Que gagne un photographe qui paie ses modèles?

[Tim76]

Bonjour,

Je suis débutant et j'ai une question qui m'interpelle !

J'ai pu constater que des modèles demande une rémunération en échange de shoot, ce qui est normal je l'admets !

Mais alors comment pouvoir payer un modèle et être payé en contrepartie ? Généralement ce sont les photographes qui demande une rémunération mais lorsque cela se confronte à une autre demande de la part du modèle comment faire ?

Pour moi il y a donc deux possibilités :

Je créais mon affaire avec demande de rémunération mais je ne peux créer ce que je désire puisqu'un client demande un genre particulier.

Soit je paie mes modèles pour une liberté de création mais sans y gagner quoi que ce soit, hormis pour seul et unique piste les agences (relativement fermer) et les sites de ventes de shoot avec accord du modèle mais qui n'est pas plus sur de me rapporter un rond et dont beaucoup de modèles seraient réfractaires !

Merci de vos réponses !

[grincheux21]

bonjour,

3 possibilités :

- tu es "amateur" et tu as envie de faire des images avec des "modèles"......seul choix possible....prendre tes amies et autres personnes de ton entourage qui voudront bien poser pour toi......et gratuitement.....ce qui ne t'empêche pas, par politesse de leur fournir quelques tirages GRATUITS....

- tu es amateur expérimenté...et tu voudrais aller plus loin dans la pose des modèles......rien ne t'interdit d'aller dans les agences pour trouver les bons modèles ( attention....les "petites annonces" ne sont pas fiables..) ...et là....faudra payer la prestation du modèle...

- tu es "pro".....tu loues les services d'un modèle par une agence......et tu essaye de "vendre" tes photos auprès de magazine de mode ou d'agence spécialisées.....

il n'y a pas d'autre alternative....

soit tu fais des images gratuites ( pour toi et ton modèle )....soit tu loues les services d'un modèle pro....et cela se paye....quant à rentrer dans tes frais.....il ne reste que la vente de tes images....ATTENTION.....si tu vends tes images...tu es obligé de payer des royalties au modèle...

de plus, dans tous les cas de figure......faudra passer un contrat écrit et signé des 2 parties stipulant :

- le type d'image qui sera réalisée

- quelles seront les conditions de "diffusion" de ces images ( simples tirages persos......simples tirages mais pour mettre sur le web <<droit à l'image>>......tirages proposés à la vente....sous quelles conditions commerciales....)

- la durée durant laquelle cette autorisation de parution aura lieu ( en général 3 ans )

- et bien sur l'accord plein et entier de la part du modèle pour la parution des images....

Dernier point.....et non des moindres....si tu utilises les services d'un modèle d'agence.....tu as intérêt d'avoir de l'expérience en matière de prise de vue et de direction de modèle.....car c'est à toi qui incombe les poses à faire prendre au modèle et non pas lui demander de se "bouger les fesses"....

claude

[roadrunster]

La question est de savoir qui a le plus besoin de l'autre à un instant donné, et donc qui est le client et qui est le fournisseur. Dès lors, la question de la rémunération devrait s'éclaircir d'elle-même.

Edit : je n'avais pas rafraichi ma page après l'intervention de Grincheux qui a tout dit.

[Tim76]

Merci de vos réponses, et bien tout est dit, je dois comprendre que le mieux par la suite et de (réussir) à vendre c'est cliché pour pouvoir qui sait amortir la dépense et créé sans y dépenser une fortune !

Il y a certains sites comme shutterstock, qu'est-ce que cela vaut (si vous connaissez) ? Cela permet il de gardez ces images sur sont book perso, ou appartient t-il seulement au site ?

Après les petites annonces non fiables, c'est surtout savoir si c'est modèle ne sont que de simples particuliers tous simplement ?

Merci

[Bly]

Sur le site "on va sortir.com", il n'est pas rare de voir des propositions de sorties ouvertes au photographes qui font appel à des modèles gratuitement. L'intérêt pour les modèles est de recevoir en échange les photos prises ce qui leur permet de constituer leur book.

