Besoin d'aide aux connaisseurs S.V.P

[Inmates]

Bonjour à tous,

Je suis passionné par le monde de la vidéo.
J'étais avant sur les camescopes Handycam Sony mais j'ai décidé de passer aux APN HD.

Je vais prochainement acquérir le boîtier Canon EOS 60D afin de couvrir un évènement (mariage d'une amie) le 18 Février 2012.

C'est pour cela que je fais appel à votre expérience et surtout à vos connaissances pour me dire:

On va commencer par le plus gros casse-tête:
- Quel ou Quels objectif(s) est/sont à prendre: J'ai vu en parcourant le net: (Objectif EF 70-200 mm f/4L USM + TAMRON 17-50mm 2.8 AF XR Di II Canon) -> est-ce suffisant ? Est-ce que il y a un angle assez élargi à la base dans le boitier ou faut-il un objectif grand angle ?

- Faut-il un stabilisateur ou est-ce assez avec un objectif ou le boîtier seulement ? (je ne m'y connais pas du tout désolé...)

- Je voudrais aussi acquérir un fish-eye. Niveau rapport/qualité prix/utilisation vous me conseillez le quel ?

- Quel flash utiliser ?

- Quel Micro utiliser (type interview etc...) ? Est-ce adapté aux ESO ?

- Ca peut paraitre bête mais aussi au niveau Trépied ?

- Et au niveau sac de transport ?

C'est pour une utilisation type extérieur (prise de vue couché de soleil, contre-jour, feux-d'artifices, extérieur nuit) et intérieur (salle de mairie, cathédrale, ambiance soirées (sombre et lumineux) etc...)

Mon budget dépendra de la qualité du matériel... le 18 Février je filmerai à nu (et avec le 18-135mm d'un ami) car je ne veux pas me lancer dans les achats trop rapidement pour le regretter par la suite !
Cependant je tiens à dire que moi aussi mon rêve serait le 7D ou 5D voir 1D mais là niveau budget j'explose littéralement et je ne suis qu'amateur... donc je préfère déjà commencer petit mais fiable !

Comme dit précédemment j'utilisais un camescope numérique donc je ne connais pas du tout les APN... et je me langui de découvrir !

Voilà, je tiens à vous remercier d'avance si vous m'avez lu, pour les plus courageux merci de vos réponses !

[Dolgo]

Un simple détail pour t'aider : tu peux oublier le Tamron 17-50 en vidéo (très bien en photo par contre) si tu veux utiliser son zoom. Il force énormément. A moins de l'utiliser sur un trépied en acier trempé, tu vas bouger de bien moche façon parce qu'il force (les Canon "équivalents" mais plus chers n'ont pas ce problème, je pense au 17-55 F/2.8).

Quant au flash, je ne comprends pas comment tu veux l'utiliser en vidéo. Il te faut de l'éclairage continu (mandarine, tubes fluos...)

PS : à te relire, c'est pas clair pour moi... Tu veux passer au 60D (pas forcément le choix le plus judicieux ) pour de la photo ou de la vidéo?

[Inmates]

Je passe au 60D pour de la vidéo. Quand je parle de flash, bien évidemment je parle d'un flash que j'utiliserai de temps en temps pour éclairer.
Pour les objectifs c'est bien ce que je pensais, je n'ai pas trouvé de conseils pour la qualité de vidéo mais seulement photo !

[Ficelle]

Personnellement, je pense que tu vas être déçu si tu passes au reflex UNIQUEMENT pour la vidéo. C'est sympa, mais ça n’atteint pas (encore) la qualité d'un caméscope dédié. Donc c'est un peu normal que tu ne trouves pas non plus de test objo uniquement sur la qualité vidéo...
Pour les flashs, les cobra font seulement un "flash", donc comme le dit Tolgo, il faudra t'orienter vers de la lumière continue.

[Inmates]

FULL HD 1080p pour moi c'est une qualité exceptionnelle en soit... Et j'ai décidé de passer en reflex pour prendre de belles photos également.

