Pourquoi j'ai du bruit sur les photos en 200 Iso ?

[mcog2]

Bonjour,

Lorsque je derawtise cette photo (d'une série ayant les même symptomes), je trouve qu'il y a du grain (du bruit) en zoomant sur le cockpit.
http://perso.orange.fr/mcog/essai/3781.zip
Pourquoi ?
Il y avait une luminosité correcte.

Qu'en pensez-vous ?

Merci,

Olivier
400D + 70-300 IS USM

[Fred08]

Il est normal de voir plus de bruit sur un crops. Je viens de derawtiser ta photo et le bruit me semble tout à fait normal.

[mcog2]

Posté par Fred08

Il est normal de voir plus de bruit sur un crops. Je viens de derawtiser ta photo et le bruit me semble tout à fait normal.

Bon, je dois commencer a être exigent...

A quoi est du cette apparition de bruit ?

Je ne pense pas que ce soit la vitesse du jet (car il est loin, de plus le ciel est lui aussi bruité)

Est ce du à l'objectif (pourtant bien coté)

Le fait de passer en 100 Iso permettrait il de minimiser ?

Merci,

Olivier

[Fred08]

Le bruit est du au fait que tu regardes une image de 1m20 de large.

[Fred08]

Sans cropser ton image donne ça et je ne vois pas de problèmes de bruit. Tu as ptète un peu de voile atmosphérique en plus non ? Ou du brouillard ?

[mcog2]

Je comprend, mais n'y a t'il pas un moyen de le diminuer ?

Merci,

Olivier

[vinid3]

donne peut-etre juste les exifs...

si, acheter du matos pro, et te placer en iso 50

[Fred08]

Posté par vinid3

donne peut-etre juste les exifs...

si, acheter du matos pro, et te placer en iso 50

Elles sont dans la photo.



Marque de l'appareil : Canon
Modèle de l'appareil : Canon EOS 400D DIGITAL
Date et heure de la photo : 2007:06:21 14:56:59
Utilisation du flash : Non
Distance focale : 300.0mm
Largeur CCD : 4.58mm
Durée d'exposition : 0.0010 s (1/1000)
Ouverture : f/6.3
Équivalence ISO : 200
Balance des blancs : automatique
Exposition : priorité vitesse (semi-automatique)

[mcog2]

Posté par vinid3

donne peut-etre juste les exifs...

si, acheter du matos pro, et te placer en iso 50

Exifs :
f6.3
300mm
1/1000sec
200Iso
0 EV
14:56:59

[silver_dot]

je ne vois rien de particulier, compte tenu de l'exposition ( manque de luminosité et de contraste, le jet étant en situation de contrejour), as-tu poussé la luminosité pour rattraper le contre-jour via DPP?

si oui, c'est ce qui a dû rajouter du bruit sur le sujet

[silver_dot]

Posté par mcog2

Je comprend, mais n'y a t'il pas un moyen de le diminuer ?

Merci,

Olivier

oui, ne pas attendre d'un boîtier numérique qu'il fasse des miracles dans certaines situations d'exposition (contrejour), et apprendre à bien maîtriser son boîtier pour pouvoir compter sur un bon résultat.

[mcog2]

Posté par silver_dot

oui, ne pas attendre d'un boîtier numérique qu'il fasse des miracles dans certaines situations d'exposition (contrejour), et apprendre à bien maîtriser son boîtier pour pouvoir compter sur un bon résultat.

1 - L'avion n'est pas en contre-jour (le soleil est derrière moi)
2 - "apprendre à bien maîtriser son boîtier ", qu'aurais tu fait de plus dans cette situation ?

Merci,

Olivier

[engel]

La mesure de luminosité est faussée à cause de la luminosité du ciel, dans de cas, il faut un peux surexposer ( jusqu'à +1 IL je crois).

Pour récupérer un luminosité normale, il faut augmenter l'exposition au post-traitement ce qui revient à augmenter la sensibilité ISO et donc le bruit.
Je pense que dans ton cas, il faut la mesure spot (selective sur le 400D symbole "[ ( ) ]") sur l'avion. Dans ce cas, tu ne devrait plus avoir de problème de bruit.

[Dav10D]

Au delà du bruit, on atteint les limites en termes de résolution. Le crop représente l'équivalent d'une image de 1,5 MP. Donc autant ne pas s'auto flageller... Il y a une marge entre l'exigeance et l'impossible !

A mon sens, la solution la plus logique est d'employer un 500mm... En série L ça ne coûte pas très cher en plus ! ! !

Jolie photo, mais objo un poil court donc.

[silver_dot]

Posté par mcog2

1 - L'avion n'est pas en contre-jour (le soleil est derrière moi)
2 - "apprendre à bien maîtriser son boîtier ", qu'aurais tu fait de plus dans cette situation ?