[grincheux21]

re,

ATTENTION....le site "shutterstocks" n'est rien d'autre que ce que l'on appelle un << micro-stock >> où tu peux vendre ( ????? ) tes images .......mais sous des conditions très restrictives...je te conseilles vivement de lire leurs conditions particulières où il est inscrit que tu perds tout droit à 'image et qu'il t'es interdit d'en faire usage sur d'autres sites....ou même en simple tirage....

c'est un site "américain".....et ils ont des lois très différentes de celles d'Europe....de plus, ils ne rigolent jamais avec leurs lois....

claude

[smartphoto]

Tout est fixé dans le contrat de droit à l'image entre le photographe et le modèle

Il y a plusieurs configurations : La collaboration (échange de bon procédés) , la prestation payante du modèle, la prestation payante du photographe.

Avant tout si il n'y a aucun professionnel (modèle ou photographe) en jeu, pas d'autre solution qu'une collaboration (sinon c'est du travail non déclaré)
Dans tous les cas c'est le contrat qui détermine les modalités de prestation et d'utilisation des images.

J'ai toujours travaillé en collaboration. Mais pour des thèmes particulier pour être libre de tout choix artistique (même si je décide seul en général de mes thèmes), et surtout pour atteindre une prestation de modèle haut de gamme , je n'exclue pas de travailler avec des modèles pro.

Dans le cas d'agence de mannequins, je ne connais pas. Mais l'agence intervient surement dans le contrat alors tripartite.

[Tim76]

Bly je veut bien un lien de ce genre de sortie car j'ai tenter de voir ça, mais je n'ai pas trouver, ou il y en a pas encore !

D'accord grincheux21, je peut oublier ce site alors !

En faite smartphoto répond bien à ma question ! La principale difficulté et donc de trouver des modèles qui accepte la gratuité, d’où l’intérêt de payer des modèles surtout sur certain genre (nu artistique) qui sont très difficile à trouver sans rémunération !

Au passage belle photos smartphoto

[smartphoto]

Merci Tim

Tu as le site modeles-bretagne.info, qui a décliné son offre par région.
Ici en bretagne il y a de quoi faire coté modèle donc Caen pas loin tu dois y trouver ton bonheur
la plupart fonctionnent en collaboration

[canon-passion]

Bonjour,

Je suis débutant et j'ai une question qui m'interpelle !

J'ai pu constater que des modèles demande une rémunération en échange de shoot, ce qui est normal je l'admets !

Mais alors comment pouvoir payer un modèle et être payé en contrepartie ? Généralement ce sont les photographes qui demande une rémunération mais lorsque cela se confronte à une autre demande de la part du modèle comment faire ?

Pour moi il y a donc deux possibilités :

Je créais mon affaire avec demande de rémunération mais je ne peux créer ce que je désire puisqu'un client demande un genre particulier.

Soit je paie mes modèles pour une liberté de création mais sans y gagner quoi que ce soit, hormis pour seul et unique piste les agences (relativement fermer) et les sites de ventes de shoot avec accord du modèle mais qui n'est pas plus sur de me rapporter un rond et dont beaucoup de modèles seraient réfractaires !

Merci de vos réponses !

Je voudrais revenir sur une de tes phrases, "les modèles demandent à être payé,ce qui est normal" c'est normal uniquement si les modèles bossent en agence, ou, si elles sont en Freelance, sont déclarées. Sinon c'est du travail au noir et c'est fortement répréhensible.

Au même titre qu'un photographe qui vend ses photos sans être déclaré, ces méthodes sont à proscrire et il ne faut pas hésiter à dénoncer ces comportements.

Après, si tu es un amateur et que tu veux faire des photos avec des modèles, il y en a beaucoup qui acceptent un échange pose contre photos. Au moins tout reste dans le légal et ça permet aux deux parties de progresser mutuellement.

Pour trouver des modèles, il existe plusieurs canaux, les PA, notamment dans vivastreet (attention aux fausses annonces qui sont parfois de la prostitution déguisée) ou des sites comme book.fr ou bookfoto.fr, book.fr étant le plus sérieux car payant pour les modèles et/ou photographes.