[Fardochepq]

Bonjour Inmates,

Pour tourné avec un DSLR en mariage va y avec un objectif de type zoom à ouverture fixe comme par exemple une 24-70 2.8 ou même la Tamron 17-50 2.8. Je ne comprends pas trop ce que Dolgo avance quand il parle que la Tamron force car en vidéo tu n’utilise pas la mise au point automatique et tu ne doit pas faire de zoom en enregistrant car ça ne donne jamais un bon résultat sur DSLR. Pour les beaux zooms in/out il faut utiliser un slider.

Je te suggère d’y aller simple avec un bon trépied et une bonne tête vidéo et de faire surtout des plan fixe pour commencer. Ensuite il y à pleins d’accessoires que tu pourras utiliser par la suite pour augmenter la qualité de tes vidéos, Glidecam, Slider, Caméra Jib, crosse épaule et j’en passe.

Pour l’éclairage comme mentionné utilise de l’éclairage continu. Au minimum une lampe au LED qui se monte sur ton appareil. Il y en a à vendre sur eBay pas très cher de vendeurs chinois.

Pour le son il est préférable d’utiliser une enregistreuse à part comme par exemple le ZOOM H4N qui est la référence dans le domaine. Le son de ton boitier servira à faire la synchronisation avec le H4n en post production.

Tu auras aussi besoin de filtre circulaire ND pour tourner en plein soleil sans trop fermer ton diaphragme à l’extrême. Un matebox est très utile pour facilité le travail dans cette situation.

Garde aussi en mémoire que tu dois toujours utiliser une valeur de vitesse fixe pour éviter les problèmes de shutter speed. Exemple si tu tourne en 25 images secondes il faut garder sa vitesse à 1/60. Cherche sur Google beaucoup de gens en parle en détails.

Il faut aussi savoir que tu seras bridé par le fait que ton DSLR te limitera à des fichiers de 4 GO en enregistrement continu. Tu devras relancer l’enregistrement à environ toutes les 12 ou 14 minutes. Faire aussi attention à la surchauffe de ton capteur qui te donnera un code d’erreur quand il sera trop chaud. Pour ma part je me suis jamais rendu à ce code d’erreur car je ne fait que de petit clips et pour les longs enregistrements j’utilise une caméra vidéo standard.

[ArmaProd]

DSLR+Mariage =
Tu va te dégouter du dslr l'ami...
Ou alors, tu aime te compliquer la vie.
Prend toi une petite camera d'épaule pour ce type de travaille (du moin, si tu le prend que pour ca, c'est pas adapté)

Biensur, avis perso

[Inmates]

Merci pour ton message Fardochepq !

Cependant il est vrai que j'aime beaucoup jouer sur le Zoom (avec modération bien sûr), peut-être faut-il éviter et rester toujours en plan fixe ? Dans ce cas là l'objectif Tamron 17-50 2.8 cela n'irait pas c'est ça?

En matière d'accessoire le top serait que je prenne tout... (GlideCam/Slider/Cameralib/Microphone/Filtres/Lampe)
Est-ce que vous avez un site spécialisé dédié aux accessoires pour les DSLR ? aux USA ils ont: Genus Video and DSLR products - Genus Video and DSLR products

Pour les techniques d'utilisation je te remercie de tes conseils, quand je recevrai le boîtier je me mettrai à étudier au mieux afin de me mettre dans les meilleurs conditions de préparation.

Si vous avez d'autres avis n'hésitez pas !

Je voudrais prendre des objectifs ou des "bonettes" fisheye & grand angle, vous me conseillez quoi ?

[Inmates]

DSLR+Mariage =
Tu va te dégouter du dslr l'ami...
Ou alors, tu aime te compliquer la vie.
Prend toi une petite camera d'épaule pour ce type de travaille (du moin, si tu le prend que pour ca, c'est pas adapté)

Biensur, avis perso

Pourquoi je me dégouterais du DSLR ?
Lors de mon mariage j'ai fait appel à Wedding-Video, il filmait avec un 7D et un 5D. Le spcialiste du film cinmatographique de mariage en France et de la photo LifeStyle
Résultats époustouflants...
Et le fait de pouvoir prendre également de magnifique photos (2 en 1...) vont également de ce sens !

[Fardochepq]

De mon coté je ne trouve aucune raison de ne pas utiliser la Tamron au contraire. Tu verras que gérer le zoom pendant l'enregistrement n'est pas efficace du tout avec un DSLR. Si tu tiens absolument à ne pas rester en plan fixe tu n'aura pas le choix d'utiliser les outils pour ça. Une solution pas trop dispendieuse et efficace reste le bon vieux slider.

