Qui va en parler le premier ici ?

[Mistanobr]

Salut à tous,

il n'a échappé à personne que le marché des 5D Mk II est tendu (i.e. plus de demande que d'offre).
Du coup, ceux qui comme moi n'aiment ni attendre, ni réserver 2 mois à l'avance sont un peu contrariés. Il n'y a pas de 5D Mk II dispo à àla vente pour l'instant.

Il y a tout de même un espoir. Silver_dot l'a évoqué hier soir, tard.

Dans cet océan d'empressement (qui rappelle celui pour le 1D Mk III...), quelques fana de la loupe à 800% ont trouvé que le 5D MkII est atteint de la gale !
Eh oui ! Des pixels noir (0,0,0) apparaissent sur le côté droit des zones de petite taille très largement surexposée (cramée en fait) se détachant sur un fond sombre.

Bon, lorsque l'image est affichée à une taille normale, on ne le voit pas trop, mais en zoomant c'est assez évident. Et une fois qu'on les a vu, on ne peut plus ne plus les voir.

C'est très certainement un bug dans le soft de dématriçage. Je penche pour une ruse visant à réduire la sensibilité aux aberrations chromatiques qui touchent les capteurs ultra haute résolution (et en particulier le 1Ds Mk III) et pour laquelle le développeur a eu la main lourde.
C'est un problème qui sera réglé par une mise à jour du firmware, mais ça la fout mal. Deux sorties en grandes pompes avec teasing, pénurie etc. et deux petits défauts de jeunesse sur les produits.

Cela soulève une question : cette course entre les deux grands ne va t'elle pas leur coûter cher en image ? Et pour l'instant, Canon semble souffrir plus que son grand rival. Probablement du fait de leurs positionnements respectifs qui voit Canon être plus inovant, et donc plus exposé aux risques technologique.

Au fait, si quelqu'un veut se débarraser de sa pré-commande, voire de son 5D Mk II galeux, il suffit de cliquer sur mon pseudo

Amitiés,

Bruno

[megachicos]

Le problème est bien là c'est sur, les quantités ne le sont pas... peut être la demande est-elle vraiment forte ? Toujours est-il que Nikon a l'air de mieux gérer ses sorties boitiers experts/pro quant à la qualité du produit fini et les quantités : D3 et D700 sont arrivés a peine 3 semaines après leur annonce en stock et bonnes quantités. Le D3x est annoncé pour une dispo en fin de mois déjà ! Le 5D, II il a fallu attendre de septembre a décembre soit 3 mois pour une dispo vraiment laborieuse. Là dessus Canon rame...

Quant aux soucis de tâches noires près des HLs à contrastes violents, aucun souci sur le mien, j'ai testé hier soir Mais la poisse quand même, quand certains sont en pré commandent depuis deux mois, attendent et espèrent pour obtenir ce type de problème sur un boitier à environ 2300 euros :blink: Ca me fait de plus en plus penser à la tendance confirmée de certains developpeurs de jeux vidéos ou les premiers clients sont quasi certains d'écoper des merdes à répétition compensées via patchs, sinon du fait de voir leur produit tout simplement inutilisable ...
Mais à la vue du mien sur le bureau et d'après la qualité photo dont il semble faire preuve, on pardonne :clap:

[scaz]

Depuis le 1D mk3, j'ai décidé de ne plus être un béta-testeur (ou testeur béta
Ce fil me donnerait-il raison ?

SC

[canon-passion]

Non Canon ne merde pas sur les sorties de matos. Simplement les volumes de vente ne sont pas du tout les mêmes entre Canon et Nikon!
Les pré commandes sur le 5DII ont largement dépassé les prévisions les plus optimistes de Canon, il est donc normal que les livraisons soient un peu retardées.

Et je me souviens très bien de la sortie plus que chaotique du D200 de Nikon!

[Bruno-Paparazzi]

A propos des rumeurs de sorties de boitiers, défauts, commandes, précommandes, etc... en tant que professionnel de la photo, j'ai un sentiment bizarre et désagréable d'être un peu lésé.

