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***Concours Septembre *** le thème: Fontaines et lavoirs *** "Les détails ici" ***

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  #1  
Vieux 10/11/2005, 16h25
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Par défaut Aux possesseurs du 350D : du 350D au 20D ?

Question subtile surtout aux possesseurs du 350D :
- qu'est-ce qui vous ferait aller vers le 20D en remplacement du 350D ? Dans ce cas, quel supplément de prix maximum seriez-vs prêt à mettre ?

Ce sujet (350D vs 20D) a été débattu (taille, poids, prix, etc.) mais surtout dans le cadre d'un 1er achat. Ici, je souhaite resserrer le cadre de la question aux possesseurs/utilisateurs du 350D : qu'est-ce qui vous ferait revendre/échanger votre 350D pour un 20D ? La question prend une subtilité différente d'il y a 3 mois car le remplaçant du 20D devrait maintenant arriver relativement vite.

Un écart technique important existant entre 300D et 20D, la question perd de sa valeur, car des motifs plus évidents apparaissent (buffer, vitesse, résolution, etc.). Idem en cas de passage du 3x0D à un xD(s) (5D/1Ds/1D)

Merci de vos avis
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  #2  
Vieux 10/11/2005, 16h28
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100 euros de différence de prix entre les deux, c'est la seule chose qui me ferait changer mon 350D par un 20D . . .
EDIT : Et toi, tu penses acheter lequel ?

Dernière modification par anson_le_vampire 10/11/2005 à 16h40.
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  #3  
Vieux 10/11/2005, 16h38
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Citation:
Posté par PhB
Question subtile surtout aux possesseurs du 350D :
- qu'est-ce qui vous ferait aller vers le 20D en remplacement du 350D ? Dans ce cas, quel supplément de prix maximum seriez-vs prêt à mettre ?

Ce sujet (350D vs 20D) a été débattu (taille, poids, prix, etc.) mais surtout dans le cadre d'un 1er achat. Ici, je souhaite resserrer le cadre de la question aux possesseurs/utilisateurs du 350D : qu'est-ce qui vous ferait revendre/échanger votre 350D pour un 20D ? La question prend une subtilité différente d'il y a 3 mois car le remplaçant du 20D devrait maintenant arriver relativement vite.

Un écart technique important existant entre 300D et 20D, la question perd de sa valeur, car des motifs plus évidents apparaissent (buffer, vitesse, résolution, etc.). Idem en cas de passage du 3x0D à un xD(s) (5D/1Ds/1D)

Merci de vos avis

Je crois que tu n'auras pas de réponse concrète là dessus, car celui qui a acheté le 350D ou le 20d est persuadé d'avoir fait le bon choix
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  #4  
Vieux 10/11/2005, 17h12
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Posté par Baylyns
.../... celui qui a acheté le 350D ou le 20d est persuadé d'avoir fait le bon choix
C'est tout a fait juste ... pour le 1er achat. A l'usage, certains critères décisifs au moment de l'achat peuvent varier (objectivement ou subjectivement) et présenter une perception différente qq mois plus tard. D,où ma question essentiellement basée sur l'expérience du 350D ...



Dans le post de geo444, la dynamique a l'air très proche, et là intervient le firmware. Je pense identifier des réponses relatives à l'ergonomie, la capacité du firmware à moins cramer certaines htes clrs, une meilleure résistance aux cas de pluie, du jeu ds la baionette (cas du 300D vs 20D p.ex.) je ne sais pas, des détails non forcément techniques ou faciles à voir, p-e liés à l'usage et une préférence marquée pour le 20D + achat du 350D pour le seul critère de prix.

Il est facile d'identifier l'écart de prix, poids, taille, etc. mais niveau d'objo requis, taille des photosites sont des critères carrément subtils. Or la fin commerciale prochaine du 20D va faire baisser son prix et réduire un des critères-clés. Qd il n'y a que qq euros d'écart, la perception change.


Perso mon budget 350D étant passé dans des réparations 'voiture', je le remonte (lentement). A Noel je suis en France (donc achat HT possible puisque l'appellation du 20D reste la meme des 2 cotés de la Baignoire, ce qui n'est pas le cas du 350D/Rebel XT). Noel + février 2006 = baisse bien possible du 20D. 2 critères me font pencher pour le 350D :
- prix (coeff. 3-4)
- gabarit (coeff.2)
Le prix gommé, je peux etre pret à aller chercher le 20D s'il y a des différences significatives et mettre de coté le gabarit du 20D (identique à mon 50e) ...