Je suis en Amérique du nord donc je ne connais pas vos distributeurs. Regarde sur eBay il y a une compagnie indienne qui s'appelle Proaim qui fait des produits pour DSRL à des prix imbattable. J'ai justement un œil sur leur cages et leurs Matte box.

[expertpack]

Mon avis. A date, même si le reflex permet la video, elle reste largement en retrait versus une camera.
mise au point manuelle et donc hors des plans fixes
, ergonomie orienté photo ,capacité , performance capteur et accessoires.
un canon XF300 en occasion se trouve autour de 4k€ , versus un 5d2 + accessoires et optiques dans la même fourchette.
Et franchement, il n'y a pas photo.



Maintenant, si l'on veux faire les 2 avec un seul appareil et un budget réduit, pourquoi pas.

[Pidji]

Je lis beaucoup de chose et j'apporte mon grain de sel

Pour les objectifs, je ne me prononce pas, mais j'interprète que le TAMRON est "dur" à la manip dans un zoom qui en vidéo doit être fluide... mais ce n'est qu'une idée...
Pour le reste : je ne cite pas les auteurs, car les citations sont mulitples, mais :
- le DSLR et le résultat qui serait inférieur, comparé à un camescope dédié. je me demande ce qu'est un camescope dédié ... J'ai tourné depuis le siècle dernier avec plusieurs types de caméras vidéo, de la petite Hi8 - analogique - puis en DV, au HV20 CANON, ou encore la SONY Z1 (HDV), EX3 (XDCAM) ou encore une "grosse" PDW-700 XDCAM HD 4:2:2 de la même marque (échelle de prix de 1000 euros à 50 000). Je tourne depuis 2 ans avec un 7D. je ne ferais plus le chemin arrière, pour rien au monde.
- Pourquoi ? la gamme et la qualité des optiques et des ouvertures qui se mettent sur ces Boitiers, au rendu visuel largement supérieur, et un débit de compression également supérieur (c'est technique, désolé). Bref, c'est meilleur, et ça se voit tout de suite.
- Les caméras ont cependant encore DEUX avantages que l'on peut citer indéniablement : leur ergonomie, faite pour le tournage (tenue de caméra, accessibilité des fonctions de diaph et de point) et leur capacité d'enregistrement qui n'est pas limitée à la carte que l'on met dedans formatée en FAT32 (limite de 12 mn environ par fichier).
- Pour obtenir un confort de tournage avec les DSLR et donc plus passer son temps à penser aux images que l'on fait et non à avoir mal au bras parce qu'on se pose mal, parce c'est lourd ou que l'on peste sur les menus... il faut un minimum de matériel, hors objectifs :
- un viewfinder, qui permettra de vérifier en permanence son point, le mirroir étant relevé, le viewmachin permet de coller l'oeil à son Live-view
- une crosse d'épaule, qui idéalement permettrait d'adapter un Follow-Focus. Il en existe de petites, modulables, qui permettent au moins de retrouver la position et gestuelle du cadreur vidéo. La crosse ne sera pas la garantie d'une image très stable, mais elle sert - au moins avec le temps - à ne pas avoir de crampes au bras et de bien rester collé à son viewfinder. J'ai une ProAim qui effectivement fait du bon matériel, pas trop cher et solide (on a la semaine dernière posé une Panasonic AG100 dessus... avec tout son barda de matériel de fiction - moniteur, batteries, Ki... Elle a tenue le coup sans soucis)
- le son, on ne peut pas se contenter du micro interne. RODE ou SENNEIHSER (je ne sais jamais où est le "h") ont des solutions sympas sur la griffe porte accessoire.
- l'ensemble Crosse+viewFiunder+micro+DSLR reste moins cher que la plus abordable des bonnes caméras Pro de Sony.
- Le flash ne servira à rien en vidéo.

