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  #1 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 09h20
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juan66 juan66 est déconnecté
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Par défaut Peut on faire des photos de sport avec un 5d ?

Bonjour,
Aujourd'hui possesseur d'un canon 400d, je pense d'ici l'année prochaine le remplacer, et je lorgnais sur le 5d. J'adore particulièrement la macro, mais je ne crache pas sur un peu de photo de sport de temps en temps. Et là on me dit sur un autre post que faire des photos de sport avec un 5D, c'est comme faire du 4*4 avec une ferrari (donc en soit impossible).
Alors les possesseurs de 5d, pouvez me dire ce qui fait que cet apareil est si déconseillé en sport, ou bien ceci est faux et cet appareil permet bien de se faire plaisir sur des sujets en mouvements?
Utilisateurs de cet appareil, quels sont les avantages et inconvénients de celui-ci en sport?
Pourquoi le FF serait un handicap en sport?
D'avance merci.
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  #2 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 09h32
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Le principal pb sur le 5D en sport vient du nombre max d'images par seconde qu'il peut shooter en rafales. Comme il n'est qu'à 3images/s il ne suivra pas efficacement une action rapide et tu manquera à coup sur l'image clé d'une action qu'un appareil à 8images/s te permettra de trouver.

Le capteur FF n'est pas forcément en cause, c'est la mécanique du 5D et la taille de l'obturateur lié au FF. Celui-ci est basé sur la mécanique du 20D (ou30D) si j'ai bonne mémoire. Le 20D Shoote à 8i/s mais est en format APS-C. La course de l'obturateur est donc moins grande.

Les pro de la technique me corrigeront certainement.

Martin
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Vieux 09/11/2007, 09h59
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Ouais, le 350D a une rafale de 3 im/s, et permet de faire des photos de sport plus que correcte.
Si il s'agit d'une activité occasionnelle, cela ne posera pas de problème.
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  #4 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 10h04
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La photo sportive est une domaine trés vaste ça peu aller du curling à la chute libre
Mais c'est une évidence que l'on peu faire de la photo sportive avec un 5D, tt comme avec un 1Ds d'ailleurs.
On ramène bcp trop la photo de sport au seul paramètre de la cadence en rafale. C'est évidemment utile, voir indispensable dans quelques occasions mais dans l'immense majorité des cas on ne lache pas en permanence des rafales à ts bout de champs.

Le 5D a pour lui tt le reste, qualité d'image, autofocus au dessus du lots, etc.
Cela dépend, non pas de aptes ou non à la photo sportives, mais à qu'elle type d'image en sport. Si c'est pour décomposer le saut d'un skieur par exemple alors oui le 5D n'est pas adapté. Pour couvrir un match de foot en stade (af en faible lumière, excellente tenue en iso) ou de l'athlé en salle alors là je préfère nettement un cran d'iso de mieux à qualité égale qu'une grosse cadence rafale.

Donc ce n'est clairement pas son domaine de prédilection, mais dans la majorité des cas il fera aussi bien sont office qu'un autre plus rapide mais pêchant sur d'autres points (à moins de taper dans du 1D mais bon ... plus le meme jeux !)
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Vieux 09/11/2007, 10h23
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Lu,

Il est vrai que si ce que vous cherchez dans une photo est un instant donné très spécifique comme la balle qui s'écrase dans le cordage au tennis il est très difficile d'avoir cet instant avec une rafale y compris à 5 img/s, car en effet le temps de cet instant est très court ce qui va demander de s'y essayer 300 fois avant d'avoir cet instant capturé

Si par contre on ne cherche pas ces moments très précis on aura avec un peu d'habitude même pas besoin de rafale puisque de toute façon à 3 img/s sur mouvement rapides il est assez rare que la 2ème prise contienne ce que la 1ère a loupé, il faut dans ce cas s'habituer a anticiper pour palier à ce problème.

En gros ce sera ton usage qui te poussera vers un 5d pour tout ce qui a été dit, ou un 40D (6.5 img/s peut déjà apporter un réel plus) ou au dessus (pas le même prix cependant sauf occasion) avec 1D Mark II, IIN ou III

++
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Vieux 09/11/2007, 10h28
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En fait, le 5D a été spécialement étudié pour la photographie de nature morte !
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  #7 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 10h32
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Posté par predigny Voir le message
En fait, le 5D a été spécialement étudié pour la photographie de nature morte !

Non la nature vivante aussi comme portrait, studio, nu, architecture, paysage (les arbres vivent si si ) Disons que tout ce qui bouge rapidement n'est pas son domaine, même si bien sûr capturer n'est pas un problème, avoir sur le cliché l'instant T sera autrement plus difficile, mais on ne peut pas tout avoir, sauf avec un 1ds MKIII avec top image + rafale correcte mais le prix ne l'est plus (correcte)

Un 40D represente un bon compromis vitesse/qualité/prix après on change de budget pour tous les modèles pro

++
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Vieux 09/11/2007, 10h38
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Pour info car je l'ai lu dans le topic, le 20D ne fait pas 8 images par secondes mais environ 5 à tout casser comme le 30D
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  #9 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 10h51
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Posté par mbw65 Voir le message
Le principal pb sur le 5D en sport vient du nombre max d'images par seconde qu'il peut shooter en rafales. Comme il n'est qu'à 3images/s il ne suivra pas efficacement une action rapide et tu manquera à coup sur l'image clé d'une action qu'un appareil à 8images/s te permettra de trouver.