[Slibo]

Moi, personnellement, j'estime que je DOIS payer les modèles photos. De un, elles me donnent de leur temps, de deux, se plient à mes exigences (en restant bien sûr normal et modéré, pas question de leur demander la "lune") , de trois, elles ne sont pas tenues de me faire plaisir. Mais néanmoins, les tarifs demandés doivent être aussi correctes. Qu'on vienne pas chez moi, oui, je pose pour vous, à 100 € de l'heure... là, je passe mon chemin. Mais en revanche, entres 10-20 € de l'heure, j'adhère. Le GRATUIT, dans le monde où nous vivons actuellement est révolu depuis bien longtemps. Autre chose encore, pas confondre recherche photo-modèle avec "petite amie"...

[smartphoto]

Slibo. En Belgique je sais pas comment ça se passe (enfin je l'imagine, directives européennes obliges) mais en france, tu peux pas payer quelqu'un sans déclarer et payer les charges sociales ad hoc...

Donc soit tu payes le modèle qui doit être alors PRO, soit tu passes en mode collaboration 'Pose contre Photos'

Après rien n’empêche d'y ajouter apéro , barbecue et tout ça...Mais ça s’arrête là.

Je n'ai jamais payé un modèle (mais je n'exclue rien) mais je peux te dire que chaque séance me coûte un bras (costume, accessoires...) ...

[Tim76]

Canon Passion, une modèle m'avait confirmez quel déclarer et était dans la légalité, les autres je ne sait pas ! Mais j'imagine que de nos jours, à cause des cotisations monstre, personne ne veut déclarer, je ne dit pas que c'est le cas de toutes mais je suis perplexe ! Et dénoncer pour quoi faire au final, cela nous apporte rien du tout et si le modèle vient à savoir qui la dénoncer, rien ne l'empêche d'inventer quoi que ce soit sur le photographe pour le décrédibiliser, ou même inventer quel cotise alors que c'est faux, mais il me semble qu'on peut vérifier avec un SIRET non ?! C'est un peu la guerre de nos jours niveaux argent/légalité, mais il est clair que c'est préférable !

Slibo, ouah et dire qu'on me demande 80 euros pour du nue artistique en pleine Normandie, ou même en plein Paris pour la même on me demande 50 euros ce qui est plus logique quand même ! ^^ Compliquer tout ça !

[canon-passion]

Pour savoir si un modèle est déclarée c'est facile a savoir, il suffit de lui demander une facture. Une véritable professionnelle le fera sans problèmes.

Après si c'est important de dénoncer le travail au noir, c'est valable dans toutes les professions, c'est une véritable gangrène de notre société, et la photo n'échappe pas a la règle.

je dirais même que beaucoup considèrent comme normal de faire des mariages " au black" pour amortir son matériel !

aprės, si tu veux progresser en photo de studio, le nu n'est pas le sujet le plus facile a faire, loin s'en faut, surtout si on a pas l'habitude de diriger un modèle. Commencer avec son épouse ou sa petite amie est alors plus facile, le numérique évitant de montrer ses photos a tout le monde.

[Tim76]

Merci des conseils, concernant le nu artistique je ne pratique pas en studio dans l'immediat , je m'entraîner avant c'est préférable

[Phi19]

J'ai debuté via modeles rencontrées sur Facebook. Seul une seule me demandait de l'argent, j'ai refusé. Je précise que je ne vendais pas les photos

[Hep]

Haaa les Grandes Questions ...
Pourquoi payer une modèle ?
Pourquoi payer un photographe ?

Chacun est libre de faire comme il veut.
Pour ma part, je ne paie pas les modèles. On appelle ça de la collaboration, chacun y trouvant son compte.

Maintenant, si une fille viens et me demande un truc déjà fait sans que j'y trouve une "plus-value", que je ne peux pas l'utiliser sur mon site / facebook et autre, alors dans ce cas, elle paie, ou elle vas ailleurs.