Question additionnelle : Canon Canada (SAV) peut-il identifier un 20D acheté en France d'un 20D acheté au Canada ? # de série ? Cela suppose que Canon a soit une codification différente, soit des plages de # de série répartis par continent (politique Canon Japon p.ex.)

Tout ce que je lis me donne envie d'un 20D + 1Ds ... mais ça rentre pas dans mon budget convalescent. Le 350D reste ma cible raisonnable actuelle.
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  #5  
Vieux 10/11/2005, 17h24
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20D d'occasion....me semble être une réponse adapté à ton budget.

Christmas 2005 PhB tour ...une petite sortie vitrine de Noel ??
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  #6  
Vieux 10/11/2005, 17h27
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Posté par magic flight
20D d'occasion....me semble être une réponse adapté à ton budget.

Christmas 2005 PhB tour ...une petite sortie vitrine de Noel ??
occase : non sf à tbien connaitre le vendeur et l'usaqge qu'il a du 20D (c'est fragile ces bestioles)

Pour le Chrsitmas Tour, oui ... autant que possible : il me reste je crois 48h de marge dans mon agenda Préparation requise ... (de mémoire, 25, 26/12 et 2 ou 3/1, le 25 étant le jour de mon atterissage et le 3 celui de mon retour à la maison)

Et dans ces 48h, j'aimerais glisser une rencontre, un pot qqch ds le genre ! ... Mais ns sommes le 10 nov. J'y verrai plus clair dans 2 semaines.
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  #7  
Vieux 10/11/2005, 17h45
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Citation:
Posté par BigB
qu'on me l'echange gratuitement ...
Franchement je me vois pas revendre mon 350d pour un 20d .. la question aurait été plus pertinante si on parlait d'un 5d ou 1d ...

tout a fait daccord
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  #8  
Vieux 10/11/2005, 17h47
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les "grosses" différences sont essentiellement le gabarit et l'ergonomie (+ la rafale). 2 pts de collimateur d'AF en moins sur le 350.
A mon avis le + gros point C le gabarit, quand j'ai acheté mon 20D le 350 n'éxistait pas et aprés l'avoir pris en main CT un non immédiat aucun regrets Trop petit je suis pas à l'aise avec et je n'ai pas eu l'occasion d'essayer avec un grip.

Le 20D est t'il mieux oui C certains vaut t'il la différence de prix là chacun répondra en fonction de ses exigences et du prix qu'il "accorde" a ces petites différences.
Rare sont les possesseurs raisonables (s'entend qui ne jouent pas la course à l'armement et qui ont acheté aprés avoir a minima pris les 2 en mains pour juger les gabarits) qui ont laché le 350 pour un 20D.

La tendance au cramage du 350D (si tant est qu'elle soit vraiment + marqué que sur un 300 ou un 20D) est un point secondaire à mon avis encore atténué si on shoot en raw.

Bref si ton compte en banque est plus compatible avec le 350 hésite pas l'essentiel reste quand même de faire des photos plutôt que de trop se prendre la tête sur un choix entre 2 matériels finalement aussi proche dans le résultat

Par contre coté garantie c'est trés segmenté et non une garantie europe ne fonctionnera pas au canada et inversement. Et oui canon a en principe moyen d'identifier les origiens au SN (les douanes aussi d'aillerus il me semble en théorie). D'autant que la petit papier de la garantie est de couleur différente et l'intitulé aussi.
Maintenant canon France est intransigeant là dessus pour protéger ses marchés et ne pas voir une invasion de boitier US en france (+ avantageux jusqu'a pas longtemps fonctions du street price plus bas et du cours des devises).
Mais dans l'autre sens ils sont peu être moins chiant, il peut être utilie de questionner canon canada avant.
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  #9  
Vieux 10/11/2005, 21h07
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Bon, je n'ai pas le 350D, mais je me permets tout de meme d'intervenir.

Quels sont les + du 20D:

- 9 collimateurs autofocus (vs 7)
- selection du collimateur autofocus plus facile (cf le systeme du bouton multidirectionnel)
- magnesium au lieu de plastique
- nb de pixels : 8.2 Mp effectif vs 8.0 Mp effectif pour le 350D (je sais je chipotte )
- ISO 3200 (vs 1600)
- obturateur 1/8000 (vs 1/4000)
- synchro flash 1/250 (vs 1/200)
- 5 fps (vs 3fps) 23 frames (vs 14)

Les + du 350D:
- Le prix.

