Pour un bon départ : quel boîtier, quel objectif?

[Rendael]

Bonjour/bonsoir

Comme je le dis dans ma (brève) présentation, j'ai eu l'occasion d'essayer l'année dernière l'EOS 450D pendant 3 mois au Japon (OK Kiss X2 puisqu'acheter au Japon)
J'avais pris avec un objectif tamron, 35-70 avec mise au point manuel ou AF si ma mémoire est bonne...
A l'époque, les cours du yen était tel que l'achat au Japon représentait une économie de près de 30%, que du bonheur !

Depuis Novembre dernier, j'essaye de mettre des sous de côté pour m'offrir un nouvel appareil. Je pense évidement reprendre un EOS, parce que le 450D m'a vraiment plu. Et comme je repars 6 mois là bas, je me suis dit "c'est le moment de me faire plaisir !"

J'ai réussi a mettre de côté en gros 1800-2000 euros. En regardant un peu les prix en France, et en gardant en tête la réduction de l'année dernière, je me suis dit : formidable, je vais m'offrir un 5D MKII avec un objectif EF 24-105MM F/4L IS USM !!! Sauf que bon.... La "crise" (qui a bon dos) est passée par là, et le gain d'un achat au Japon est seulement de 5 à 10% aujourd'hui....

Du coup, avec mon budget, ça fait en gros :
- Un 5D MKII avec un un objectif d'entrée de gamme, ce qui me semble plus que moyen comme idée....
- Un 500D avec le EF 24-105MM F/4L IS USM (par exemple). Cette idée me semble plus raisonnable, parce que je pense que le boîtier sera "vieux" avant l'objectif... Et que je pourrais évoluer plus tard vers un boîtier plus gros, sans avoir peur d'y mettre des objectifs peu adaptés.
- Autre solution pas encore trouvée....

Avoir voici mes questions :
- Avez vous d'autres solutions en tête?
- Comme le 500D n'est pas "full frame" cet objectif ne sera-t-il pas un peu faible pour le grand angle? Quels autres objectifs 'à tout faire pourraient aller sur un 500D aussi bien que (plus tard) sur un 5D (ou un remplaçant du 5D)?
- Est-ce que je me poses des questions finalement assez inutiles? Si c'est le cas, pourriez vous me remettre dans le droit chemin?

Merci d'avoir tout lu (ou pas)! Et d'avance, merci pour vos réponses.

Rendael

[giorgioeos]

Où est-il ton 450D ?

Georges

[Rendael]

Le 450D était un cadeau pour mon meilleur ami (qu'il a financé à 90% quand même....), mais qu'il m'a laisser utiliser pendant les 3 mois au Japon...

Rendael

[giorgioeos]

Si tu ne peux pas aller jusqu'au 5D², je prendrais le 50D + 24-105mm.

Georges

[Rendael]

J'ai bien pensé au 50D, mais je pars à la fin du mois, et je pense que j'achèterai mon appareil en arrivant sur place. Hors, le 50D commence à être un modèle "assez ancien", et devrais voir sa relève arriver avant la fin de l'année (selon tout un tas de site internet). Et c'est peut être absurde, mais ça m'embête d'acheter un appareil qui va être remplacé dans un avenir très proche par un nouveau modèle...

Sinon, même si ça n'a rien a voir, voici quelques unes des photos que j'ai faites avec le 450D :
MobileMe Gallery

Rendael

[Thibaud57]

le 50D commence à être un modèle "assez ancien",

Rendael

Et dire que récemment on a encore conseillé à certain d'acheter le 40D neuf, alors si le 50D commence à être assez ancien on fait une belle gaffe
Non plus sérieusemnet le 50D est encore largement dans la course.

Faut pas oublié qu'il a 15 millions de pixels et que pour les satisfaire il ne faut pas des culs de bouteilles, alors même si le 60D sort bientôt le 50D restera un très bon boitier (même le 40D).