Enfin, pour ne pas être dégouté à vie du DSLR en vidéo, il faut pratiquer un peu avant de se lancer. Je me suis équipé depuis deux ans, et je m'en sert maintenant pour de la fiction, du docu ou du reportage...les doigts dans le nez (et ce n'est pas pratique en même temps ). A "nu", sans rien, tu seras certainement déçu du résultat. Tout dépend des "objectifs" personnels : si tu souhaite rester ami avec les mariés, je te souhaite de bien t'entrainer avant.

[gerard13170]

Bonjour à tous, +1 aux commentaires de Pidji, il faut beaucoup s'investir mais le résultat est magnifique. Le DSLR permet de faire de la vidéo et de la photo à passions égales. Avec une caméra pro ou camescope on aura pas de bons résultats pour la photo. Le DSLR permet les 2 arts à un haut niveau, mais avec une ergonomie différente. On ne peut pas tout avoir.
Cordialement.Gérard.

[SRT100]

Reste attentif au fait que le reportage de mariage, c'est du reportage. Pas de possibilité de recommencer le plan.
Il faut donc un repérage encore plus attentif qu'en photo pour déterminer le bon angle et le bon champ.

Je te conseille si c'est un premier essai de faire simple. Ultra simple. Des plans courts, fixe. Pas de travelling, pas de zoom, pas de panoramas.
Ce seront les acteurs qui créeront le mouvement.
N'oublie pas les plans de coupe (des gros plans d'enfants, animaux, fleurs, détails d'église, etc.)
Varier les plans (plan d'ensemble, plans américains, close-up, portraits, plongée, contreplongée, etc.)

Après, au montage, tous les effets sont possibles.

Enfin, dernier conseil. Fais-toi aider d'un deuxième preneur de vue. Tu pourras y piocher tel ou tel plan manquant ou travailler le champ/contrechamp.

[Inmates]

Merci à tous pour vos messages, Fidji je vais analyser tout tes conseils !
SRT100 merci pour les conseils de tournage, je ferais en sorte de faire des plans multiples.
Je vous rassure je ne suis pas payé pour ce que je vais faire, c'est juste un bonus en plus pour moi. Ils m'ont donné leur accord tout simplement. C'est pour justement "débuter" dans le domaine.
Pour les prises de vues multiples, j'aurai une deuxième caméra (voir meme un EOS 550D d'un ami).

[Inmates]

Et en matière d'Objectifs....... La chose la plus difficile à choisir, vous me conseillez quoi ? (je rappel que je prends le boîtier à nu, mon meilleur ami ayant un EOS 550 possède un EFS 18-135.)

[Pidji]

Fidji je vais analyser tout tes conseils !

Je peux continuer à te répondre, mais moi c'est Pidji

Le 18-135 offre de bons résultats en vidéo, et il est stabilisé (si le bouton est sur ON).
J'utilise selon la séquence à tourner des ouvertures plus petites encore (cf "objectifs" du profil). Il est important de marquer esthétiquement certains moments, et l'ouverture 3.5 mini du zoom ne suffit pas.

[Inmates]

Pardon Pidji !

Tu me conseil quoi toi qui utilise le DSLR ? Les 3 que tu as ?

[Dolgo]

Je ne comprends pas trop ce que Dolgo avance quand il parle que la Tamron force car en vidéo tu n’utilise pas la mise au point automatique et tu ne doit pas faire de zoom en enregistrant car ça ne donne jamais un bon résultat sur DSLR. Pour les beaux zooms in/out il faut utiliser un slider.

Je pensais qu'en vidéo on utilisait le zoom des objectifs photo. Si c'est pas le cas comme tu le dis, en effet le problème ne se pose pas.

[Pidji]

le zoom, en matière de vidéo est une question d'éthique - comme disait mon prof il y a longtemps - ! Bon, perso, je n'aime pas les zooms dans les films, sauf s'ils se justifient en matière de mise en scène... c'est souvent moche... ou daté.
Pour le reste, je ne souhaite pas être celui qui conseille les optiques qu'il a acheté. Il faut juste savoir qu'un bon équipement couvre les focales nécessaires.
Un 18-135, permet en toute situation d'avoir le bon cadre. Mais pas de zoom pendant la prise :-) juste la possibilité d'avoir plusieurs focales en une optique.
Les autres, permettent avec plus de préparation, des plans plus esthétiques, il faut donc un jeu de focales fixes. Je n'irais pas plus loin dans les exemples.