Quels reglages pour concert ?

[PHILOU69]

J'ai récemment fait, pour la 1ère fois, des photos d'un spectacle en salle avec des éclairages de type "concert" avec mon 70D et Tamron 28/75 F2,8.
J'avais opté pour les réglages suivants :
-Mode Manuel
-F2,8
-1/125
-ISO Auto
-Raw
Le probleme est que je me suis retrouvé avec des ISO commençant à 3000 et montant jusqu'à12 600, donc avec très peu d'images exploitables.
Je me dis que j'aurais dû fixer les ISO à une valeur acceptable pour ce boitier (1600) mais que la vitesse serait alors descendue en dessous de la vitesse de sécurité pour éviter le flou de bougé.
Je vous remercie des conseils que vous pourriez m'apporter.
Philippe

[SebGo]

Vu tes paramètres, tu n'as pas d'autre choix....C'est que la lumière était vraiment faible.
Les autres options pour éviter de monter aussi haut en Iso:
- utiliser le flash...mais pas certain que les musiciens apprécient ^^
- investir dans un objo encore plus lumineux...et oui 2.8 dans certaines conditions c'est encore trop limite....Un f1.8 ou 1.4 peut-être ?
- Si le concert n'est vraiment pas remuant tu peux tenter de baisser encore un peu la vitesse, mais le gain sera négligeable et augmentera le risque de flou assez serieusement

Et un RAW de70D à 3000 iso ca doit quand meme etre pas trop mal

[Viktor]

iso, 1600 ou 3200 max (souvent moins).
Mode AV, parfois manuel, ou mesure spot.
F2.8 le plus souvent.
RAW + JPG (je ne garde souvent que le JPG).
Objectifs en IS, quasi indispensable.
Choisir si on le peut son emplacement (m'en fout, je me mets ou je veux, j'ai une accréditation autour du cou )
Ne pas gêner le public, qui n'a rien a cirer de tes photos.
Ne pas déranger non plus les "artistes".
Si possible couper l'assistance AF (on la voit depuis la scène ).
Se faire oublier, discret...
Voila.....

[th07]

Valeur exploitable avec le 70d -->1600isos?? Cest tout?
Avec mon 600d j'arrive a faire du 1600 voire 3200 avec un gros post traitements (dxo 10 et son traitement prime font des miracles).. Je pense que 3200 devrait largement passé voire 6400 avec dxo prime...

Apres cest sur que cest dommage de pas avoir de stab, la elle sert vraiment... Ou prendre un monopode et descendre un peu la vitesse

[Kaaradokk]

Commencer par ne pas laisser le boitier choisir l'exposition, ne pas vouloir une photo "comme en plein jour", et composer avec la lumière disponible. Parce qu'au final, ce n'est que ca : Capturer la lumière disponible et en faire une image intéressante.

[Lapin Crétin]

Moi j'aurais tendance à dire tout dépend du concert!!!
Le mieux tu y vas et tu nous dira ce que tu a fait.

[Marco7100]

Il y a quelques années, j'ai fait beaucoup de photos de concert.
J'étais toujours au pied de la scène et je prenais quasi tout en 2.8 et 1600 ISO.
Jamais eu de problème sauf peut-être la profondeur de champ limitée vu l'ouverture choisie.
Surtout pas de flash, les musiciens détestent mais en plus, tu vas "ruiner" l'éclairage de la scène qui est tout l'intérêt de la photo de concert.
J'avais à l'époque un 400D avec un Sigma 50-150 f2.8 et un Tamron 17-55 f2.8
Et, c'est vrai, comme dit plus haut, veiller à ne pas importuner les autres spectateurs.

[Viktor]

Bonjour les gens.
Une faible profondeur de champ peut être un atout si on n'est pas vraiment de face, ça noie les coulisses dans le flou, parce que c'est franchement moche les coulisses....
Si on fait le sujet (la tronche d'un artiste ) en gros plan, en général il est bien éclairé.
Le plus souvent, je suis dans la fosse, ça aide.....
J'utilise principalement le 70/200 f2.8 IS L.
Mais parfois le 24/105 f4 IS L s'il faut être plus large.
Pour la balance des blancs, ce n'est plus vraiment un problème, maintenant c'est du HMI, donc AWB.
Bonnes tophs.