Sinon le seul intérêt d'attendre la sortie du 60D ce serait d'acheter le 50D moins cher parce que qui dit sortie d'un nouveau boitier dit baisse du remplacé !

[cris10]

Perso j'prendrai le 50D, et pour les objo voilà quelques config qui tiennent la route. (suivant tes besoin en focal)

Sigma 10-20 (540€)
Tamron 28-75 ou 17-50 (380 €)

Ou

Canon 17-55 f:2.8 IS USM (990€)

Ou

Tamron 17-50 f2.8 (380€)
Canon 70-200 f4 (650€)

[browning]

Hors, le 50D commence à être un modèle "assez ancien", et devrais voir sa relève arriver avant la fin de l'année (selon tout un tas de site internet).

n'importe quoi là!

il est à peine sorti quelques mois avant le 5d MKII.

regarde combien de temps est resté le 40d...

trop fort! le 50d n'a pas 1 an et il est déjà dépassé!

[ishoot]

En ce moment, compte tenu du taux de change, les acahts au Japon + douane et TVA ne sont absolument pas avantageux.

Pour les meilleurs prix au Japon, il faut aller faire un tour sur le comparateur de prix kakaku qui est en Japonais; mais avec une peu de patience et de curiosité on arrive à y trouver ce qu'on cherche....
Les meilleurs prix ne sont pas dans les grandes chaines tels que Yodobashi ou Sakuraya mais chez de petits revendeurs indépendants (par contre il faut payer en liquide car pas de possibilité de carte bancaire). Par contre les grandes chaines offrent la possibilité d'avoir une carte de fidélité (gratuite) ou offrent la possibilité de détaxe (5 %)

Quand à choisir un appareil, compte tenu du budget disponible, un 5D (pas le markII) ou un 50D devrait laisser un peu de marge pour un objectif correct

[Iceman]

J'ai bien une solution en tête, mais ici c'est un forum Canon; on ne parle pas des autres marques...

[Thibaud57]

Peut être faire gaffe aussi à la garantie, si tu achètes là bas, en rentrant en france ton matos ne sera peut-être plus garanti !

Sinon moi je proposerai :
- le 50D (948 €)
- tokina 12 24 (500 €)
- tamron 28 75 f:2.8 (330 €) tu ne regretteras pas le 2.8 !

[canonbeber]

Peut être faire gaffe aussi à la garantie, si tu achètes là bas, en rentrant en france ton matos ne sera peut-être plus garanti !

Sinon moi je proposerai :
- le 50D (948 €)
- tokina 12 24 (500 €)
- tamron 28 75 f:2.8 (330 €) tu ne regretteras pas le 2.8 !

Si tu ne gagnes que 10% je ne pense pas que cela soit intéressant d'acheter là-bas, en rentrant pour les boitiers c'est 19.6% de TVA et les objectifs 24 ou 25 % pour que la garantie puisse fonctionner et que tu sois en règle.

Si vraiment tu veux t'équiper
Canon 24-105 ou 24-70
Canon 70-200
avec un 40D

Tu penses vraiment que le 500D soit plus performant que le 50D ?

[IzNoGood]

HUmm vu ton budget j'opterai pour un 5D MKI avec un 24-105 F4L IS + si il reste un peu du budget le 70-200 F4L le tout en occase cela va de soi.

Là tu auras vraiment un matos super pour pas trop cher surtout qu'au japon, les consommateurs aiment la nouveauté donc change assez régulièrement de matos. Et donc il y a plein de bonne affaire à faire.

Perso j'ai acheté mon 70-200 2.8 IS chez Yodobayshi Camera Akkiabara avril 2008 super prix évidement (chnage Euro/Yen super favorable à l'euro genre 1€ = 170 yen ) en détax. Tu verras, il y a tellement de splendides scènes et choses à prendre en photos qu'on ne s'en lasse pas du japon.