Je vais bientôt devoir songer à remplacer mon MarkIIN (qui va avoir 3 ans); que faire ? Acheter un MarkIII maintenant ? Après avoir sondé plus d'une dizaine de collègues, cela ne me paraît pas être une idée judicieuse, tant la qualité de ce boitier semble aléatoire. Attendre un MarkIV , ou MarkIIIN ? Je veux bien, moi.... mais QUAND ?
Je m'en tape d'avoir toutes les specifs techniques, de savoir combien il pèsera, de comment il s'appellera ? Simplement savoir si je dois prévoir des investissements maintenant, ou dans 3 mois, ou dans un an ??

Quoiqu'il en soit, Canon aura gagné une chose, celle de m'avoir fait acheter un 50D en second boitier pour remplacer mon 30D (et j'en suis ravi).

Le soucis, c'est que quitte à refaire des investissements, pourquoi ne pas carrément changer de marque? Je peux comprendre leur prudence à annoncer un nouveau produit.... mais de là à laisser les utilisateurs pros de la marque dans les questionnements, je dis non...

[scaz]

Canon-Passion, tu as sans doute raison, mais c'est à chaque fois le même truc
Xbox
PS3
....
Pour préserver leurs marges, certains fabricants limitent les ventes aux enseignes (rationnement des volumes), ce qui leur donne de la force dans la négociation.
Je me demande si Canon ne fait pas la même chose (en fait ils le font tous)

SC
Ancien acheteur de ce domaine et qui a plus de 10 ans d'expérience dans la négo.

[canon-passion]

Tes questions Bruno sont légitimes et je pense sincèrement que le marché va énormément évoluer dans les prochains mois.

En effet, les pros sont de plus en plus confrontés à la concurrence des banques d'image, nombreux sont comme toi en train de s'équiper avec du matériel expert, et vu à la vitesse ou le matos se déprécie, beaucoup hésitent à reprendre du matos typé Pro.

Il y a quelques années, tu achetais un EOS 1n ou 1V, il te durait 10 ans tranquille, l'amortissement était plus facile. Actuellement les durées de vie du matériel Pro est passée de 3 à 2 ans, le matériel expert est passé de 18 à 12 mois, on va de plus en plus vers du "jetable".

Est il encore judicieux pour les marques de continuer à développer un marché de plus en plus restreint? Pas sûr!

Je me demande d'ailleurs si Canon ne se pose pas ces questions.

Pour le 1D MKIV, il devrait voir le jour en Février.

[scaz]

Juste pour réagir aux changements commerciaux de boitiers, le délais de sont de plus en plus courts (voir le 0d vs 50d).

Pour ma part, depuis le 1D mk3, j'ai trouvé chaussures à mon pied, et si je change ce sera un 1d mk...5 car j'ai compris que bien souvent l'oeil est le plus efficace et que le boitier est son instrument (les optiques sa qualité) Je ne change que lorsque je vois des limites. Et la principal limite c'est MOI

SC

[ayato]

c'est une connerie de trolleurs sur chassimages

[scaz]

???

[Bob-74]

Non Canon ne merde pas sur les sorties de matos. Simplement les volumes de vente ne sont pas du tout les mêmes entre Canon et Nikon!

En plus, la nouvelle usine de production de capteurs a pris pas mal de retard dans la construction (nouvelles normes sismiques - elle aurait dûe, il me semble être totalement opérationnelle en début d'été et le retard a été supérieur à 2 mois) et donc, par corollaire, du retard dans la production des nouveaux capteurs.

[Bob-74]

-
En effet, les pros sont de plus en plus confrontés à la concurrence des banques d'image, nombreux sont comme toi en train de s'équiper avec du matériel expert, et vu à la vitesse ou le matos se déprécie, beaucoup hésitent à reprendre du matos typé Pro.

Il y a quelques années, tu achetais un EOS 1n ou 1V, il te durait 10 ans tranquille, l'amortissement était plus facile. Actuellement les durées de vie du matériel Pro est passée de 3 à 2 ans, le matériel expert est passé de 18 à 12 mois, on va de plus en plus vers du "jetable".

Est il encore judicieux pour les marques de continuer à développer un marché de plus en plus restreint? Pas sûr!

Encore vrai.
C'est ce que j'ai dit depuis pas mal de temps sur ce forum.
Je "connais" pas mal de pros qui se sont équipés dans un premier temps en EOS 10D - 20D - 30D puis 5D et qui attendent de voir ce que donne le 5D Mk II pour investir.
Pas mald'entre eux étaient auparavant en EOS 1 (argentique quelque chose), mais vu la vitesse où cela va, ils hésitent, sauf cas particulier (EOS 1D = rafale) à investir dans du cher.
Pour le studio, il y a le MF et, Canon pourrait bien y venir. Pour lui, ce serait une vitrine technologique qui fait vendre du matériel aux amateurs.

