Et si on compare ?

[ercflmnt]

si on parle materiel, la photographie c'est un loisir de luxe , pour un pro il me semble normal d'avoir le meilleur outil ( il ne pourra incriminer le materiel)
50 % de mon materiel est d'occasion, le 6D , 16-35 canon V1 , 50 f:/1.8, 100 macro f:/2.8 tamron, 28-75 et 15-30 le sigma 35 sont d'occasion , seul le 50 f;.1.4 canon le 70-300 tamron et le sigma 100-400 sont achetés neuf ( prix bien inférieur que les vrais de chez canon ), le 52 de 2017 m'à fait acheter pas mal de addons, filtre nd, declencheur filaire, trepied et je ne sais quels gadget, j'ai lu et surtout découvert les multiples facettes de la photographie ( quel pied ce circumpolaire avec mes casses dalles , ma femme, le chien et mon bardat), il est vrai que j'essaye de comprendre , mais j'applique mal ...,
Pourquoi avoir une gamme si large d'objectifs ( du 15 au 400) ben en finalité vous étes un peu fautifs ..j'explique , mimi philou et leurs paysages, martine gemire,et les papillons, lata et ces paysages, heureusement je ne suis ( verbe suivre ) pas alexis dans la piscine ..quoique un rail micrometrique est rentré pour le stacking.

je laisse le temps au temps.dans 5 ans la retraite , j'aurai la panoplie complête et une meilleure vision de la photographie ( votre sport !)

bon dimanche à tous

eric.

[beocien]

Philippe Chavanel J ai abandonne l argentique - vu le cout du noir et blanc et les problemes de chambre noire dans la salle de bain avec mon ex ! - quand je me suis rendu compte que j oubliais de faire developper les rouleaux !

L image est dans le cerveau ( et le traitement tu le connais lors de la prise........ ).

Pour le moment tout va bien avec le numerique et mon matos actuel !!!

[SebGo]

pour poster sur un forum 4 photos d'interieur en taille reduite, pas besoin de dépenser des milliers d'euros...Meme avec un smartphone à 200€ tu fais le job.
Par contre essaie de faire quelque chose d'un temps soit peu plus remuant, genre des enfants qui courent (je ne parle même pas de sport en salle), et revient me dire qu'il n'y a pas de différence...
Donc ton exemple et très bien choisis si tu veux essayer de faire croire au gens qu'il est inutile de dépenser autant d'argent car "on ne voit pas de différence"
D'ailleurs dans ton exemple, rien qu'au niveau de la balance des blancs il y'a déjà d’énormes différences

[grimi]

Bonjour

Je me permet de sourire un peu..................


Car mon but n a jamais ete de prendre de belles photos mais plutot de prendre plaisir a le faire ( d ou la necessite d un reflex ! ) !!!

+ 10

[Philippe Chavanel]

pour poster sur un forum 4 photos d'interieur en taille reduite, pas besoin de dépenser des milliers d'euros...Meme avec un smartphone à 200€ tu fais le job.
Par contre essaie de faire quelque chose d'un temps soit peu plus remuant, genre des enfants qui courent (je ne parle même pas de sport en salle), et revient me dire qu'il n'y a pas de différence...
Donc ton exemple et très bien choisis si tu veux essayer de faire croire au gens qu'il est inutile de dépenser autant d'argent car "on ne voit pas de différence"
D'ailleurs dans ton exemple, rien qu'au niveau de la balance des blancs il y'a déjà d’énormes différences

Ne me prêtez pas des intentions que je n'ai pas. C'est comme quand j'ai annoncé que j'avais acheté un GX8, levée de bouclier. On m'a même accusé de 'Canon Bashing', c'est pour te dire.
Je ne veux rien faire croire à personne. Vous êtes des grands garçons et des grandes filles

[patc45]

Bonjour
Chaque personne est unique, chaque APN est unique, chaque objectif (matériel) est spécifique. vous faites une synthèse de tous les paramètes et suivant le budget et les photos que vous voulez faire, vous faites un ou plusieurs choix. Plus çà parait simple et plus c'est compliqué. La photographie comme la vie nous réserve plein de surprises.
A+patc45 bponne journée.