Merci,

Olivier

l'essentiel de la surface de la photo est le fond de ciel, ce n'est pas un cas de contre-jour ça?

c'est du ciel que provient la lumière que tu ne vois pas (UV et infra-rouge) causant le contrejour quelle que soit par ailleurs la position du soleil, derrière toi par exemple...

ce que j'aurais fait de plus? exposition avec le capteur central, voire en surexposant un peu pour n'avoir pas à augmenter en post-traitement la luminosité qui augmente au passage le bruit

.S. ne pas prendre ma remarque pour une réflexion désobligeante, nous sommes tous, sans exception, un jour ou l'autre passés par le même cas de figure de contrejour avec une trop importante proportion de fond de ciel

[mcog2]

Posté par silver_dot

l'essentiel de la surface de la photo est le fond de ciel, ce n'est pas un cas de contre-jour ça?
c'est du ciel que provient la lumière que tu ne vois pas (UV et infra-rouge) causant le contrejour quelle que soit par ailleurs la position du soleil, derrière toi par exemple...

Interessant, comment peut t'on detecter cet écart de source invisible, pointer l'appareil sur le ciel et mesurer, puis sur le jet ?

Posté par silver_dot

ce que j'aurais fait de plus? exposition avec le capteur central, voire en surexposant un peu pour n'avoir pas à augmenter en post-traitement la luminosité qui augmente au passage le bruit

C'est le cas lors de cette prise de vue.

Posté par silver_dot

.S. ne pas prendre ma remarque pour une réflexion désobligeante, nous sommes tous, sans exception, un jour ou l'autre passés par le même cas de figure de contrejour avec une trop importante proportion de fond de ciel

Loin de moi d'avoir pris cela avec désobligeance...

Merci,

Olivier

[silver_dot]

Posté par mcog2

Interessant, comment peut t'on detecter cet écart de source invisible, pointer l'appareil sur le ciel et mesurer, puis sur le jet ?

On se doute bien qu'en prenant un sujet avec un fond de ciel de 90%, celui-ci sera sous-exposé.
Une solution possible: l'exposition avec le capteur central, quitte à cramer le ciel, à défaut de trouver un meilleur compromis, sans trop tenir compte du ciel qui, dans l'exemple proposé, est uniforme, qu'il soit plus clair n'ayant pas d'incidence notable sur le résultatfinal, le principal étant que le sujet soit le mieux exposé possible.

[mcog2]

Posté par silver_dot

Une solution possible: l'exposition avec le capteur central, quitte à cramer le ciel, à défaut de trouver un meilleur compromis, sans trop tenir compte du ciel qui, dans l'exemple proposé, est uniforme, qu'il soit plus clair n'ayant pas d'incidence notable sur le résultatfinal, le principal étant que le sujet soit le mieux exposé possible.

C'est déjà le cas.

Par contre tu as parlé del'incidence de la luminosité sur le bruit, cela veut il dire que le fait de monter la luminosité informatiquement accentue le bruit du fait que celui ci était plus ou moins masqué dans des tons plus foncé à la prise de vue, peux tu détailler ?

Je pense que j'aurais du baisser ma vitesse en me mettant à f8 (meilleure plage pour la qualité), je serait surement tombé à des vitesses au allentour de 1/500 (vu la distance c'est pas trop grave)

Je suis conscient que je chipote, mais c'est pour comprendre les impacts des réglages sur le bruit.

Merci,

Olivier

[Dav10D]

Je suis vraiment désolé, mais avec une photo de 1,5 MP, on tire tout juste un 10x15... Même si on optimise un peu l'exposition, on obtiendra pas des miracles...

[engel]

Posté par mcog2

Par contre tu as parlé del'incidence de la luminosité sur le bruit, cela veut il dire que le fait de monter la luminosité informatiquement accentue le bruit du fait que celui ci était plus ou moins masqué dans des tons plus foncé à la prise de vue, peux tu détailler ?

C'est exactement ça : tu prend une photo à 200 ISO : très peu de bruit (mais même non visible/perceptible, il existe quand même). Tu montes la luminosité d'une zone sous-exposée et donc tu augmente le bruit qui du coup devient visible.

En revanche, je suis en complet désacord avec silver_dot : si le soleil était derrière toi, tu ne pouvais pas être en contre-jour puisque ton sujet n'était pas entre toi ét la source lumineuse : l'avion était éclaire en lumière directe ! Il n'y a donc pas contre-jour.
Cependant, le ciel est une zone claire qui lorsqu'il occupe une partie importante de l'image trompe la mesure de lumière. C'est de là que vient la sous-exposition de ton avion.
Dans ce cas, il convient de coriger l'exposition.