Je ne parle pas du poids ni des dimensions, cela dépend les gouts.
j'avoue que sur ces points je préfèrerais surement le 20D. mais je ne m'y attarde pas.

Je laisse les autres éventuellement compléter.
Je pense que la meilleure facon de faire son choix, c'est de rester objectif

Comme l'a dit Baylyns, chaque possesseur préfèrera surement son choix.

Je n'ai ni l'un, ni l'autre.

Si je devais faire le pas:

300D (mon boitier actuel) -> ??? : je choisirais le 20D
350D -> ??? : soit tu passes au 5D et autres comme la dit BigB, soit les + du 20D te sont nécessaires.

En terme d'image et de rendu, je pense que les deux appareils, d'apres les dires et tests, sont tres proches, meme avec un minime avantage pour le 20D (je cite les tests megapixel & dpreview). Mais les diff restent minimes.

Le reste décrit ci-dessus (j'invite les possesseurs a compléter en restant objectif bien sur , on parle caratéristique ).

Je ne peux parler de l'ergonomie. Je laisse ce point à d'autres.
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  #10  
Vieux 10/11/2005, 21h19
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J'adhère à ce qui vient d'être dit.

Je soulignerais juste un point : l'ergonomie. Avec sa molette arrière, son joystick et sa poignée "plus large" permettent une prise en main plus facile et intuitive que le 350D.
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  #11  
Vieux 10/11/2005, 22h51
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Merci pour vos réponses. Les caractéristiques 20D vs 350D, je les connais, mais je cherchais des points de détails sur lesquels les utilisateurs qui en ont l'expérience ont fait la différence lors de l'achat.

Il semble néanmoins clair, comme m'avait prévenu Baylyns qu'il y aurait peu de réponses concrètes ; la cause est que 350D ou 20D sont l'aboutissement de comapartifs personnels et les différences de l'un // à l'autre ont joué ds un sens ou l'autre, mais sont tellement 'minimes' et surtout personnelles, subjectives qu'il me semble qu'aucun possesseur de 350D ne passerait au 20D. Ils sont trop proches.

En revanche, je note :
- molette AR et joystick,
- 9 collimateurs vs 7
- buffer (23 vs 14)
- 100€ d'écart acceptable.

Entre les 2 il y a "une mince barrière que 350D et 20D sont chacun d'un coté mais si proches qu'il faut s'interesser à la couleur de la barriere pour trancher" ...

Dans ma question, j'ai omis de préciser 350D+grip ou 20D ?

Vu mon voyage en prévision, je vais regarder qqch comme 'achat du xx0D' au Canada et achat objo en France. Au retour : un apn complet et opérationnel, en bagage à main : normal après les Fetes (en cadeau = les taxes des 2 cotés !)
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  #12  
Vieux 10/11/2005, 22h57
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bonsoir, moi je suis passé du 300D au 20D.
Jen 'ai pas choisi le 350D car trop petit à mon gout et je n'aimais pas la prise en main.
Le 20D est un super boitier.
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  #13  
Vieux 10/11/2005, 23h13
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Dans ma question, j'ai omis de préciser 350D+grip ou 20D ?


Tu jugeais la diff de 100€ acceptable...

alors plutot que de choisir:

350+grip vs 20D

pourquoi ne pas toujours considéré la somme acceptable et faire
350+grip vs 20D+grip
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  #14  
Vieux 10/11/2005, 23h14
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Mais mois j'ai passé du 350D au 20D; Je m'explique. Je me suis mis au numérique en début d'année lorsque le 350D est sorti. Je n'ai sans doute pas assez réfléchi et après une semaine, je me suis rendu compte que l'ergonomie ne me convenait pas du tout. Dans le magasin, lorque je l'avais pris en main, la petitesse du 350D ne m'avait pas autrement frappé et je pensais que ce serait bien pratique. Le fournisseur me l'a repris sans quasi aucune perte financière et j'ai acheté le 20D qui est naturellement parfait. Voilà une petite histoire qui m'a servi de leçon; je m'étais sans doute précipité pour cet achat.