[Aurel69]

Le probleme est que je me suis retrouvé avec des ISO commençant à 3000 et montant jusqu'à12 600, donc avec très peu d'images exploitables.

Tu peux brider ton boitier pour que les ISO ne dépassent pas une certaine valeur quand tu es en ISO Auto, à toi de la choisir (3200 ou 6400 par exemple)

Perso j'ai bridé mon 70D à 3200 en ISO Auto et à 6400 en ISO Manuel
Mais j'évite quand même le 6400 car j'ai du mal ensuite en PT, n'étant pas un expert et pratiquant très peu la photo dans ces conditions.

[Duckie]

Effectivement, tout dépend du concert/spectacle.

Je dirais qu'il n'y a pas de règle. Juste un postulat de départ qui est que la plupart du temps :
- Tu n'auras pas assez de lumière, mais quand même une sur-exposition des peaux claires à tannées des artistes.
- Il y a souvent beaucoup de mouvement, mais pas tout le temps, ou alors parfois de quoi composer avec.

Ce que je fais souvent est de me mettre en priorité vitesse (Tv) avec une sous-expo de -1 à -2 IL selon les circonstances d'éclairage et l'emplacement de l'artiste par rapport aux lumières. J'adapte alors la vitesse en fonction des mouvements sur scène.
Sur mon 550d, je reste la plupart du temps en isos auto en le bridant à 1600 (sans crop et avec un peu de débruitage sous camera raw, ça passe 90% du temps).

Un chanteur qui fait du sur place, mains dans le dos devant son micro (il y en a) au 16-35 mm (donc très près), je peux l'avoir à 1/50 + f/2.8 + iso 800 dans une salle de cabaret mal éclairée.
A contrario, ça m'est déjà arrivé de descendre à 1/800è + f/6.3 + 1600 isos en pleine nuit car la scène avait des lumières de dingue, et que ça bougeait beaucoup.
Petit exemple à 1/500 + f/5.6 + 800 isos : https://www.flickr.com/photos/photo-chord/14605027171/

Le mode manuel est aussi utile pour les cas particuliers soit de très forte sur-exposition des artistes, soit au contraire de très forte sous-exposition. Dans le dernier cas, il faudra alors monter les isos. Sur ton 70d, comme dit plus haut, c'est le moment où tu lâches les 3200 ou 6400 isos.

N'oublie pas aussi d'utiliser la rafale de ton boîtier. Parfois, la scène peut être jolie à shooter mais sous-exposée. Mais la lumière se met alors à chanter (flash de stroboscope par exemple) et pendant une fraction de seconde, tu as un cliché exploitable. Et avec de la chance, un déclenchement dans ta rafale de 2-4 photos l'aura choppé.

Je ne sais pas si je peux encore rajouter quelque chose. Ah si : Entraîne et fais confiance à ton instinct !

[Aurel69]

... avec une sous-expo de -1 à -2 IL selon les circonstances d'éclairage et l'emplacement de l'artiste par rapport aux lumières.

Tu peux expliquer plus en détail ?
Car j'aurais eu tendance à plutôt faire l'inverse en environnement sombre....

[Bph31]

J'ai récemment fait, pour la 1ère fois, des photos d'un spectacle en salle avec des éclairages de type "concert" avec mon 70D et Tamron 28/75 F2,8.
J'avais opté pour les réglages suivants :
-Mode Manuel
-F2,8
-1/125
-ISO Auto
-Raw
Le probleme est que je me suis retrouvé avec des ISO commençant à 3000 et montant jusqu'à12 600, donc avec très peu d'images exploitables.
Je me dis que j'aurais dû fixer les ISO à une valeur acceptable pour ce boitier (1600) mais que la vitesse serait alors descendue en dessous de la vitesse de sécurité pour éviter le flou de bougé.
Je vous remercie des conseils que vous pourriez m'apporter.
Philippe