PS: En Suisse, dans notre déclaration d'impôt, il y a une case spécifique "Autres Gains", donc pas au noir Car je suis totalement d'accord avec Canon Passion.

[Bly]

Bly je veut bien un lien de ce genre de sortie car j'ai tenter de voir ça, mais je n'ai pas trouver, ou il y en a pas encore !

Tu tapes OVS Caen dans google c'est simple.

Une fois dessus, tu vas dans "centre d'intérêts", et tu cherches "photos".
Tu auras toutes les sorties photos organisées sur ta région.

Si tu n'en trouves pas avec modèle, tu en crées une toi-même.

Avec un petit laïus sympathique pour attirer le "chaland" , choisis un site sympa, pas trop loin, explique un peu ta démarche d'échange de bons procédés... et un thème également si tu en as un... ça devrait marcher.
Je pense que le mieux dans un 1er temps c'est de rester simple et large dans les choix, et évoluer progressivement vers quelque chose de plus précis.
Il y a des tas de jeunes femmes (ou jeunes hommes) qui sont intéressées par les photos pour se constituer un book.
N'hésite pas non plus à l'ouvrir à d'autres photographes au début, ça peut créer une émulation.

Et si ta sortie ne marche pas du 1er coup recommence et ajuste en fonction des commentaires qui te seront certainement donnés.
Bonne chance

[Bly]

Moi, personnellement, j'estime que je DOIS payer les modèles photos. De un, elles me donnent de leur temps, de deux, se plient à mes exigences (en restant bien sûr normal et modéré, pas question de leur demander la "lune") , de trois, elles ne sont pas tenues de me faire plaisir. Mais néanmoins, les tarifs demandés doivent être aussi correctes. Qu'on vienne pas chez moi, oui, je pose pour vous, à 100 € de l'heure... là, je passe mon chemin. Mais en revanche, entres 10-20 € de l'heure, j'adhère. Le GRATUIT, dans le monde où nous vivons actuellement est révolu depuis bien longtemps. Autre chose encore, pas confondre recherche photo-modèle avec "petite amie"...

Absolument pas d'accord !
Moi je trouve que c'est plutôt l'inverse.
De plus en plus de personnes sont de plus en plus gavées de cette société mercantile à outrance et développent de plus en plus des systèmes de troc !
Genre, je vous propose tant d'heures de couture, cours particuliers, ou des légumes de mon jardin en échange de telle ou telle réparation (voiture, plomberie etc...). Et dans tous les domaines imaginables. Absolument toutes les compétences peuvent faire l'objet d'un troc.

Et du gratuit, on en trouve bien sûr que oui, ou à un prix dérisoire (dans des ateliers de mission locale développées par les conseils généraux, des meubles en parfait état à 2€, des réparations d'electro ménagers ou de vélo à un prix symbolique...).
Des échanges de jouets d'enfant, de vêtements quand ils sont devenus trop petits, ou d'une perceuse qui ne sert que 3 fois par an, CD, DVD... ça pullule sur le net !)

Avec internet ça prend en une trainée de poudre une ampleur considérable.
Et le troc concerne également les produits de très grande valeur (ex au USA échange ford mustang contre carte de golf...).

C'est sans doute la crise économiques qui a donné à ces mouvements une grande ampleur, mais pas seulement, l'impulsion, c'est aussi un nouvel état d'esprit, écologique à la base, qui a envie de revenir vers des valeurs plus saines.

Le gratuit on y revient ! Justement quand tout devient trop cher ou quand on en a marre de se faire plumer ! Et pas que pour les catégories sociales les plus pauvres, loin de là !

[smartphoto]

Je suis pour les collaborations (dans la mesure ou personne ne tire de profit commercial de cette collaboration) mais absolument contre ce que tu cites Bly
Aujourd'hui personne ne veut plus rien payer...Peut être qu'il y a ou a eu des abus
Mais la réalité est qu'aujourd'hui une majorité de petits commerçants crèvent...Ceux là même qui collectent la TVA et qui créent des emplois...et qui paient des charges (celles là mêmes qui permettent le système social français)

Alors je veux bien , passons tout au troc...Et aléa jacta est !