[gparedes]

Dans tous les cas comparer un matériel ne se limiterait pas à une seule photo, sous peine de se demander pourquoi payer plus de 1000€ lorsque le résultat serait déjà très bon voir comparable avec un apn à 200€ ...
Il y a tellement de point de comparaison qu'il n'est pas facile des tous les citer ...

Le même test comparatif aurait été fait dans de la photo sport / animalier et on obtiendrait des résultats bien différents ... comme souvent ce sont les conditions d'utilisation d'un matériel qui définira si le boîtier permettra ou pas de suivre

A ce jour lorsqu'on doit acheter un matériel photo il faut :
- définir le budget alloué à ce matériel car malheureusement inutile de penser matériel "haut de gamme" si on sait qu'on va allouer une somme qui ne le permettrait pas. Cela permettra aussi de savoir si le monde de l'occasion serait plus jouable que le neuf
- définir le besoin exact ou le plus précis qu'on pourrait faire et définir si ce matériel permettra une certaine évolution (en variant avec les optiques par exemple) Un reflex pourra évoluer avec des optiques, un bridge à objectif fixe non
- définir les conditions d'usage, pour savoir si la météo ou les conditions lumineuses en limiterait son usage
- lister le ou les produits qui peuvent me permettre d'avoir tout ce dont j'ai besoin ou quelles sont ceux qui me forceront à faire des concessions et si ces mêmes concessions sont admissibles ou pas pour mon besoin

Ne cachons pas que même si le matériel ne fait pas tout, il permettra tout ou pas ... donc un matériel haut de gamme dans des mains de novices donnera certainement un résultat de novice mais lorsqu'il sera à même de l'exploiter il n'aura alors pas besoin de changer de matériel ... ce matériel pourra donc être utilisé en général bien plus longtemps et ne limitera pas l'évolution de celui qui le possède

Comme dit plus haut, dans le choix matériel il y a aussi la notion de se faire plaisir ... certes une petite notion de jalousie est rencontrée lorsqu'une personne avec un bon matos poste une photo de "merde", qui fera alors le plaisir des personnes qui auraient aimé l'avoir (ce matériel) ... probablement que ce comportement est humain et on le retrouve dans tout forum ...

Personnellement je dits : achetez le matériel qui vous donnera le plaisir de photographier sans vous mettre dans la merde pour autant ... la vie est courte et j'ai tellement vu des personnes disparaître avant de faire ce qu'ils auraient aimé faire (alors qu'ils en avaient les moyens) qu'à ce jour ma politique est claire : si je peux je fais ! J'ai connu dernièrement des ennuis qui me donnent clairement pas l'envie de faire autrement .. mais cela est une autre histoire ...

[nicpont]

J'en suis d'accord. Néanmoins, combien de photographes impriment leurs œuvres en A2, en gérant une chaine complète de production. Combien ont créé un profil pour leur APN. Combien ont un écran de bonne qualité et calibré. Je rebondi là sur la conversation où il a été dit que pas mal de gens achètent des APN top niveau (ou vendus comme tels) pour faire 'du carré vert'. C'est juste une réflexion en passant. On nous raconte depuis des annnées que c'est pas l'APN qui fait la photo mais le photographe. Et en général d'ailleurs, c'est ceux qui ont un matos de fou qui disent ça Bien sur qu'il y a des différences entre les différents matos, je me pose seulement la question : ou ?
Filou

depuis toujours cela existe et continuera d'exister... de l'argentique au numérique toujours des gens (plus ou moins aisés) et moi le premier comme tout le monde au début ont acheté du matériel très performant pour du 10x15 carré vert...

le talent s'achète pas alors on tente (stupide) de compenser par la débauche technologique jusqu'à ce que l'on comprenne que l'on fait fausse route à ne pas s'équiper de manière cohérente en achetant uniquement une fiche technique...