Moi je passe en mode priorité vitesse et j'adapte en fonction de la situation ça bouge pas trop 1/100 ça bouge beaucoup 1/250 ou 1/300.. etc
je laisse le boitier choisir l'expo (j'ai aussi un 28-75, mais lorsque je peux j'utilise le 50mm f1.4 - je préfère cropper que d'avoir des images bruitées) qui aura tendance à aller vers le 2.8. ISO auto (là j'utilise la fonction 0-1600 pour Iso Auto, il manque à mon avis un 0-2000 ou 0-2500 car 3200 ça bruite !! j'utilise uniquement pour des spectacles de danse et si l'éclairage est pas bon car là ça bouge pas mal...)

excellent conseil de Duckie sur la petite rafale car lorsque les éclairages varient énormément ça aide bien.

Pour le flash j'ai utilisé et bof ça dénature trop !!! l'image est nette mais il n'y a plus aucune atmosphère concert (on dirait une repet...)

sinon reste le 6D

[Jbk]

Tu peux expliquer plus en détail ?
Car j'aurais eu tendance à plutôt faire l'inverse en environnement sombre....

si tu sujet est fortement éclairé (un spot sur le visage par exemple, c'est souvent le cas en concert) mais qu’il est dans un environnement sombre (là aussi c'est souvent en concert), si tu ne fais pas une mesure de la lumière en mode spot sur le sujet lui même, ta cellule va avoir tendance à remonter l'expo pour compenser la forte ambiance sombre autour de ton sujet. Du coup il faut sous exposer pour ne pas cramer ton sujet.
Cette façon de faire n'a plus lieu d'être si tu utilises la mesure spot sur le sujet avec mémo d'expo + cadrer décadrer - ou alors du ne fais que des compos plein centre, mais c'est vite limité. Ou alors tu as un 1d et peut faire la mesure spot sur n'importe quel collimateur, veinard

Le problème est inverse si tu as un sujet sombre dans un environnement très clair : il faudra sur exposer car la cellule du boitier va tendre vers une sous expo car il y a l'influence de l'environnement clair.

Ces principes sont plus ou moins marqués selon le sujet, la force de l'éclairage sur lui, l'ambiance autour et la taille de ton sujet dans ton cadre (plus il sera petit plus l'environnement aura d'influence, et inversement). C'est pour ça que la mesure spot est pratique en concert, on peut se concentrer sur le sujet. Mais reste le problème du collimateur central pour la mesure qui n'est pas forcément celui pour la bonne mise au point ...

[Duckie]

si tu sujet est fortement éclairé (un spot sur le visage par exemple, c'est souvent le cas en concert) mais qu’il est dans un environnement sombre (là aussi c'est souvent en concert), si tu ne fais pas une mesure de la lumière en mode spot sur le sujet lui même, ta cellule va avoir tendance à remonter l'expo pour compenser la forte ambiance sombre autour de ton sujet. Du coup il faut sous exposer pour ne pas cramer ton sujet.
Cette façon de faire n'a plus lieu d'être si tu utilises la mesure spot sur le sujet avec mémo d'expo + cadrer décadrer - ou alors du ne fais que des compos plein centre, mais c'est vite limité. Ou alors tu as un 1d et peut faire la mesure spot sur n'importe quel collimateur, veinard

Le problème est inverse si tu as un sujet sombre dans un environnement très clair : il faudra sur exposer car la cellule du boitier va tendre vers une sous expo car il y a l'influence de l'environnement clair.

Ces principes sont plus ou moins marqués selon le sujet, la force de l'éclairage sur lui, l'ambiance autour et la taille de ton sujet dans ton cadre (plus il sera petit plus l'environnement aura d'influence, et inversement). C'est pour ça que la mesure spot est pratique en concert, on peut se concentrer sur le sujet. Mais reste le problème du collimateur central pour la mesure qui n'est pas forcément celui pour la bonne mise au point ...