Le capteur FF n'est pas forcément en cause, c'est la mécanique du 5D et la taille de l'obturateur lié au FF. Celui-ci est basé sur la mécanique du 20D (ou30D) si j'ai bonne mémoire. Le 20D Shoote à 8i/s mais est en format APS-C. La course de l'obturateur est donc moins grande.

Les pro de la technique me corrigeront certainement.

Martin

Le 20D comme le 30D que j'ai eu ne sont pas des 8 i/s mais des 5 i/s.

Même le nouveau 40D n'atteint pas cette vitesse puisse qu'il est à 6.5 i/s. Mais c'est déjà fort performant pour faire des images de sport.

Seuls certains boitiers des gammes 1 Dxxx dépassent cette vitesse.

Modif: Grillé de vitesse par Tompouce01 pour le rectificatif sur la vitesse du 20D

Dernière modification par POPEYE 09/11/2007 à 10h54.
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Vieux 09/11/2007, 11h09
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je fais pas mal de photo de rallye avec le 350 et comme dit gparades il faut calculer ton coup avec que 3i/s exemple une auto sur un saut si tu anticipe pas ton declanchement tu l'auras jamais a l'endroit souhaiter apres c est une habitude , quand tu as une raffale plus rapide c'est bien plus confortable evidement , mais imagine un 5D avec une rafale de 8i/s et 12mp , je te conseil d'avoir un bon parc de CF
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  #11 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 11h28
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Soit dit en passant : une rafale, même à 10 i/s, ne donnera pas forcément la position ou l'objet là où on le veut, si ce dernier est très rapide.

Je prends en témoin les photographes qui couvrent (par exemple) les compétitions de ping-pong en salle. Sans anticipation, même à 10 i/s point de salut... C'est l'expérience qui paye, pas la rafale !


Un point plus important à mon humble avis (sauf à vouloir impérativement avoir des séries sur une action comme une chute en grand prix moto) est la latence au déclenchement. Mais cela va généralement de pair avec les capacités en rafale du boîtier
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  #12 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 13h25
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Par défaut C'est possible, la preuve !!!

Oui, on peut faire des photos de sport avec un 5D. La preuve ici FotoPlayer où toutes les photos ont été faites avec un 5D. C'est vrai que l'autofocus est moins rapide qu'avec le 1D MKII et les collimateurs sont beaucoup plus centrés aussi. Mais avec un peu d'habitude, ça le fait.

Dernière modification par BSA 09/11/2007 à 13h27.
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  #13 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 14h02
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Posté par tompouce01 Voir le message
Pour info car je l'ai lu dans le topic, le 20D ne fait pas 8 images par secondes mais environ 5 à tout casser comme le 30D

OOopps.. Désolé. Je relirai la notice avant de dire des bétises...
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  #14 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 14h31
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Moi je suis d'accord avec Cedric, c'est l'expérience qui compte ! Et puis çà nous arrange !

Personnellement je préfère un AF tip top plutôt qu'une grosse rafale, même si je reconnais que cela peut être utile dans certains cas.

Et puis c'est tellement plus valorisant quand on fige la balle au milieu du tamis de la raquette en one shot
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  #15 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 14h48
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je bosse sur un sujet qui va bien pour démontrer la force du 5D dans le domaine.
tout dépends de ce que tu veux faire comme photo ...
et si on avait attendu de pouvoir shooter à 8 images/secondes pour faire des images de sports, on aurait jamais eu de photo de Mohamed Ali !...
oublie la course technologique, shoote ...

bientôt des exemples d'images avec un 5D/1.2 : Mendes & Mendes
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  #16 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 15h48
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tu as aussi la solution 1d mk2 d'occase à environ 1500€
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  #17 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 15h52
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Restant clair :
- On ne pas qu'il est impossible de faire une photo de sport au 5D, heureusement que non

Mais la vrai question est :
- à combien de reprises on s'y prend dans des sport rapides pour prendre la balle dans la raquette

Et je sais de quoi je parle car je vais presque tous les ans sur Rolland Garros et même avec un 20D/30D et sans utiliser la rafale outre mesure, et en connaissant le sport que je pratique (donc pour l'anticipation du geste et le moment ou cela devrait se produire je sais ou/quand cela devrait se produire), ben il faut constater que il faut quelques shoots pour parvenir à ce qu'on veux et losqu'on là c'est le reste qui ne va pas

Donc bien sûr j'en ai avec la balle en One Shot ou en multi mais dont j'ai pas utilisé la rafale pour y parvenir, mais en se mettant à la place d'un pro qui va multiplier les prises pour couvrir cet événement, je ne pense pas qu'il va rester là à faire 30 tentatives par joueur pour avoir ce dont il cherche.