tout le monde n'est pas james natchwey, mugnier, artus bertrand cartier bresson etc... qui avec un simple 100d voir moins et 18-55 seraient capables de prouesses artistiques.

en 2018 cela fait longtemps déjà que du bas-moyen de gamme suffit amplement pour la majorité en termes de performances. seuls quelques besoins particuliers nécessitent du haut de gamme (rafales/AF/tirages géants...modelé du moyen format...)

l'attrait du beau matériel et l'impression (marketing) qu'avec on fera des photos de "pros" à encore de beau jour (qui n'a jamais entendu "ah si j'avais ton matériel je ferais de super photos"...)
c'est vieux comme le monde (vendre du rêve aux gens) et valable pour toute discipline (la raquette de nadal qui te fera gagner tous les matchs... le vélo de Virenque...)

bref il ne faut pas chercher plus loin.

[Geo18]

Expérience réussie.
Au revoir monsieur Canon, Nikon, et les autres.
Philippe vient de démontrer, mais ce n'est pas la première fois, avec des photos confettis, qu'on étaient de vrais guignols avec nos gros blancs, nos boitiers avec grips, notre ordi conséquent et nos logiciels à abonnements.
Et cela marche, courre même, d’ailleurs que fait-on sur ce site dédié à Canon, qui a le culot de s'appeler EOS numérique, je vous le demande.
Enfin, grâce à sa démonstration, nous allons nous débarrasser de tout ce poids que certains, comble de notre stupidité, montent par des chemins escarpés pour prendre des photos d'étoiles que tout le monde peu voir.
Merci encore, grâce à toi, plus de recherche de vendeur de matériel, gain d'essence, de temps, d'argent au total.
A quand tes prochains précieux conseils.
Amicalement.
Michel

Ps:
Je vais quand même garder mon vieux Nikon E950 de 2 MP, car étant un peu frimeur, c'est un matériel pro de l'époque.

[gparedes]

Geo18 pas de conclusions hâtives, Philippe pose cette question là :

Mais mon propos n'est pas là. La vraie question qui taraude tous les forum (et celui ci en premier), c'est pourquoi je prends tel ou tel matos. N'est-il pas plus probant de garder mon fric pour me payer des séjours photos par exemple ? Le côté super techno est-il si important que ça ? Le plaisir, puisque tu en parle, c'est de faire des tofs sympa ou d'avoir le super matos diabolique, même si je ne l'utilise qu'à 10% ? Comparaison n'est pas raison. Néanmoins on trouve rarement, ,pour ne pas dire jamais, de comparaison (sauf sur le nombre de pixels ou de collimateurs) entre les différents appareils, photos à l'appui

Pas complètement faux non plus ... on trouve évidemment des personnes qui vont acheter un 1DX pour faire de la photo de Paysage exclusivement ou celui qui prendrait un 5D IV et utiliser uniquement le mode A+ ... d'où la question posée ...

On sait évidemment que chaque matos apporte quelque chose de plus ou de moins que le voisin, ont sait aussi que certains ne choisissent pas vraiment et peuvent se faire vendre quelque chose de plus performant qu'ils ne pourraient vouloir ...
Pour ce test il est clair qu'il serait valable que pour une personne qui ne ferait que du paysage, que de la nature morte mais ce test donnerait de bien différents résultats si le shooting concernait du sport en salle par exemple. Pour peu que le type de photos de certains puissent en effet se rapprocher de ce test, oui le matos acheté pourrait être aussi bien un boîtier moins "cher" ...

Le plaisir par contre pourra aussi définir si je prend l'un ou l'autre comme déjà dit, et ça malheureusement personne n'a le droit de juger de votre choix

[Geo18]

Tu crois vraiment qu'un débutant fera cette analyse, car les vieux routiers ne se sentent surement pas concernés par cette discussion sans preuve
Nous avons eu des échanges ou tu avais raison en disant que chacun est libre de disposer de matériel sans savoir ou vouloir l'utiliser, c'est à lui de faire ou pas son apprentissage.
A mon avis, c'est un fil limite provoc.
Cette discussion enfonce des portes ouvertes et n'apporte rien qui ne soit déja connu.
Seul point positif, cela fait tourner le compteur du site.