[trusty]

Pour 2.000€ tu peux prendre un 5D au Japon mais pas d'objectif. Reste encore à savoir pourquoi tu t'intéresse au 5D ? Ca ne vaut pas le coup de claquer autant de pognon dans un 5D si on ne sait pas pourquoi à l'avance sinon que de prendre le haut de gamme...
Ca me fatigue toujours de lire des gens penser que 24x36 convient plus au grand angle que l'APS. C'est faux. Le 10-22 est très très bon. On a l'avantage de la pdc large en APS et en UGA on la recherche très souvent.

Pour 2.000€, en APS, il faut prendre le 17-55 en priorité. Le 50D est un vieux bôitier (les xxD décôtent à fond) simplement parce qu'il n'a pas la vidéo et sera donc remplacé très prochainement par le 60D c'est inévitable. Si l'ergonomie ne te dérange pas, tu peux prendre un 500D+17-55 si tu veux le dernier cri vidéo + 15Mp sinon un 450d sinon encore un 1000d ("ah non pas un bas de gamme!" j'entends déjà). Un gars qui aura un 17-55 + 70-200/4IS + 10-22 et un vulgaire 1000d fera des photos canons pour à peine plus cher que ton budget... Mais tout dépend du style de photos. Ce n'est pas pour rien qu'il y a autant de choix. Ce n'est pas seulement une question de bourse.

Pour le 50D, mieux vaut soit attendre que le 60D sorte que le prix soit cassé soit prendre le 60D si on est intéressé par la vidéo en espérant qu'il fera du 30i/s en 1080 contrairement au 500D. L'avantage des xxD c'est quasiment uniquement l'ergonomie et la cadence. Niveau IQ c'est du kifkif avec la gamme xxxD.

[thefan2]

Le 50D dépassé !
C'est la meilleure....
Dire que je viens de m'acheter un 40D...

[Sparafucile]

je compte passer au 40D moi aussi, je dois être fou :p

[Helios]

Allons, allons, ne jouons pas sur les mots, et arrêtons de l'accabler, notre ami n'a pas dit que le 50D était dépassé, mais qu'il était "assez ancien", ce qui n'est pas la même chose. Et vu le cycle de renouvellement des boitiers on ne peut pas dire qu'il ait tord .

Reste qu'un boitier ne fait pas de moins bonnes photos lorsque son/ses successeurs sortent, et surtout heureusement qu'il y a beaucoup d'amateurs intéressés par les nouveautés dès leur sortie, il y a alors d'excellents "coups" à faire, style boitier neuf 40 à 50% moins cher qu'un an avant :thumbup:

[Rendael]

Ouah !!!!

Merci beaucoup pour tous vos conseils ! Je pense que je vais étudier toutes ces options de près...
Enfin n'hésitez pas à continuer, hein ! Plus il y aura d'idées, plus j'aurai de chance de m'offrir un reflex adapté.

Arf, et désolé pour le 50D, je ne voulais pas critiquer la qualité du boîtier... Helios résume bien mes pensées.

[Snipp]

Quand je pense qu'il y a juste 1 mois, je suis passé d'un 20D de 2005 à un 40D de 2008 en occasion pour 450€ (presque neuf !), alors que j'avais prévu d'acheter un 50D neuf, et bien j'ai profité de l'économie sur le boitier pour troquer mon 70-200 f4 USM contre un 70-200 f2.8 IS USM et bien ... je ne regrette rien !

Sinon, pour avoir testé le 450D par rapport aux 20D ou 40D (j'imagine pareil pour le 50D), les grosses différences que j'ai trouvé sont :
- ergonomie, la série xxD est certes plus grosse mais nettement plus pratique à utiliser surtout avec un zoom ... un peu lourd
- la rapidité, la aussi la série xxD est plus performante, vitesse d'image et d'AF.

Maintenant pour prendre des paysages ou toutes photographies "non sports", je pense que je privilégerais les objectifs au boitier, donc 40D ou 50D et de chouettes cailloux, et non le 5D

[ishoot]

Je dois faire figure de dinosaure avec mon 20D (et mon argentique qui va sur ses quarante ans et fonctionne toujours à merveille!
Aller, direction Age de Glace 3!