[Frodo]

C'est très certainement un bug dans le soft de dématriçage. Je penche pour une ruse visant à réduire la sensibilité aux aberrations chromatiques qui touchent les capteurs ultra haute résolution (et en particulier le 1Ds Mk III) et pour laquelle le développeur a eu la main lourde.
C'est un problème qui sera réglé par une mise à jour du firmware, mais ça la fout mal.

Eh non : on les voit sur une image raw non dématricée. Ce n'est donc pas un bug du logiciel de dématriçage, c'est un problème d'électronique, certainement dans le capteur lui-même.
L'image :

[Mistanobr]

Eh non : on les voit sur une image raw non dématricée. Ce n'est donc pas un bug du logiciel de dématriçage, c'est un problème d'électronique, certainement dans le capteur lui-même.
L'image :

http://www.panopeeper.com/Demo/Canon...lackPixels.GIF

Hello,

En effet, le dématriçage n'est pas en cause.

Cependant, il ne faut pas se tromper : les RAW sont des fichiers issus d'un traitement déjà massif. Les Digic font beaucoup de calculs pour fabriquer les RAW. C'est ce traitement qui doit altérer la réponse du capteur et noircir ces pixels en les neutralisant pour une raison, à découvrir.
Il est très improbable que ce soit le hard du capteur qui déconne.

Mais on verra.

Amitiés,

Bruno

[Mistanobr]

Tes questions Bruno sont légitimes et je pense sincèrement que le marché va énormément évoluer dans les prochains mois.

En effet, les pros sont de plus en plus confrontés à la concurrence des banques d'image, nombreux sont comme toi en train de s'équiper avec du matériel expert, et vu à la vitesse ou le matos se déprécie, beaucoup hésitent à reprendre du matos typé Pro.

Il y a quelques années, tu achetais un EOS 1n ou 1V, il te durait 10 ans tranquille, l'amortissement était plus facile. Actuellement les durées de vie du matériel Pro est passée de 3 à 2 ans, le matériel expert est passé de 18 à 12 mois, on va de plus en plus vers du "jetable".

Est il encore judicieux pour les marques de continuer à développer un marché de plus en plus restreint? Pas sûr!

Je me demande d'ailleurs si Canon ne se pose pas ces questions.

Pour le 1D MKIV, il devrait voir le jour en Février.

Salut Canon-Pssion et Bruno,

l'obsolescence accélérée du matériel que nous connaissons actuellement est liée à une modification des habitudes de consommation : La nouveauté génère cette obsolescence et déclenche un désir de remplacement, en réalité inutile.

Cependant, Bruno, ton 1D MkII N a fait le job tout ce temps. Le remplacer va devenir nécessaire quand il sera usé.

Il est dépassé par les produits actuels, certes. Mais as tu besoin, professionnellement, de ces nouveautés ? C'est sûr, plus de pixels, plus de sensibilité, un AF plus rapide et plus accrocheur c'est pratique. Mais est-ce une absolue nécessité ?
Tu es content de ton 30D, à juste titre. C'est que le résultat photographique est acceptable pour l'usage, professionnel, que tu en fait.

Devoir passer au "dernier cri" est un réflex de "Prosummer", autre nom pour "Geek". Le geek se concentre sur les moyens, alors que seul le résultat compte. Et quand je parle de résultat, je parle de résultat utile, pas de résultat dans des situations improbables ou inutiles.

Les tests menés par certains au max de sensibilité avec un zoom 800% me font penser aux allumés qui overclockent (poussent) des processeurs à des fréquences incroyables. Le but de la manoeuvre est de péter un score, en gigahertz. Autant dire qu'à ces vitesses les machines sont totalement instables. Sans compter que le refroidissement à Azote liquide a une autonomie de quelques dizaines de secondes.
Bref, ces machines sont inutilisables en tant qu'ordinateur pour écrire un mail. Mais ce n'est pas le but.

Amitiés,

Bruno

[Bruno-Paparazzi]

"Cependant, Bruno, ton 1D MkII N a fait le job tout ce temps. Le remplacer va devenir nécessaire quand il sera usé.