[Mnemmeth]

Tu crois vraiment qu'un débutant fera cette analyse, car les vieux routiers ne se sentent surement pas concernés par cette discussion sans preuve
Nous avons eu des échanges ou tu avais raison en disant que chacun est libre de disposer de matériel sans savoir ou vouloir l'utiliser, c'est à lui de faire ou pas son apprentissage.
A mon avis, c'est un fil limite provoc.
Cette discussion enfonce des portes ouvertes et n'apporte rien qui ne soit déja connu.

c'est clair que pour la photo de tous les jours pas besoin d'une armada de matos, et encore qui suis je pour le critiquer la dessus (ah si prenez S**G ou A**E ca me file du taf, trop en ce moment) chacun est libre de prendre ce qui lui plait et de depenser son argent.
Pour guider ca devient different et la les questions se posent

Seul point positif, cela fait tourner le compteur du site.

il est pas paye pour ca

[gparedes]

Tu crois vraiment qu'un débutant fera cette analyse, car les vieux routiers ne se sentent surement pas concernés par cette discussion sans preuve
Nous avons eu des échanges ou tu avais raison en disant que chacun est libre de disposer de matériel sans savoir ou vouloir l'utiliser, c'est à lui de faire ou pas son apprentissage.

Le débutant pourra en effet écouter un vendeur qui veut lui vendre ce qu'il n'a pas besoin ça c'est clair comme dans bien des domaines malheureusement.
Je continue de le dire que chacun est libre d'acheter ce qu'il veut, c'est ma dernière phrase

Le plaisir par contre pourra aussi définir si je prend l'un ou l'autre comme déjà dit, et ça malheureusement personne n'a le droit de juger de votre choix

Et là évidemment plaisir et besoin ne sont pas compatibles ...

C'est comme l'achat d'une bagnole : toutes sont capables de nos amener d'un point A à un point B, ceux qui cherchent qu'elle inclue un GPS, un line assist devront alors revoir leur besoins ... en photo kif kif ... tous prennent des photos, certains à 16 img/sec d'autres à 3, maintenant qui peut le plus peut le moins, si on achète celui qui fait 16 il permettra aussi de les faire à 3 mais pas si on achète celui qui ne les fait qu'à 3 ... qu'il utilise ou pas cette fonctionnalité ne veut pas dire qu'il ne l'utilisera pas demain, on est beaucoup a avoir fait évoluer notre manière de shooter dans le temps, les besoin de maintenant ne sont pas les besoins de demain

On est bien d'accord que le résultat de certaines photos postées sur Internet ne permettront pas de dire lequel a été utilisé, tout comme si j'arrive à Marseille on ne pourra pas me dire si j'ai utilisé une Audi A8 ou un Twingo (sauf si je n'ai pas suivi les recommendations de vitesse sur l'Autoroute )

Dans tous les cas le post de Philippe ne va pas nous donner beaucoup de réponses, car on savait déjà qu'en regardant "certaines photos" qu'il serait difficile de distinguer le matos utilisé, évidemment dans certains autres cas on ferait rapidement la différence

[Geo18]

Pour le débutant, je ne parlais pas des vendeurs, il font leur métier, vendre, à l'acheteur de savoir ce qu'il veut.
Non, je parle de ce fil, qui pour quelqu'un en recherche de conseils, donne en surface comme solution qu'on obtient des résultats identiques avec des matériels completement différents en capacité et en prix.
Car pourquoi mettre cher puisque c'est pareil.

[gparedes]

Il est clair que ce serait simpliste comme raccourci (en tout cas cela peut le laisser penser au débutant qui lirait ce fil) de penser qu'on peut TOUJOURS obtenir la même chose quelque soit le matos, la réalité est toute autre ça c'est certain