Parfaitement résumé Jbk.

[Aurel69]

Super explication, merci
ça va bien me servir le weekend prochain, car j'aurais fais la MAP sur un autre collimateur sans penser au fait que la mesure d'exposition allait être faussée...

[yvnod77]

Bonjour,

L'intéret du mode manuel est justement de pouvoir se concentrer sur le cadrage en utilisant le collimateur de ton choix, personnellement j'impose ma vitesse et mon ouverture et je joue sur les isos (avec le bouton iso sur l'épaule droite + molette) pour ajuster mon histogramme, en prenant quelques photos, j'essaie d'estimer les variations lumineuses pour savoir de combien de cran (en 1/3 IL) à droite ou à gauche je dois changer, donc en gardant l'oeil dans le viseur, idem pour le choix du collimateur en utilisant la molette et/ou la roue codeuse (j'ai du mal avec le joystick, je préfère décomposer en 2 mouvements simple).
Si j'ai besoin de changer de vitesse ou d'ouverture, je corrige mes isos en conséquences, toujours en comptant mes 1/3IL en plus ou en moins.

D'accord parfois il y a des ratés surtout quand tu ne fais plus attention aux indications de ton viseur car tu te concentres sur la scene ou exces de confiance, si tu n'appuis pas bien sur le bouton iso tu changes ta vitesse, si tu n'appuis pas bien sur la selection des collimateurs tu changes ta vitesse (molette) et/ou ton ouverture (roue codeuse dans mon cas).

Je travaille toujours en raw, avec le 50D je monte à 3200 isos max avec le 7D 5000 isos, je traite ensuite avec DXO.

Si pas assez de lumière, je profite du spectacle

[Viktor]

La montée du bruit numérique en hauts ISO n'est pas très gênant s'il y a des "machines à fumée" sur la scène, et c'est souvent le cas.
Le bruit et la fumée se marient très bien.

[PHILOU69]

Vu tes paramètres, tu n'as pas d'autre choix....C'est que la lumière était vraiment faible.
Les autres options pour éviter de monter aussi haut en Iso:
- utiliser le flash...mais pas certain que les musiciens apprécient ^^
- investir dans un objo encore plus lumineux...et oui 2.8 dans certaines conditions c'est encore trop limite....Un f1.8 ou 1.4 peut-être ?
- Si le concert n'est vraiment pas remuant tu peux tenter de baisser encore un peu la vitesse, mais le gain sera négligeable et augmentera le risque de flou assez serieusement

Et un RAW de70D à 3000 iso ca doit quand meme etre pas trop mal

Merci pour ces observations, oui, 3000 ISO sur 70D, c'est exploitable mais je n'en ai que quelques-unes à cette valeur. Quant à l'ouverture, pour avoir visionné les images de concert de Viktor au 70-200 F2,8 et même au 24-104 F/4, ça me paraît très propre.

[th07]

La fumee nuit gravement a la mise au point je trouve...

[PHILOU69]

iso, 1600 ou 3200 max (souvent moins).
Mode AV, parfois manuel, ou mesure spot.
F2.8 le plus souvent.
RAW + JPG (je ne garde souvent que le JPG).
Objectifs en IS, quasi indispensable.
Choisir si on le peut son emplacement (m'en fout, je me mets ou je veux, j'ai une accréditation autour du cou )
Ne pas gêner le public, qui n'a rien a cirer de tes photos.
Ne pas déranger non plus les "artistes".
Si possible couper l'assistance AF (on la voit depuis la scène ).
Se faire oublier, discret...
Voila.....

Merci de ton aide, détaillée et argumentée ; du coup, en allant voir tes photos de concert -qui sont superbes pour ma part- je suis étonné -sur les 2 d'Higelin- de constater qu'avec la même vitesse que moi 1/125, une ouverture plus faible F/3,5, les ISO ne sont "qu'à" 2000 alors que je me retrouve très largement au dessus...+1 pour la nécessité de la stab -limite du Tamy en la circonstance-