Il est dépassé par les produits actuels, certes. Mais as tu besoin, professionnellement, de ces nouveautés ? C'est sûr, plus de pixels, plus de sensibilité, un AF plus rapide et plus accrocheur c'est pratique. Mais est-ce une absolue nécessité ?
Tu es content de ton 30D, à juste titre. C'est que le résultat photographique est acceptable pour l'usage, professionnel, que tu en fait."

Salut

Mon MarkIIn commence à montrer des signes de fatigue... il est moins précis qu'à ses débuts..
Si j'ai besoin de toutes ces nouveautés? Je ne suis pas un adepte à la course aux pixels... mais il ne faut pas se voiler la face : mon boitier est très bon... mais il bruite plus à 800iso qu'un D3 à 2000 iso! C'est là que se situe mes besoins professionnels. Mes concurrents ont du meilleur matos, ça se voit sur les images, et ça m'inquiète, forcément.

Mon 30D ? J'en ai été content. Mais avec "mon" usage, je l'ai rincé en 10 mois. Je viens d'acquérir un 50D pour suppléer mon EOS1... mais je vais le préserver au max.

[Mistanobr]

Mon MarkIIn commence à montrer des signes de fatigue... il est moins précis qu'à ses débuts..

C'est une vraie bonne raison de changer. Il a combien de clichés au compteur ?
Avec les numériques, on fait plus de clichés dans le même temps qu'avec les films. Donc les boîtiers s'usent plus vite.

Si j'ai besoin de toutes ces nouveautés? Je ne suis pas un adepte à la course aux pixels... mais il ne faut pas se voiler la face : mon boitier est très bon... mais il bruite plus à 800iso qu'un D3 à 2000 iso! C'est là que se situe mes besoins professionnels. Mes concurrents ont du meilleur matos, ça se voit sur les images, et ça m'inquiète, forcément.

Mais en même temps, c'est le moment pour toi de changer. Je comprends donc ton dilemme.
Passer tout de suite au 1D Mk III ou attendre le Mk IV ?
Je ne sais pas répondre sur les caractéristiques de ce Mk IV, mais un truc est sûr : il sera mieux que le 1D Mk III car ils sont toujours mieux à chaque génération.

Sera t'il mieux que le Nikon équivalent du moment (le D3 probablement) ? peut-être, peut-être pas. Mais y aura t'il un gouffre entre les 2 concurrent ? On peut raisonnablement penser que non.
Donc, à mon avis, le changement de marque présente plus d'inconvénients que d'avantages (il va falloir remplacer tes objectifs, tes accessoires etc.).

La seule vraie question serait, à mon avis : dois-tu remplacer ton 1D MkIIn pour raison de santé maintenant ou tiendra t'il jusqu'en février ? Si tu penses qu'il tiendra, attend le mk IV, sinon, prends un 1d MkIII, ils sont certainement fiabilisés maintenant. Et à 3200 iso, il est pas mal.

Mon 30D ? J'en ai été content. Mais avec "mon" usage, je l'ai rincé en 10 mois. Je viens d'acquérir un 50D pour suppléer mon EOS1... mais je vais le préserver au max.

Pour le prix d'un 1D Mk III, tu as le droit de rincer trois 50D...

Amitiés,

Bruno

[USFlasher]

Le mieux comme a chaque sortie c'est d'attendre un peu et de voir si le problème est courant et s'il vont le corriger rapidement, si oui, ca n'affectera pas les ventes du 5D II sinon on va avoir droit a un autre 1D MKIII qui est un excellent appareil mais qui a vu un gros défaut lui couter cher en publicité !

Tout ca est dans les mains de Canon, esperons qu'ils prendront leur responsabilités cette fois, un souci de jeunesse je trouve ca normal vu la bataille technologique, le nier par contre c'est un véritable erreur commerciale !

Un peu de patiente ...

[Mistanobr]

Tout ca est dans les mains de Canon, esperons qu'ils prendront leur responsabilités cette fois, un souci de jeunesse je trouve ca normal vu la bataille technologique, le nier par contre c'est un véritable erreur commerciale !

100% d'accord avec ça !

Amitiés,

Bruno

[petitpapanoel]

Pour le 1D MKIV, il devrait voir le jour en Février.

à propos du futur 1D, pensez-vous qu'il conservera un capteur aps-H ou bien qu'il passera au FF?
en fait, peut-on attendre un "D3-like" FF 12mpx?
:rudolph: