'en ai pas le courage ! Je vais directement mettre ce paramètre à l'importation pour être tranquille.

[Jean-Christophe MORACCHINI]

OK, je vais essayer dès que je rentre !
C'est justement au niveau du ciel et de l'herbe que je trouvais le rendu de camera Standard un peu décevant, avec des ciels et de la végétation tendant un peu trop vers le vert.
Je vois ça et on se tient au courant ce soir ou demain (ça dépendra si je peux me connecter ou pas).
Merci pour ces précisions !

[Nuncyco]

Bonjour.
J'ai suivi avec intérêt et fait quelques tests de mon coté.
Et j'arrive à la même conclusion que vous: modifier ce profil permet de bonifier les images avant d'affiner.
Mais savez vous si on peut appliquer ce réglage à un lot de photos, de façon à appliquer à X photos le profil Faithfull, puis à X autres le neutral?

[Jean-Christophe MORACCHINI]

+1, images plus naturelles et meilleur rendu avec Camera Standard.
Camera Neutral permet de partir sur une base... neutre alors que le mode standard applique une courbe, ce qui doit revenir au même après quelques réglages.
Neutral est à employer sur une image déjà contrastée à la base AMHA, autrement, cela oblige à réduire ce paramètre dans Standard.
Tu peux appliquer ton choix à l'importation mais également à un lot de photos.
Tu sélectionnes ton type de profil sur une photo puis tu copies la recette sur celles que tu as sélectionné.

[Nuncyco]

Merci Jean Christophe.
Je ne sais pas trop dans quel paramètre le profil est intégré, mais en activant la synchro auto, je peux appliquer le changement de profil à tout un lot de photos.

Edit: correction.

[Jean-Christophe MORACCHINI]

De rien, mais ton message a été inachevé...