De plus pour y avoir été, tous les pro des magasines qui sont là avec les vestes et étiquettes de leurs employeurs, aucun ne faisait du One shot, ils étaient tous en rafale avec des 1D Mark II N (et pas qu'un en plus, cad un monté sur un 400mm F2.8 IS l'autre sur un 300 F2.8 IS) et toutes les prises étaient des rafales de 3/4 images mini et je ne pense pas qu'ils soufrent avec ce matériel de pb d'AF ni suivi, ils ne veulent pas passer 20mn par joueur pour avoir LA photo representative, car bien sûr dans ce sport il y a par exemple pas mal de moment ou il y a des pauses, on tourne, on boit, certains échanges sont très court (on souhaite un revers et pas de revers), on tourne de côté (ce qui parfois change tout) et l'attente de pouvoir recommencer sur un geste peut vite allonger le temps d'obtenir la prise de vue souhaité

Donc OUI c'est possible, et OUI on peut faire plus vite pour avoir le même résultat. De plus tous le temps que vous passez ici a tenter une prise avec ce joueur c'est le temps que vous perdez à en shooter d'autres (ou en voir d'autres) Donc qu'on le veille ou pas, montrer une belle photo de quelqu'un d'autre sur un site ne montre pas combien il en a jeté pour y parvenir ni le temps passé à l'obtenir, dans l'absolu on sait déjà que cela est possible donc à ce niveau là tout un chacun pourra avoir cette photo dans sa carte mémoire

++
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  #18 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 18h38
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Posté par juan66 Voir le message
Bonjour,
Aujourd'hui possesseur d'un canon 400d, je pense d'ici l'année prochaine le remplacer, et je lorgnais sur le 5d. J'adore particulièrement la macro, mais je ne crache pas sur un peu de photo de sport de temps en temps. Et là on me dit sur un autre post que faire des photos de sport avec un 5D, c'est comme faire du 4*4 avec une ferrari (donc en soit impossible).
Alors les possesseurs de 5d, pouvez me dire ce qui fait que cet apareil est si déconseillé en sport, ou bien ceci est faux et cet appareil permet bien de se faire plaisir sur des sujets en mouvements?
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Arrête de raconter n'importe quoi.
Personne t'as dit qu'il était impossible de faire de la photo de sport avec un 5D. On t'as juste dit qu'on n'achète pas un boitier qu'en fonction du prix comme tu nous le soutiens (surtout quand c'est pour claquer 2500€ dedans) mais d'abort en fonction de son domaine d'utilisation et que pour ça c'était ridicule de dire qu'il vallait mieu prendre un 5D FF qu'un Nikon APS-C au même prix car il ne sont pas destiné pour la même utilisation.
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  #19 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 19h06
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Posté par predigny Voir le message
En fait, le 5D a été spécialement étudié pour la photographie de nature morte !

Mais si le 5D est valable en sport
Pour une course d'escargots, il suffit largement. Je le sais bien, j'en ai un (de 5D pas d'escargot)

Non, plus sérieusement, tout dépend les photos de sport que l'on veut prendre.
Cet été, j'ai fait des photos du Tour de France, "en rafale" et j'ai été assez surpris du nombre de vues prises.

Le seul défaut, j'ai été bloqué après une vingtaines de photos, car j'étais en RAW + JPEG haute et la carte mémoire n'en finissait pas d'écrire.
Je ne pouvais redéclencher qu'après quelques secondes et pour quelques nouvelles photos.

C'est pour celà, je pense, que le 1D Mk 3 a un Raw allégé.
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  #20 (permalink)  
Vieux 09/11/2007, 19h17
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juan66 juan66 est déconnecté
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Arrête de raconter n'importe quoi.
Personne t'as dit qu'il était impossible de faire de la photo de sport avec un 5D. On t'as juste dit qu'on n'achète pas un boitier qu'en fonction du prix comme tu nous le soutiens (surtout quand c'est pour claquer 2500€ dedans) mais d'abort en fonction de son domaine d'utilisation et que pour ça c'était ridicule de dire qu'il vallait mieu prendre un 5D FF qu'un Nikon APS-C au même prix car il ne sont pas destiné pour la même utilisation.

J'ai jamais dit qu'il fallait mieu prendre un 5d qu'un nikon aps-c, j'ai juste dit qu'étant donné leur prix raproché, il n'était pas dénué d'intérêt de faire une comparaison entre ces deux produits dans la mesure où on a pas une utilisation seulement dans un domaine spécifique.


[quote][Arrête de raconter n'importe quoi./QUOTE]
Et toi ne me parle pas ainsi.
"""on me dit sur un autre post que faire des photos de sport avec un 5D, c'est comme faire du 4*4 avec une ferrari """"
Je raconte n'importe quoi en disant ça?
Ceci dit, fin du débat avec toi, j'ai pas envi de polluer 3 pages de post...

Merci aux réponses constructives de ce post.
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