Si ma bêtise peut servir à d'autres, tant mieux .
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  #15  
Vieux 11/11/2005, 00h05
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Posté par krysph
Tu jugeais la diff de 100€ acceptable...

alors plutot que de choisir:

350+grip vs 20D

pourquoi ne pas toujours considéré la somme acceptable et faire
350+grip vs 20D+grip
Le grip a 2 buts à mon sens : la prise en mains et une extension de l'autonomie. Le 20D étant de la taille de mon 50e (aussi doté d'un BGrip), j'en connais bien la prise en mains. J'ai aussi adoré utilisé mon Pentax ME Super (et ME avant) car petit et maniable (j'ai des doigts assez fins). Je vais laisser mijoter encore, mon budget étant HS j'ai récupéré du tps ... contre mon gré

Merci René pour ton pertinent retour d'expérience ... que tu qualifies injustement de betise (et renforce la pertinence de ma question ciblée vers les utilisateurs de 350D, pas les acheteurs potentiels de 350D ... comme moi)
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  #16  
Vieux 11/11/2005, 00h33
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Posté par topkool
e soulignerais juste un point : l'ergonomie. Avec sa molette arrière, son joystick et sa poignée "plus large" permettent une prise en main plus facile et intuitive que le 350D
Mouais, affaire de gout ces points là. Comme la taille et le poids (qui m'ont fait choisir le 350D) et qui ne me posent pas de pb de prise en main. Mais bon, ce n'était pas la question, et tout ça a déjà été débattu.

Lors de mon choix, j'ai essayé de ne pas m'attacher à la différence de prix du 350D et du 20D (même si ça a joué dans le choix, 350D neuf, ou 20D d'occas.) L'ergonomie (toute subjective), le 0.2 MPix de plus, Les 2img par sec en plus et les 2 points d'AF en plus et les blancs moins cramés n'ont pas suffit à me faire choisir le 20D (j'aime la taille et le poids du 350D, qui au contraire de la majorité, a été un argument conte le 20D).

Conclusion personnelle :
350D vers 20D, meme pour 0 euros, non.
350D vers 5D, meme pour 500 euros, mmmm, la ça mérite reflexion (mais ce n'est pas pour demain ces prix là !)
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  #17  
Vieux 11/11/2005, 06h26
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Posté par topkool
Je soulignerais juste un point : l'ergonomie. Avec sa molette arrière, son joystick et sa poignée "plus large" permettent une prise en main plus facile et intuitive que le 350D.[/size]

Pareil que topkool pour la molette arrière dont je ne pourrais plus me passer.
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  #18  
Vieux 11/11/2005, 11h00
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moi avec mon 350D je débute et en plus j'ai des petits doigts alors la grosseur du boitier ne me dérange pas. je vais me faire la main avec celui-là, apprendre le numérique du mieux que je peux et quand je serai habituée, je vais changer pour un plus haut de gamme qui sera probablement plus évolué et moins cher j'espère
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  #19  
Vieux 11/11/2005, 15h45
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Un autre élément n'a pas été évoqué sur ce post: la durée de vie de l'obturateur.
Sur le 350D comme le 300D, la durée de vie de l'obturateur est d'environ 50 000 déclenchements, contre 100 000 pour le 20D.

En numerique comme en argentique le classement chez Canon est le suivant:
série XXX = amateur (ce n'est pas péjoratif, je sens la levée de boucliers!)
série XX = expert,
serie X = professionnel. (seul exception: le 5D entre l'expert et le pro)

On peut donc esperer (sur le papier) une durée de vie double sur le 20D. Il faut tempérer ce raisonnement par le nombre de photos faites par mois et la durée de conservation de ces appareils. Une moyenne de 500 photos par mois donnerait une esperance de vie de 8,33 années pour le 350D et de 16,66 pour le 20D.

Je ne sais pas si nous conserverons nos APN aussi longtemps, le chant des sirènes des nouveautés aura certainement eu raison de stoïcisme !
__________________
.

L'éternité c'est long, surtout vers la fin!
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  #20  
Vieux 11/11/2005, 16h10
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Posté par canon-passion
En numerique comme en argentique le classement chez Canon est le suivant:
série XXX = amateur (ce n'est pas péjoratif, je sens la levée de boucliers!)
série XX = expert,
serie X = professionnel. (seul exception: le 5D entre l'expert et le pro)


L eos 5 et l EOS 3 n ont jamais ete des series pro

Pour moi seul la serie EOS 1 est la gamme pro
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